Alberto Garzon (Izquierda Unida - Unidad Popular) replica a la respuesta de Pedro Sánchez el 2-3-2016 en debate investidura de éste en el Congreso de los diputados (2 minutos)
#1:
Sencillamente brutal. Claro, conciso, directo, sin una sola mención a los GAL, a la ETA, a la prima del cuarto o a Maroto el de la moto. No le hace falta.
Clara explicación de por qué la izquierda no apoya a Sanchez, sin necesidad de marear la perdiz. claro clarinete.
#9:
#5#6 yo creo que las cosas hay que decirlas aunque a algunos no les guste y el señor Felipe González tiene una implicación con el terrorismo de Estado que debería ser razón suficiente para que no volviese a abrir la boca en temas de política, por mera decencia.
En la izquierda creo que es compatible un perfil incendiario como el de Pablo Iglesias, con el perfil más economista y sosegado (que no más moderado ideológicamente hablando) de Alberto Garzón.
#2:
#1 también están bien las menciones a los GAL cuando se trata de señalar al señor que aún hoy se permite dar consejos al secretario general del PSOE.
#6:
#2#3 Entiendo yo que Iglesias sacó el tema de los GAL para hacer patente la hipocresía de los dirigentes del PSOE, que le atacan por alegrarse de la libertad de Otegi mientras escuchan atentamente los consejos de personas involucradas en tramas crímenes de estado.
#3:
#2 También. Pero creo que se necesitaba que alguien dijera bien claro, bien alto, bien breve y sin añadir cualquier otra cosa que desvíe la atención de lo importante, por qué la izquierda de verdad no va a tragar con las trampas del PSOE
#61:
#45 me parece un resumen bastante manipulador y ridículo. Pablo Iglesias relacionó con la cal viva a Felipe González, que oficialmente no es dirigente del PSOE, mientras que apela a Pedro Sánchez, actual secretario general del PSOE, a desmarcarse de Felipe González, que es el que tiene la sombra del terrorismo de Estado.
#12:
#6 Si a mi me parece de puta madre que les restrieguen el GAL, las ETTs, las reformas laborales, las privatizaciones y todo lo que haga falta. Pero si vamos a lo objetivo ¿de que se está hablando en todos los medios?...joer, de los GAL. Me cagüe en la puta, ¿está el PSOE meándose en la cara de toda la izquierda y el debate pivota en los GAL, que fue hace 3000 años?. Solo se consigue desviar la atención de lo importante, que es ni más ni menos lo que dice Garzon en estos 2 minutos de video.
#48:
#17 ¿el que crea odios no es el que asesina? No me queda claro por qué alguien que denuncia un problema crea odios. ¿Todo el que no esconda los problemas debajo de la alfombra crea odios?
#28:
#12 ¿Pero eso es culpa de nombrar el GAL o de que los medios se centren en eso y no en las otras cosas que se dicen?
Ya os digo que es lo segundo. SIEMPRE va a haber algo donde poner el foco para evitar ponerlo en otras cosas menos convenientes. Aunque no lo hubiera, como último recurso siempre se puede invisibilizar el discurso
#26:
Me da MUCHA pena (y rabia) que este señor solo tenga dos minutos para hablar. Cambiar la Ley Electoral para que el sistema sea más proporcional es algo prioritario en cualquier gobierno alternativo al PP que se forme. No le he votado, pero Alberto Garzón me parece uno de los diputados más brillantes del hemiciclo.
- 26 de mayo de 1984: secuestro, apaleamiento, malos tratos y posterior liberación de dos miembros de los comités antinucleares Xavier Lorenzo y Endica Lorenzo en Algorta. El GAL reconoce que el segundo fue un error.
- 18 de noviembre de 1984: asesinato por disparos desde una moto del bailarín Christian Olaskoaga en Biriatou. No tenía ninguna relación con ETA ni con su entorno. El hermano de Christian, Claude, resulta herido. El GAL reconoció posteriormente el error.
- 31 de agosto de 1985: herido por disparos en San Juan de Luz Dominique Labeyrie. No tenía ninguna relación con ETA ni con su entorno. El GAL reconoció el error.
Si una persona asesina, extorsiona, secuestra... se la detiene, enjuicia y encarcela, no se contrata a mercenarios con dinero público y para meterle un tiro.
#79:
#48 Es lo último que me queda por oir. Yo puedo ordenar matar, pero si tú me lo echas en cara, estás creando odios, y no viene a cuento. Cojonudo. CC #17
Tuve una sola oportunidad en mi vida de dar una orden para liquidar a toda la cúpula de ETA. Antes de la caída de Bidart, en 1992, querían estropear los Juegos Olímpicos, tener una proyección universal... No sé cuánto tiempo antes, quizá en 1990 ó 1989, llegó hasta mí una información, que tenía que llegar hasta mí por las implicaciones que tenía. No se trataba de unas operaciones ordinarias de la lucha contra el terrorismo: nuestra gente había detectado -no digo quiénes- el lugar y el día de una reunión de la cúpula de ETA en el sur de Francia. De toda la dirección. Operación que llevaban siguiendo mucho tiempo. Se localiza lugar y día, pero la posibilidad que teníamos de detenerlos era cero, estaban fuera de nuestro territorio. Y la posibilidad de que la operación la hiciera Francia en aquel momento era muy escasa. Ahora habría sido más fácil. Aunque lo hubieran detectado nuestros servicios, si se reúne la cúpula de ETA en una localidad francesa, Francia les cae encima y los detiene a todos. En aquel momento no. En aquel momento solo cabía la posibilidad de volarlos a todos juntos en la casa en la que se iban a reunir. Ni te cuento las implicaciones que tenía actuar en territorio francés, no te explico toda la literatura, pero el hecho descarnado era: existe la posibilidad de volarlos a todos y descabezarlos. La decisión es sí o no. Lo simplifico, dije: no. Y añado a esto: todavía no sé si hice lo correcto. (Felipe González)
Si tuvo esa posibilidad de elección es que tenía bajo su mando a gente que hacía terrorismo de estado. Si no la hubiera tenido no habría tenido esa elección a su alcance.
#197:
#9 de hecho estuvo bastante tibio. El marrano de Felipe González debería de estar en La Haya. Eso es lo que tendría que haber dicho Iglesias. O por lo menos insinuar que no solo no tiene validez sino que colabora con un criminal.
#117:
#39 ese es el tema, echarle la culpa a pablo iglesias de que se hable de los gal es indignante, ahora que hay que hacer? tener cuidado con lo que se dice para que los periodicos no se distraigan? Si Iglesias no dice nada de los GAL ya se inventaran algo! los medios no hablan de cosas importantes porque no les sale del nabo, no por culpa de Iglesias...
#163:
#28 Correcto ,otro ejemplo es el beso en los labios. Criticas a PI por desviar la atención y no hacerle caso a Garzón...los medios PASAN de Garzón como la mierda,no es obvio?
Sencillamente brutal. Claro, conciso, directo, sin una sola mención a los GAL, a la ETA, a la prima del cuarto o a Maroto el de la moto. No le hace falta.
Clara explicación de por qué la izquierda no apoya a Sanchez, sin necesidad de marear la perdiz. claro clarinete.
#2 También. Pero creo que se necesitaba que alguien dijera bien claro, bien alto, bien breve y sin añadir cualquier otra cosa que desvíe la atención de lo importante, por qué la izquierda de verdad no va a tragar con las trampas del PSOE
#2 no, no están bien. Pablo está perdiendo votos a mansalva con esas estúpidas afirmaciones y esos estúpidos gestos (a qué viene lo de besarte con otro en pleno debate de investidura?).
#2#3 Entiendo yo que Iglesias sacó el tema de los GAL para hacer patente la hipocresía de los dirigentes del PSOE, que le atacan por alegrarse de la libertad de Otegi mientras escuchan atentamente los consejos de personas involucradas en tramas crímenes de estado.
Si,si, lo de que pablo pierde votos , y ciudadanos gana por mayoria absoluta ya lo hemos oido muchas veces, y a cada vez Podemos triplica su resultado por delante de ciudadanos y para asombro del personal.
#5#6 yo creo que las cosas hay que decirlas aunque a algunos no les guste y el señor Felipe González tiene una implicación con el terrorismo de Estado que debería ser razón suficiente para que no volviese a abrir la boca en temas de política, por mera decencia.
En la izquierda creo que es compatible un perfil incendiario como el de Pablo Iglesias, con el perfil más economista y sosegado (que no más moderado ideológicamente hablando) de Alberto Garzón.
#6 Si a mi me parece de puta madre que les restrieguen el GAL, las ETTs, las reformas laborales, las privatizaciones y todo lo que haga falta. Pero si vamos a lo objetivo ¿de que se está hablando en todos los medios?...joer, de los GAL. Me cagüe en la puta, ¿está el PSOE meándose en la cara de toda la izquierda y el debate pivota en los GAL, que fue hace 3000 años?. Solo se consigue desviar la atención de lo importante, que es ni más ni menos lo que dice Garzon en estos 2 minutos de video.
#11 acusaciones "no probadas" porque el Gobierno impidió investigarlas, no porque no haya pruebas o indicios más que evidentes. Si alguno quiere depejar las dudas debería haber una investigación al respecto, pero si lo que han hecho es taparlo todo, tenemos libertad para pensar lo que nos apetezca.
#10 Si, pero luego te viene con cosas como la del patriarcado en el siglo XXI o el apoyo a un referendum en cataluña. O que en cada comunidad IU haga una cosa distinta estilo PSOE. Y te das cuenta que una persona no es un partido. Ese es el problema de IU por eso pierden votos.
¿Que hace el Fuerza Nueva Hernando apoyado en la barandilla debajo de la tribuna (min 1:48" del video)?
¿Está en actitud chulesca y amenazante como suele o lo parece?
#9 y mejor no recordamos todos los casos de corrupción en los que estuvieron involucrados muchos miembros de su gobierno y que felipe gonzalez ni se olió.
#5 Lo que ha parecido un exabrupto creo que ha sido en realidad una jugada muy inteligente. Pablo ha conseguido erigirse como lider de la oposición y la réplica al pacto PSOE/Cs, papel que le ha robado al PP. Los telediarios ayer abrieron con el rifirafe Sanches/Iglesias, el discurso de Rajoy pasó a segundo plano (dejando como simple anécdota su "he engañado a los españoles").
Genial Alberto Garzón, ojalá todos los políticos de izquierdas fueran así.
Sigo pensando que IU + Podemos puede ser la clave de crear una izquierda nueva, "radical" dentro de las bases de la cordura y de la democracia, y sobretodo limpia.
Es el más preparado, el más valorado en las encuestas, el más correcto, conciso y claro hablando, el que mejores argumentos pone sobre la mesa y sinembargo.... es por un buen marjen el menos votado ¿por que? Por que esto es España señores.... y no tenemos remedio.
#16 no seré yo quien defienda a Hernando, pero creo que mientras hay una intervención por normativa no pueden estar entrando y saliendo de los asiento. por eso se queda ahí, esperando a que termine para ir a su asiento. Creo
Me da MUCHA pena (y rabia) que este señor solo tenga dos minutos para hablar. Cambiar la Ley Electoral para que el sistema sea más proporcional es algo prioritario en cualquier gobierno alternativo al PP que se forme. No le he votado, pero Alberto Garzón me parece uno de los diputados más brillantes del hemiciclo.
#12 ¿Pero eso es culpa de nombrar el GAL o de que los medios se centren en eso y no en las otras cosas que se dicen?
Ya os digo que es lo segundo. SIEMPRE va a haber algo donde poner el foco para evitar ponerlo en otras cosas menos convenientes. Aunque no lo hubiera, como último recurso siempre se puede invisibilizar el discurso
#21 Creo que IU debería empezar a buscar su propio electorado y despegarse un poco de Podemos.Ahí está la clave para que el partido pueda despegar y recuperar votantes. Decir lo mismo que Podemos en todo no les beneficia nada, creo.
No eran los de izquierda unida los que estaban en el consejo de administración de Bankia? Joder ellos sí que pudieron usar los instrumentos y no hicieron nada. Bueno, alimentar burbuja y llenarse bolsillos con tarjetas black.
De todos modos, si se suben respuestas de IU por qué no de PP, CIU, PNV...?
#10 y esta generación no está cayendo en las trampas para intentar dividirla ( vease los diferentes acuerdos que el PPSOE envio a todos) sencillamente creo que es cuestion de tiempo.... any more
Ha estado brutal, sobre todo ha aprovechado muy bien su tiempo. Los que lo comparan con Pablo Iglesias, no veo que haya lugar a la comparación. Para mi ha estado brutal también.
Hasta Rajoy ha estado gracioso.
Toma nota Pablo. Mírate en el espejo de este tipo y menos fuegos de artificio con cosas como piquitos para la galería. Ya venimos de vuelta de esas gilipolleces.
Se fue Julio Anguita y llego este señor que respetando al maestro es uno de los mejores politicos que tenemos en España ahora mismo, su problema, las siglas de su partido, una verdadera pena que tengamos que conformarnos con menos por las putas siglas.
¿Este señor se ha hecho la prueba de ADN? Porque cada dia se parece mas a Anguita en su contundencia. Es una pena que tenga tan poca repercusion y tan pocos votos. Cada dia IU me parece mas una izquierda sensata
Alberto Garzón es un tio muy sabio y nadie cuestiona que es tambien muy valido, pero como el mismo dice, "queredme menos y votadme mas" pero Alberto olvida el cuñaismo 2.0 una nueva version que consiste en decir que lo hace o que es mejor que Pablo Iglesias, que no menciona a los GAL ni se mete en el fango... etc, sin embargo, independientemente de que tenga razon, un cuñado solo busca ser escuchado, luego de lo dicho, ni es creible en segunda instancia, ni, es mas, es coherente con lo que piensa, solo busca la aprobación del resto, aunque esta sea muy efímera.
Por lo tanto seguirá igual, con el mismo apoyo, porque el cuñao es muy cuñao, venga de donde venga.
obviamente sin tener culpa de nada Alberto.
#17 ¿el que crea odios no es el que asesina? No me queda claro por qué alguien que denuncia un problema crea odios. ¿Todo el que no esconda los problemas debajo de la alfombra crea odios?
#1 Puff, vergüenza me da a mi lo que es ahora izquierda unida, quién te ha visto y quién te ve.
No entiendo como os puede gustar el discurso sin sentido de Alberto Garzon. Es un discurso lleno de falacias y argumentaciones sin sentido que no se sustentan con los datos reales. Habla de oligarquías y se refiere a Bankia y Endesa. Habla de que hemos invertido en Bankia y que el problema es que las viviendas que dispone no se regalan o no se disfrutan sin coste... No se da cuenta de que en Bankia el estado tuvo que intervenir para que inversores particulares no perdieran todo y que actualmente está recuperando el préstamo y con beneficios. También habla de Endesa, de que lleva estafados 14k millones. Estos datos los saca de lo que dice un jubilado y la estafa consiste en que Endesa cobra por el alquiler pero después "no verifica" los mismos. No sé muy bien qué quiere decir con "no verifica", pero en mi casa vienen cada dos meses a revisar el contador y cuando se nos ha estropeado lo han cambiado sin coste para nosotros.
En fin, me pareció un mensaje patético basado en mentiras. Básicamente en la actualidad IU es un grupo que lleva en su programa ideas de feminazismo (que no buscan la igualdad y se basan en mentiras) e ideas económicas irrealizables en la situación española actual (100% deuda pública y déficit público).
#6 uno de los mayores defensores de que otegi estuviese en la calle es Jesus Egiguren, del PSE, asi que ya estan tardando desde el PSOE en atacar a su companhero como han atacado a Iglesias
A veces la política es extraña y las tácticas a emplear no son evidentes. Lo que a unos les puede parecer un circo innecesario, puede ser una buena manera de hacer que los focos apunten a ti. Como bien ha señalado más gente por aquí, el discurso de Rajoy ha quedado en un segundo plano total, incluyendo la cagada del engaño. Todos los medios (y ya no digamos la Red) hablaban básicamente de Iglesias, el resto era adorno.
Esto lo sabe bien Pablo, que viene del medio televisivo. Nos puede parecer mejor o peor, pero lo cierto es que los rifirrafes con Marhuenda o Inda han hecho de Iglesias alguien mucho más célebre que gente quizás parecida como Garzón. Por algo será. Y sí, nos podrá parecer lamentable, pero el mundo es como es, no como nos gustaría que fuese, y si para sacudir un poco a la gente de su sillón hace falta darse un beso o recordar cosas que algunos prefieren olvidar, pues se hace.
Como dice #42, el problema de IU, como el de todos los demás partidos "viejos" es su oscuro pasado, sus cimientos. Sobre qué está construido. Su gente en los consejos de administración callando y cobrando, las malas prácticas de algunos de sus alcaldes y concejales. Eso pesa. Y es un lastre que Ciudadanos, Podemos o las Mareas aún no llevan. Todo se andará, pero esa es la verdad.
#12 Con GAL o sin ellos este vídeo no tendría repercusión mediática. Habría otra selección de momentos, por livianos que fueran, que dejaran "quedar mal" a los de siempre, minimizando y dejando de lado las acusaciones veladas de los otros.
#45 me parece un resumen bastante manipulador y ridículo. Pablo Iglesias relacionó con la cal viva a Felipe González, que oficialmente no es dirigente del PSOE, mientras que apela a Pedro Sánchez, actual secretario general del PSOE, a desmarcarse de Felipe González, que es el que tiene la sombra del terrorismo de Estado.
#52 Bueno, no me gusta utilizar la palabra feminismo para designar esas medidas, creo que le daría una connotación negativa a la misma. No te guíes por tus prejuicios y en vez de feminazismo puedes sustituirlo por otra palabra que te guste más o que consideres políticamente correcta. Es más, si me dices la palabra políticamente correcta para indicar medidas que busquen la superioridad de la mujer edito el comentario sin problemas.
@colipan... has leído la norma de utilización de los negativos? Creo que en mi comentario no incumplo ninguna, ni insulto ni nada.. Al final ni se va a poder abrir la boca en esta página.
#50#13 No probadas con respecto a él. Pero en cualquier caso creo que es mejor centrarse en este caso en la crítica económica y citar lo de los consejos de administración como ejemplo de para quien gobierna. Centra mejor el tema.
Tras escuchar ayer los discursos interminables, gran capacidad la de Alberto Garzón para decir todo lo que hay que decir en apenas el par de minutos de que dispondría.
#63 pufff otro igual, si tengo que hablar pensando en la connotación que le dan todos los oyentes bien vamos.. Bueno, no pasa nada, indícame cuál es la palabra políticamente correcta para designar a ideas que buscan la superioridad de la mujer y lo edito sin problemas.
#64 probadísimas con respecto a su responsabilidad política. En los parlamentos se habla de política. Para las responsabilidades judiciales están los tribunales de justicia.
#8 Sin entrar a debatir sin son mejores o no lo que está claro es que Podemos está utilizando las mismas técnicas que está utilizando el PP y PSOE para ganar votos.
#68 supongamos que tienes razón, me acabo de fustigar y pido perdón. ¿Cuál es el término sin sentido peyorativo para las ideas que buscan la superioridad de la mujer?
#61 Lo que debería haber contestado Iglesias es que primero el coletas tendría que desincrustar su lengua del ano de Chávez, Maduro, Castro, Otegi y todo el resto de sus gloriosos referentes ideológicos.
#1 En menos de 3 minutos explicada clara y concisamente la RAZÓN por la que no nadie a la izquierda del PSOE quiere unirse a Ciudadanos:
"Sin instrumentos económicos no hay agenda social posible"
El PSOE cae en la trampa: Que la derecha se ocupe de la economía y la izquierda de lo social. Sin entender que las dos cosas van de la mano.
Sin una economía de izquierdas no hay política social posible.
#48 Es lo último que me queda por oir. Yo puedo ordenar matar, pero si tú me lo echas en cara, estás creando odios, y no viene a cuento. Cojonudo. CC #17
#62 Podríamos quizá sustituirlo por "hembrismo" si existieran políticas y discursos supremacistas. No deberíamos comparar a ningún partido o movimiento político actual con los peores villanos del cosmos (salvo que esos políticos se identifiquen con ellos y su doctrina racial): http://etiopica.blogspot.com.es/2008/08/feminazis.html
#51 El GAL no me defiende, en tanto en cuanto no defiende un estado de derecho y juticia, sino un estado que ejecuta personas sin juicio justo.
No me defiende en absoluto.
PD: ETA me hubiera pegado un tiro, sin dudarlo, si lo considerara necesario. Pero no por ésto podemos ir matando al que veamos que está relacionado con ellos. Aunque a ti te guste la idea.
#31 Lo dices como si el problema de IU fuese Podemos cuando sus problemas no se solucionan simplemente modelando el discurso. IU me temo que solo le va a quedar convertirse en otra cosa por que la mochila que acarrea no es pequeña
#61 de hecho el resumen que pone #45 pertenece a una cuenta de por sí ridícula que se nutre del palmerismo y los abrazos a uno mismo. Con tontos útiles como estos en las redes, más los tontos útiles en las cúpulas de partidos que no dejan de atacar y verter mierda es normal que uno acabe defendiéndose a la par que pone sobre la mesa otras verdades. Porque lo que comenta Garzón en este vídeo, #1, también lo dijo Iglesias con otras palabras (como es lógico), y creo que lo último que necesitamos ahora es que dos partidos que, unidos, pueden forzar un acuerdo, se pongan a tirarse de los pelos por su militancia / fanes / etc.
A todo esto, respondiendo al tonto útil de Twitter, y también al compañero que ha compartido este meneo. Lo de Felipe González se debe: 1. A las acusaciones o insinuaciones de "proetarra" que constantemente vierten sobre Podemos (y que no cae hoy día sobre IU, quienes por tanto pueden atacar a la raíz sin defensa). Y 2. A que una parte del PSOE (González y la cúpula) han metido las zarpas para bloquear un pacto entre el PSOE "de abajo" con las izquierdas (aunque ellos se refieren a ello como "con Podemos").Y precisamente es Podemos, y otros grupos, quienes constantemente hacen el matiz de que en el PSOE hay dos segmentos, los que están al servicio de los poderes, y quienes son de sentimiento y obra puros obreros.
Por tanto tiene todo el sentido del mundo, más un contundente y sonoro zasca y verdad.
Dicho esto, bravo por Alberto Garzón, ofreciendo un prisma a la vez intelectual y de calle sobre el problema del PSOE y sus propuestas. Se le crítica mucho, e incluso se le ha criticado mucho desde IU, pero es una persona que ha dado imagen de sensatez y lucidez a su partido. De hecho me atrevería a decir que gracias a él, IU no ha sufrido aún más en las elecciones porque Garzón lo ha evitado. Recordemos que es de los políticos mejor valorados en nuestro país.
Explicación muy sencilla, parece mentira que a una persona tan inteligente se le pueda escapar...
161 no suma porque no van a hacer referéndum en Cataluña
130 suma porque obtendrán la abstención del PP
Si tan bien se le dan las matemáticas, no me explico cómo no ha hecho usted más por hacer valer ese millón de votos que en su partido le han proporcionado 2 escaños y siendo una confluencia de Podemos le habrían otorgado escaños suficientes para ser vicepresidente de un gobierno de Podemos apoyado por el PSOE.
#19 ni lider de la oposicion ni leches, asi solo se erige como otro jamao como el beiras en galicia. Pero eso vende en la izquierda de la izquierda, y como cualquier friki, aburrira y pasara de moda.
#71 Creo que hembrismo, al menos es lo que más he oído por ahí como antónimo del machismo. Aunque supongo que también será peyorativo, porque... ¿machismo no es peyorativo?
#80 estoy buscando para editar el comentario pero no veo la opción... De todas formas tal vez para ti hembrismo sea la palabra correcta, pero estoy seguro que para muchos otros no. Ya ves lo que dice el de arriba, no hay un término válido para definir eso, hay que utilizar una frase porque todos los términos son peyorativos.
La verdad, que a éste tío siempre le he oído hablar de cosas muy sensatas y no me importaría que fuera Presidente de Gobierno con Vicepresidente Pablo Iglesias.
#14 Imagino que quieres decir el patriarcado en el siglo XXI en determinada sociedad formada, culta, occidental y liberal.
Porque supongo que no querrás decir que los países musulmanes no tienen patriarcado, ni buena parte de la etnia gitana, ni los títulos que se siguen dando con prioridad al varón, ni la Iglesia católica, ni en gran parte de la cultura latina, ni...
#26 Bueno, es que igual no se trata sólo de cambiar la ley electoral. Si no se le vota no puede hablar para representarnos. Si se hubiera quedado fuera del parlamento no tendría ni esos dos minutos.
#65 Ya ves, yo creo que Pablo Iglesias no estuvo mal con sus alusiones a los GAL y señalizaciones a personas concretas; lo que creo que éste hizo mal fue enrevesarse hablando hasta puntos que a veces perdías el hilo. Creo que la gente quiere escuchar cosas más sencillas como las que dijo Garzón.
...y digo la gente porque, se diga lo que se diga, campaña para unas algo probables nuevas elecciones no viene mal. Aunque supongo que el espectáculo que dio también ayudará.
#96#14 Me acuerdo de un debate de Garzón en la tele en el que dijo varias veces la palabra "patriarcado" y yo estaba imaginando la sangría de votos que debía estar sufriendo IU por parte de los cuñaos izquierdosos. Pero es porque no se capta lo que es el patriarcado. La gente esta pensando en el gobierno de los hombres o algo parecido.
#83 No estoy de acuerdo con el tema de las GAL. pero, GAL tecnicamente iba a por miembros de ETA, ETA le daba igual ir a por la población civil, o tengo que recordarte el atentado de Hipercor?.
Comentarios
Sencillamente brutal. Claro, conciso, directo, sin una sola mención a los GAL, a la ETA, a la prima del cuarto o a Maroto el de la moto. No le hace falta.
Clara explicación de por qué la izquierda no apoya a Sanchez, sin necesidad de marear la perdiz. claro clarinete.
#1 también están bien las menciones a los GAL cuando se trata de señalar al señor que aún hoy se permite dar consejos al secretario general del PSOE.
#2 También. Pero creo que se necesitaba que alguien dijera bien claro, bien alto, bien breve y sin añadir cualquier otra cosa que desvíe la atención de lo importante, por qué la izquierda de verdad no va a tragar con las trampas del PSOE
Nada más que añadir.
#2 no, no están bien. Pablo está perdiendo votos a mansalva con esas estúpidas afirmaciones y esos estúpidos gestos (a qué viene lo de besarte con otro en pleno debate de investidura?).
Queríais circo, lo tenéis.
#2 #3 Entiendo yo que Iglesias sacó el tema de los GAL para hacer patente la hipocresía de los dirigentes del PSOE, que le atacan por alegrarse de la libertad de Otegi mientras escuchan atentamente los consejos de personas involucradas en tramas crímenes de estado.
#5 Ya veremos.
Si,si, lo de que pablo pierde votos , y ciudadanos gana por mayoria absoluta ya lo hemos oido muchas veces, y a cada vez Podemos triplica su resultado por delante de ciudadanos y para asombro del personal.
#5 #6 yo creo que las cosas hay que decirlas aunque a algunos no les guste y el señor Felipe González tiene una implicación con el terrorismo de Estado que debería ser razón suficiente para que no volviese a abrir la boca en temas de política, por mera decencia.
En la izquierda creo que es compatible un perfil incendiario como el de Pablo Iglesias, con el perfil más economista y sosegado (que no más moderado ideológicamente hablando) de Alberto Garzón.
#2 Cosas como estas hacen que Alberto vuelva a mi redil de confianza. Creo que la izquierda empieza a ser consciente de si misma
#2 Bueno, no puedes deslizar acusaciones no probadas. Basta con decir no se deje aconsejar por el señor de los consejos de administración.
#6 Si a mi me parece de puta madre que les restrieguen el GAL, las ETTs, las reformas laborales, las privatizaciones y todo lo que haga falta. Pero si vamos a lo objetivo ¿de que se está hablando en todos los medios?...joer, de los GAL. Me cagüe en la puta, ¿está el PSOE meándose en la cara de toda la izquierda y el debate pivota en los GAL, que fue hace 3000 años?. Solo se consigue desviar la atención de lo importante, que es ni más ni menos lo que dice Garzon en estos 2 minutos de video.
#11 acusaciones "no probadas" porque el Gobierno impidió investigarlas, no porque no haya pruebas o indicios más que evidentes. Si alguno quiere depejar las dudas debería haber una investigación al respecto, pero si lo que han hecho es taparlo todo, tenemos libertad para pensar lo que nos apetezca.
#10 Si, pero luego te viene con cosas como la del patriarcado en el siglo XXI o el apoyo a un referendum en cataluña. O que en cada comunidad IU haga una cosa distinta estilo PSOE. Y te das cuenta que una persona no es un partido. Ese es el problema de IU por eso pierden votos.
#12 En eso 100% de acuerdo.
¿Que hace el Fuerza Nueva Hernando apoyado en la barandilla debajo de la tribuna (min 1:48" del video)?
¿Está en actitud chulesca y amenazante como suele o lo parece?
#9 ya no te digo en la izquierda, sino en política. Esa agresividad y ese "crear odios" no viene a cuento.
#9 y mejor no recordamos todos los casos de corrupción en los que estuvieron involucrados muchos miembros de su gobierno y que felipe gonzalez ni se olió.
#5 Lo que ha parecido un exabrupto creo que ha sido en realidad una jugada muy inteligente. Pablo ha conseguido erigirse como lider de la oposición y la réplica al pacto PSOE/Cs, papel que le ha robado al PP. Los telediarios ayer abrieron con el rifirafe Sanches/Iglesias, el discurso de Rajoy pasó a segundo plano (dejando como simple anécdota su "he engañado a los españoles").
Un partido político debe ganarse la confianza del pueblo por sus méritos, no por los defectos de los demás.
Genial Alberto Garzón, ojalá todos los políticos de izquierdas fueran así.
Sigo pensando que IU + Podemos puede ser la clave de crear una izquierda nueva, "radical" dentro de las bases de la cordura y de la democracia, y sobretodo limpia.
En el clavo "Sin economía, no hay política social"
#3 nos han engañado muchas veces, como en andalucia , SE ACABÓ!!!
Es el más preparado, el más valorado en las encuestas, el más correcto, conciso y claro hablando, el que mejores argumentos pone sobre la mesa y sinembargo.... es por un buen marjen el menos votado ¿por que? Por que esto es España señores.... y no tenemos remedio.
#16 no seré yo quien defienda a Hernando, pero creo que mientras hay una intervención por normativa no pueden estar entrando y saliendo de los asiento. por eso se queda ahí, esperando a que termine para ir a su asiento. Creo
Me da MUCHA pena (y rabia) que este señor solo tenga dos minutos para hablar. Cambiar la Ley Electoral para que el sistema sea más proporcional es algo prioritario en cualquier gobierno alternativo al PP que se forme. No le he votado, pero Alberto Garzón me parece uno de los diputados más brillantes del hemiciclo.
#5 ya os gustaría....
prefiero un beso en el pleno que una condecoracion a una virgen? que es mas ridiculo???
#12 ¿Pero eso es culpa de nombrar el GAL o de que los medios se centren en eso y no en las otras cosas que se dicen?
Ya os digo que es lo segundo. SIEMPRE va a haber algo donde poner el foco para evitar ponerlo en otras cosas menos convenientes. Aunque no lo hubiera, como último recurso siempre se puede invisibilizar el discurso
Real, contundente, claro y cristalino y el teatro para otros
Presidente!!! Presidente!!!!
#21 Creo que IU debería empezar a buscar su propio electorado y despegarse un poco de Podemos.Ahí está la clave para que el partido pueda despegar y recuperar votantes. Decir lo mismo que Podemos en todo no les beneficia nada, creo.
No eran los de izquierda unida los que estaban en el consejo de administración de Bankia? Joder ellos sí que pudieron usar los instrumentos y no hicieron nada. Bueno, alimentar burbuja y llenarse bolsillos con tarjetas black.
De todos modos, si se suben respuestas de IU por qué no de PP, CIU, PNV...?
#10 y esta generación no está cayendo en las trampas para intentar dividirla ( vease los diferentes acuerdos que el PPSOE envio a todos) sencillamente creo que es cuestion de tiempo.... any more
Al final lo mas importante del debate es la verdad de Iglesias sobre los GAL. Cuando es en la direccion PSOE IGLESIAS esta genial. Podemos.
Estais todos equivocados!, estamos ablando del PsoE!
Si,Si y Si.No se puede hacer política progresista sin una política económica progresista.
#32 the answer, my friend, is blowing in the wind.
Ha estado brutal, sobre todo ha aprovechado muy bien su tiempo. Los que lo comparan con Pablo Iglesias, no veo que haya lugar a la comparación. Para mi ha estado brutal también.
Hasta Rajoy ha estado gracioso.
#12 Sisi, pero todos sabemos que si no es por ésto, desviarían la atención de cualquier otra manera.
Alberto Garzón haría muy bien en incorporar su partido a Podemos. Todos saldrían ganando.
Luego, podrían montar su propio "grupo" en el parlamento, como ha hecho Compromís.
Toma nota Pablo. Mírate en el espejo de este tipo y menos fuegos de artificio con cosas como piquitos para la galería. Ya venimos de vuelta de esas gilipolleces.
Se fue Julio Anguita y llego este señor que respetando al maestro es uno de los mejores politicos que tenemos en España ahora mismo, su problema, las siglas de su partido, una verdadera pena que tengamos que conformarnos con menos por las putas siglas.
#5 Déjame adivinar Waskachu... ¿ya no le vas a volver a votar?
¿Este señor se ha hecho la prueba de ADN? Porque cada dia se parece mas a Anguita en su contundencia. Es una pena que tenga tan poca repercusion y tan pocos votos. Cada dia IU me parece mas una izquierda sensata
#9 resumiendo, que es gerundio
Si IU no fuera un partido tan feminazi, tendría mi voto.
Alberto Garzón es un tio muy sabio y nadie cuestiona que es tambien muy valido, pero como el mismo dice, "queredme menos y votadme mas" pero Alberto olvida el cuñaismo 2.0 una nueva version que consiste en decir que lo hace o que es mejor que Pablo Iglesias, que no menciona a los GAL ni se mete en el fango... etc, sin embargo, independientemente de que tenga razon, un cuñado solo busca ser escuchado, luego de lo dicho, ni es creible en segunda instancia, ni, es mas, es coherente con lo que piensa, solo busca la aprobación del resto, aunque esta sea muy efímera.
Por lo tanto seguirá igual, con el mismo apoyo, porque el cuñao es muy cuñao, venga de donde venga.
obviamente sin tener culpa de nada Alberto.
#17 ¿el que crea odios no es el que asesina? No me queda claro por qué alguien que denuncia un problema crea odios. ¿Todo el que no esconda los problemas debajo de la alfombra crea odios?
#1 Puff, vergüenza me da a mi lo que es ahora izquierda unida, quién te ha visto y quién te ve.
No entiendo como os puede gustar el discurso sin sentido de Alberto Garzon. Es un discurso lleno de falacias y argumentaciones sin sentido que no se sustentan con los datos reales. Habla de oligarquías y se refiere a Bankia y Endesa. Habla de que hemos invertido en Bankia y que el problema es que las viviendas que dispone no se regalan o no se disfrutan sin coste... No se da cuenta de que en Bankia el estado tuvo que intervenir para que inversores particulares no perdieran todo y que actualmente está recuperando el préstamo y con beneficios. También habla de Endesa, de que lleva estafados 14k millones. Estos datos los saca de lo que dice un jubilado y la estafa consiste en que Endesa cobra por el alquiler pero después "no verifica" los mismos. No sé muy bien qué quiere decir con "no verifica", pero en mi casa vienen cada dos meses a revisar el contador y cuando se nos ha estropeado lo han cambiado sin coste para nosotros.
En fin, me pareció un mensaje patético basado en mentiras. Básicamente en la actualidad IU es un grupo que lleva en su programa ideas de feminazismo (que no buscan la igualdad y se basan en mentiras) e ideas económicas irrealizables en la situación española actual (100% deuda pública y déficit público).
#11 de "acusaciones no probadas" nada. Hay condenas judiciales firmes y hay cadáveres, y el responsable político de eso ni siquiera dimitió.
#6
Allá tú
El GAL con todos sus errores nos defendía a todos.
ETA te hubiera pegado un tiro en la nuca sin dudarlo.
¡Qué viva el relativismo!
#49 Cuando dijiste "feminazismo" dejé de leer.
Parece que 2016 será el año de Alberto Garzón en el escritorio.
#21 eso espero, pero luego leo noticias como esta y me desmoralizo:
Sigue cobrando 4.900 euros brutos al mes pese a dimitir por el escándalo de las audioguías de la Alhambra
Sigue cobrando 4.900 euros brutos al mes pese a di...
sueldospublicos.com#6 uno de los mayores defensores de que otegi estuviese en la calle es Jesus Egiguren, del PSE, asi que ya estan tardando desde el PSOE en atacar a su companhero como han atacado a Iglesias
#5 Estoy de acuerdo, pero...
A veces la política es extraña y las tácticas a emplear no son evidentes. Lo que a unos les puede parecer un circo innecesario, puede ser una buena manera de hacer que los focos apunten a ti. Como bien ha señalado más gente por aquí, el discurso de Rajoy ha quedado en un segundo plano total, incluyendo la cagada del engaño. Todos los medios (y ya no digamos la Red) hablaban básicamente de Iglesias, el resto era adorno.
Esto lo sabe bien Pablo, que viene del medio televisivo. Nos puede parecer mejor o peor, pero lo cierto es que los rifirrafes con Marhuenda o Inda han hecho de Iglesias alguien mucho más célebre que gente quizás parecida como Garzón. Por algo será. Y sí, nos podrá parecer lamentable, pero el mundo es como es, no como nos gustaría que fuese, y si para sacudir un poco a la gente de su sillón hace falta darse un beso o recordar cosas que algunos prefieren olvidar, pues se hace.
#25 Pues entonces lo parece.
Como dice #42, el problema de IU, como el de todos los demás partidos "viejos" es su oscuro pasado, sus cimientos. Sobre qué está construido. Su gente en los consejos de administración callando y cobrando, las malas prácticas de algunos de sus alcaldes y concejales. Eso pesa. Y es un lastre que Ciudadanos, Podemos o las Mareas aún no llevan. Todo se andará, pero esa es la verdad.
#12 Con GAL o sin ellos este vídeo no tendría repercusión mediática. Habría otra selección de momentos, por livianos que fueran, que dejaran "quedar mal" a los de siempre, minimizando y dejando de lado las acusaciones veladas de los otros.
#44 No ha tenido tan pocos votos. Si no hubiera sido por la ley electoral fraudulenta, IU habría tenido 13 diputados.
#45 me parece un resumen bastante manipulador y ridículo. Pablo Iglesias relacionó con la cal viva a Felipe González, que oficialmente no es dirigente del PSOE, mientras que apela a Pedro Sánchez, actual secretario general del PSOE, a desmarcarse de Felipe González, que es el que tiene la sombra del terrorismo de Estado.
#52 Bueno, no me gusta utilizar la palabra feminismo para designar esas medidas, creo que le daría una connotación negativa a la misma. No te guíes por tus prejuicios y en vez de feminazismo puedes sustituirlo por otra palabra que te guste más o que consideres políticamente correcta. Es más, si me dices la palabra políticamente correcta para indicar medidas que busquen la superioridad de la mujer edito el comentario sin problemas.
@colipan... has leído la norma de utilización de los negativos? Creo que en mi comentario no incumplo ninguna, ni insulto ni nada.. Al final ni se va a poder abrir la boca en esta página.
#62 feminazismo, te parece poco?
#50 #13 No probadas con respecto a él. Pero en cualquier caso creo que es mejor centrarse en este caso en la crítica económica y citar lo de los consejos de administración como ejemplo de para quien gobierna. Centra mejor el tema.
Tras escuchar ayer los discursos interminables, gran capacidad la de Alberto Garzón para decir todo lo que hay que decir en apenas el par de minutos de que dispondría.
#46 Reductio ad Hitlerum
https://es.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_Hitlerum
#63 pufff otro igual, si tengo que hablar pensando en la connotación que le dan todos los oyentes bien vamos.. Bueno, no pasa nada, indícame cuál es la palabra políticamente correcta para designar a ideas que buscan la superioridad de la mujer y lo edito sin problemas.
#67 el término en sí tiene un sentido peyorativo, no es interpretable
#64 probadísimas con respecto a su responsabilidad política. En los parlamentos se habla de política. Para las responsabilidades judiciales están los tribunales de justicia.
#8 Sin entrar a debatir sin son mejores o no lo que está claro es que Podemos está utilizando las mismas técnicas que está utilizando el PP y PSOE para ganar votos.
#68 supongamos que tienes razón, me acabo de fustigar y pido perdón. ¿Cuál es el término sin sentido peyorativo para las ideas que buscan la superioridad de la mujer?
#1 A Alberto Garzón no le ha hecho falta mencionar a los GAL porque a el no le han machacado por alegrarse por la salida de Otegi de la carcel.
#61 Lo que debería haber contestado Iglesias es que primero el coletas tendría que desincrustar su lengua del ano de Chávez, Maduro, Castro, Otegi y todo el resto de sus gloriosos referentes ideológicos.
#1 En menos de 3 minutos explicada clara y concisamente la RAZÓN por la que no nadie a la izquierda del PSOE quiere unirse a Ciudadanos:
"Sin instrumentos económicos no hay agenda social posible"
El PSOE cae en la trampa: Que la derecha se ocupe de la economía y la izquierda de lo social. Sin entender que las dos cosas van de la mano.
Sin una economía de izquierdas no hay política social posible.
#5 Jajajaja, menudas peliculas se montan los fachosos cuando se les restriegan las verdades en la cara.
Uno de los cánceres de este país, son los obtusos como tu, que miran hacia otro lado cuando gobiernan los ladrones.
Venga, sigue en tu mundo de piruleta donde las políticas que favorecen al 99% son perjudiciales.
¡Que grande Garzón!
Simplemente sublime, claro, sensato y conciso. Ojala todos los políticos tuvieran los dos dedos de frente que tiene Garzón.
#71 mira el termino es : ideas que buscan la superioridad de la mujer
#48 Es lo último que me queda por oir. Yo puedo ordenar matar, pero si tú me lo echas en cara, estás creando odios, y no viene a cuento. Cojonudo. CC #17
#62 Podríamos quizá sustituirlo por "hembrismo" si existieran políticas y discursos supremacistas. No deberíamos comparar a ningún partido o movimiento político actual con los peores villanos del cosmos (salvo que esos políticos se identifiquen con ellos y su doctrina racial): http://etiopica.blogspot.com.es/2008/08/feminazis.html
Así se habla, sin duda.
#65 El discurso de Pablo Iglesias estuvo muy bien pero fueron 25 minutos....demasiado
#51 Piensas exactamente igual que las personas que he conocido en mi vida que simpatizaban con ETA.
#51 El GAL no me defiende, en tanto en cuanto no defiende un estado de derecho y juticia, sino un estado que ejecuta personas sin juicio justo.
No me defiende en absoluto.
PD: ETA me hubiera pegado un tiro, sin dudarlo, si lo considerara necesario. Pero no por ésto podemos ir matando al que veamos que está relacionado con ellos. Aunque a ti te guste la idea.
#5 Un abrazo, un beso y una palmadita en el trasero (y la cara de los ministros en funciones del PP que no se paga con dinero).
#31 Lo dices como si el problema de IU fuese Podemos cuando sus problemas no se solucionan simplemente modelando el discurso. IU me temo que solo le va a quedar convertirse en otra cosa por que la mochila que acarrea no es pequeña
#5 Que pierde votos lo dices tú, que es lo que te gustaría. Veremos en las próximas elecciones la de votos que ha perdido.
#61 de hecho el resumen que pone #45 pertenece a una cuenta de por sí ridícula que se nutre del palmerismo y los abrazos a uno mismo. Con tontos útiles como estos en las redes, más los tontos útiles en las cúpulas de partidos que no dejan de atacar y verter mierda es normal que uno acabe defendiéndose a la par que pone sobre la mesa otras verdades. Porque lo que comenta Garzón en este vídeo, #1, también lo dijo Iglesias con otras palabras (como es lógico), y creo que lo último que necesitamos ahora es que dos partidos que, unidos, pueden forzar un acuerdo, se pongan a tirarse de los pelos por su militancia / fanes / etc.
A todo esto, respondiendo al tonto útil de Twitter, y también al compañero que ha compartido este meneo. Lo de Felipe González se debe: 1. A las acusaciones o insinuaciones de "proetarra" que constantemente vierten sobre Podemos (y que no cae hoy día sobre IU, quienes por tanto pueden atacar a la raíz sin defensa). Y 2. A que una parte del PSOE (González y la cúpula) han metido las zarpas para bloquear un pacto entre el PSOE "de abajo" con las izquierdas (aunque ellos se refieren a ello como "con Podemos").Y precisamente es Podemos, y otros grupos, quienes constantemente hacen el matiz de que en el PSOE hay dos segmentos, los que están al servicio de los poderes, y quienes son de sentimiento y obra puros obreros.
Por tanto tiene todo el sentido del mundo, más un contundente y sonoro zasca y verdad.
Dicho esto, bravo por Alberto Garzón, ofreciendo un prisma a la vez intelectual y de calle sobre el problema del PSOE y sus propuestas. Se le crítica mucho, e incluso se le ha criticado mucho desde IU, pero es una persona que ha dado imagen de sensatez y lucidez a su partido. De hecho me atrevería a decir que gracias a él, IU no ha sufrido aún más en las elecciones porque Garzón lo ha evitado. Recordemos que es de los políticos mejor valorados en nuestro país.
Explicación muy sencilla, parece mentira que a una persona tan inteligente se le pueda escapar...
161 no suma porque no van a hacer referéndum en Cataluña
130 suma porque obtendrán la abstención del PP
Si tan bien se le dan las matemáticas, no me explico cómo no ha hecho usted más por hacer valer ese millón de votos que en su partido le han proporcionado 2 escaños y siendo una confluencia de Podemos le habrían otorgado escaños suficientes para ser vicepresidente de un gobierno de Podemos apoyado por el PSOE.
#19 ni lider de la oposicion ni leches, asi solo se erige como otro jamao como el beiras en galicia. Pero eso vende en la izquierda de la izquierda, y como cualquier friki, aburrira y pasara de moda.
#1 y en el mínimo tiempo que le dan, que por eso habla tan rápido...
#71 Creo que hembrismo, al menos es lo que más he oído por ahí como antónimo del machismo. Aunque supongo que también será peyorativo, porque... ¿machismo no es peyorativo?
#83
Y digo yo que respiraré como ellos.
Mi afirmación no se invalida
#80 estoy buscando para editar el comentario pero no veo la opción... De todas formas tal vez para ti hembrismo sea la palabra correcta, pero estoy seguro que para muchos otros no. Ya ves lo que dice el de arriba, no hay un término válido para definir eso, hay que utilizar una frase porque todos los términos son peyorativos.
La verdad, que a éste tío siempre le he oído hablar de cosas muy sensatas y no me importaría que fuera Presidente de Gobierno con Vicepresidente Pablo Iglesias.
#14 Imagino que quieres decir el patriarcado en el siglo XXI en determinada sociedad formada, culta, occidental y liberal.
Porque supongo que no querrás decir que los países musulmanes no tienen patriarcado, ni buena parte de la etnia gitana, ni los títulos que se siguen dando con prioridad al varón, ni la Iglesia católica, ni en gran parte de la cultura latina, ni...
#26 Bueno, es que igual no se trata sólo de cambiar la ley electoral. Si no se le vota no puede hablar para representarnos. Si se hubiera quedado fuera del parlamento no tendría ni esos dos minutos.
Es que algunos decís unas cosas...
#65 Ya ves, yo creo que Pablo Iglesias no estuvo mal con sus alusiones a los GAL y señalizaciones a personas concretas; lo que creo que éste hizo mal fue enrevesarse hablando hasta puntos que a veces perdías el hilo. Creo que la gente quiere escuchar cosas más sencillas como las que dijo Garzón.
...y digo la gente porque, se diga lo que se diga, campaña para unas algo probables nuevas elecciones no viene mal. Aunque supongo que el espectáculo que dio también ayudará.
#96 #14 Me acuerdo de un debate de Garzón en la tele en el que dijo varias veces la palabra "patriarcado" y yo estaba imaginando la sangría de votos que debía estar sufriendo IU por parte de los cuñaos izquierdosos. Pero es porque no se capta lo que es el patriarcado. La gente esta pensando en el gobierno de los hombres o algo parecido.
#83 No estoy de acuerdo con el tema de las GAL. pero, GAL tecnicamente iba a por miembros de ETA, ETA le daba igual ir a por la población civil, o tengo que recordarte el atentado de Hipercor?.