El abogado del Estado en representación del Presidente del Gobierno recurrió la Ley Foral de Navarra que regula los Clubs de Cannabis. El Tribunal Constitucional admitió el recurso y resuelve ahora mantener la suspensión de la Ley.
#2 Al contrario, a un narco le haces el negocio legal y lo bendices. Lavar el dinero negro muchas veces requiere asumir unas pérdidas superiores a los impuestos, y la rentabilidad se ve afectada por las medidas para evitar ser cazado.
De la misma manera, a la mafia le sale más rentable el juego legal y montar un supercasino que el juego clandestino.
Pero sobre todo todo, los narcos deben su vida a las personas que compran su mercancía. Su dinero, y no el de la policía, es el que les paga los lujos y el poder a ellos, y la esclavitud y desgracia a otros. Tener una clientela que hace oídos sordos a los problemas sociales que su vicio financia, y que obvia la ética de la actividad ilegal, oculta e insegura, es todo lo que un criminal (o un líder de una secta) podría desear.
#5 Los clubs de cannabis no son dirigidos por narcos, tienen socios, estatutos, asambleas...
A un narco le dices de montar un club de cannabis y te manda a la mierda.
Lavar el dinero no es un gran problema, tienes gestores especializados que te ayudarán encantados y departamentos en los bancos superespecializados en el tema, de hecho, es uno de los principales negocios de los bancos.
La manera más inteligente de luchar contra el narcotráfico de cannabis es regularizar las asociaciones, algo que ya está creado pero que vive en un limbo legal. Yo no fumo, pero si un grupo de personas adultas se quieren reunir en un local, cultivar y consumir en un grupo cerrado, no veo motivo para impedírselo, al contrario, son todo ventajas `porque disminuye la delincuencia y aflora dinero negro.
#6 Creer que las mafias van a dejar a los clubs de cannabis ser sólo una cuadrilla de amigotes es como creer cuando se legalizó el juego que sólo iba a ser apostar con los amigos en la sobremesa. Ya se regularizó, se pusieron licencias, inspecciones, impuestos, restricciones a menores... ¿Dirías que un casino no es un negociazo? Pues lo mismo que hay casinos y hay apuestas de sobremesa, habrá grandes clubes y el mayor negocio se moverá por ahí.
Un sector regulado es un sector que no permite que cualquier mindundi empiece un negocio (las licencias, los certificados, las importaciones, los acondicionamientos... todo eso es una inversión grande). Y el nicho lo ocupa quien más poder de retenerlo tenga, que no son los fumetas del parque.
No debe s ver a una mafia como un grupo de criminales que quieren una actividad ilegal. La ilegalidad no es una afición suya. Lo que estos grupos quieren es poder, en cualquier marco, y llevarán sus mafioseos a negocios legales o ilegales por igual. Mientras haya buen dinero y una clientela adicta, habrá oportunidad de dominio.
Lavar el dinero es un problema, claro que lo es, para eso están los "gestores especializados", porque hay que hacer malabarismos. Como bueno se puede disimular como una partida legal (p. ej. un bar) pagando los mismos impuestos que una actividad legal, y como malo hay que enrevesarlo y acabar pagando más. Para entrar en el circuito del dinero legal no va a pagar menos que otro tipo de actividad. Pero aflorar claro que aflora actualmente.
#7 No tengo nada en contra de los negocios si son legales. El consumo es legal, si es en el ámbito privado, por tanto el consumo asociativo también debería serlo y si es un buen negocio y da puestos de trabajo legales como los casinos por mi bien. Lo mismo se debería hacer con la prostitución. Hay muchas cosas adictivas: la tele, el smartphon, internet... y el cannabis figura en la lista de sustancias adictivas en el último lugar. Va a haber consumo sí o sí, si nos empeñamos en no regularizarlo estamos apoyando a las mafias.
#8 No comparto ese echar la culpa a la ley en lugar de al usuario que libremente acude a un servicio ilegal. Podría aceptar lo de la criminalización si se tratase de un bien necesario, pero en el caso de las drogas no se da.
Ningún delito ha desaparecido de la faz de la Tierra. Ilegalizar el delito no elimina el instinto delictivo ni para las drogas ni para el tráfico de personas, el soborno, el fraude, el robo o el contrabando. Lo reducen, pero no pueden garantizar su completa eliminación, eso no es criterio para dudar de su base ética.
Lo que desde luego no se puede hacer es ignorar que el consumo financia un cierto tipo de negocio a la hora de comprar. Que tú pienses que tal ley o tal otra es mejor o peor es una cosa, pero que decidas esperar a que esa ley cambie o pases olímpicamente del estatus legal de tu ocio es responsabilidad exclusivamente tuya, y las consecuencias también (menos las de salud y seguridad, claro, que eso te lo vamos a pagar todos porque es un interés público).
No, el cannabis no es menos adictivo que el internet. Quizá no lo sea mucho fisiológicamente, pero sí psicológicamente y hay mucha gente que desarrolla adicción, o afición incontenida si lo prefieres. La adicción física al tabaco dura también un par de semanas, pero muchos fumadores siguen deseando fumar tras ese periodo por el poder de la costumbre.
#9 "No comparto ese echar la culpa a la ley en lugar de al usuario que libremente acude a un servicio ilegal."
A ver, repito, consumir cannabis ES LEGAL, yo no le echo la culpa a la ley, al contrario, estoy a favor de ella, si el usuario acude a un servicio ilegal es porque no le dan otras opciones que serían legales como un consumo en una asociación de cultivadores y consumidores que ES LEGAL.
#10 Que su consumo sea legal (¿es legal o no está penado? no es lo mismo) no significa que el facilitador de la sustancia no esté cometiendo una ilegalidad.
Fumar también es legal pero quien venda cigarrillos de contrabando o se los venda a menores será castigado.
No puedes pretender que porque una actividad sea legal no haya modos ilegales de consumarla, ni enarbolar una especie de derecho a saltarte la ley porque el fin perseguido sea legal o alegal.
#11 "¿es legal o no está penado?" ES LEGAL:" no se sanciona el consumo privado porque iría contra los derechos fundamentales" http://www.inventati.org/ingobernables/textos/cannabis.htm
"el facilitador de la sustancia no esté cometiendo una ilegalidad." si es un camello es ilegal, si es una asociación con un cultivo compartido ES LEGAL http://www.abc.es/sociedad/20151003/abci-supremo-cannabis-legal-clubes-201510022031.html
"Fumar también es legal pero quien venda cigarrillos de contrabando..."
Estoy hablando de asociaciones que pagan sus impuestos, no hacen contrabando y, por supuesto, solo admiten socios mayores de 18 años.
"No puedes pretender que porque una actividad sea legal no haya modos ilegales de consumarla, ni enarbolar una especie de derecho a saltarte la ley porque el fin perseguido sea legal o alegal."
La actividad es LEGAL, y sí, la mayoría de la gente lo consume de manera ilegal, por eso yo estoy a favor de asociaciones que faciliten el consumo legal, para disminuir el consumo ilegal , y no enarbolo el derecho a saltarse la ley, sino que pido medios legales para hacer algo LEGAL.
#12(la ley orgánica 1/92 sobre protección de la seguridad ciudadana) que en su artículo 25.1 sanciona el consumo de estupefacientes en lugares públicos, así como la tenencia ilícita de tales sustancias aunque no estuvieran destinadas al tráfico.
Es decir, una asociación destinada a compartir o albergar marihuana podría ser ilegal (podría, o podría no serlo, no soy yo el juez), aunque la quieras llamar asociación de cada-cual-se-lo-trae-de-casa.
Estoy hablando de asociaciones que pagan sus impuestos, no hacen contrabando y, por supuesto, solo admiten socios mayores de 18 años.
Ya, el problema es que lo que es precaución suficiente no se lo ajusta cada cual, sino la ley. Y si la ley dice que no se puede, el consumo privado podrá ser todo lo impune que quieras pero no se podrá hacer en esos modos.
#13 "sanciona el consumo de estupefacientes en lugares públicos," un local de una asociación es un lugar PRIVADO.
Pero nada,mientras la opinión siga poniendo trabas a un consumo LEGAL , los narcos seguirán haciendo negocio.
"Ya, el problema es que lo que es precaución suficiente no se lo ajusta cada cual, sino la ley" o sea que esto es Minority report, no te condenan por lo que has hecho, sino por lo que puedes hacer en un futuro... ome no me jodas
Las únicas peperas que han hecho algo por la marihuana en este país fueron esas dos que se cargaron a la mafiosa de Leon. Eso sí, una vez que las luchas de otros consigan los derechos, se harán un Maroto.
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Los narcos estarán encantados con el Tribunal Constitucional.
#2 Al contrario, a un narco le haces el negocio legal y lo bendices. Lavar el dinero negro muchas veces requiere asumir unas pérdidas superiores a los impuestos, y la rentabilidad se ve afectada por las medidas para evitar ser cazado.
De la misma manera, a la mafia le sale más rentable el juego legal y montar un supercasino que el juego clandestino.
Pero sobre todo todo, los narcos deben su vida a las personas que compran su mercancía. Su dinero, y no el de la policía, es el que les paga los lujos y el poder a ellos, y la esclavitud y desgracia a otros. Tener una clientela que hace oídos sordos a los problemas sociales que su vicio financia, y que obvia la ética de la actividad ilegal, oculta e insegura, es todo lo que un criminal (o un líder de una secta) podría desear.
#5 Los clubs de cannabis no son dirigidos por narcos, tienen socios, estatutos, asambleas...
A un narco le dices de montar un club de cannabis y te manda a la mierda.
Lavar el dinero no es un gran problema, tienes gestores especializados que te ayudarán encantados y departamentos en los bancos superespecializados en el tema, de hecho, es uno de los principales negocios de los bancos.
La manera más inteligente de luchar contra el narcotráfico de cannabis es regularizar las asociaciones, algo que ya está creado pero que vive en un limbo legal. Yo no fumo, pero si un grupo de personas adultas se quieren reunir en un local, cultivar y consumir en un grupo cerrado, no veo motivo para impedírselo, al contrario, son todo ventajas `porque disminuye la delincuencia y aflora dinero negro.
#6 Creer que las mafias van a dejar a los clubs de cannabis ser sólo una cuadrilla de amigotes es como creer cuando se legalizó el juego que sólo iba a ser apostar con los amigos en la sobremesa. Ya se regularizó, se pusieron licencias, inspecciones, impuestos, restricciones a menores... ¿Dirías que un casino no es un negociazo? Pues lo mismo que hay casinos y hay apuestas de sobremesa, habrá grandes clubes y el mayor negocio se moverá por ahí.
Un sector regulado es un sector que no permite que cualquier mindundi empiece un negocio (las licencias, los certificados, las importaciones, los acondicionamientos... todo eso es una inversión grande). Y el nicho lo ocupa quien más poder de retenerlo tenga, que no son los fumetas del parque.
No debe s ver a una mafia como un grupo de criminales que quieren una actividad ilegal. La ilegalidad no es una afición suya. Lo que estos grupos quieren es poder, en cualquier marco, y llevarán sus mafioseos a negocios legales o ilegales por igual. Mientras haya buen dinero y una clientela adicta, habrá oportunidad de dominio.
Lavar el dinero es un problema, claro que lo es, para eso están los "gestores especializados", porque hay que hacer malabarismos. Como bueno se puede disimular como una partida legal (p. ej. un bar) pagando los mismos impuestos que una actividad legal, y como malo hay que enrevesarlo y acabar pagando más. Para entrar en el circuito del dinero legal no va a pagar menos que otro tipo de actividad. Pero aflorar claro que aflora actualmente.
#7 No tengo nada en contra de los negocios si son legales. El consumo es legal, si es en el ámbito privado, por tanto el consumo asociativo también debería serlo y si es un buen negocio y da puestos de trabajo legales como los casinos por mi bien. Lo mismo se debería hacer con la prostitución. Hay muchas cosas adictivas: la tele, el smartphon, internet... y el cannabis figura en la lista de sustancias adictivas en el último lugar. Va a haber consumo sí o sí, si nos empeñamos en no regularizarlo estamos apoyando a las mafias.
#8 No comparto ese echar la culpa a la ley en lugar de al usuario que libremente acude a un servicio ilegal. Podría aceptar lo de la criminalización si se tratase de un bien necesario, pero en el caso de las drogas no se da.
Ningún delito ha desaparecido de la faz de la Tierra. Ilegalizar el delito no elimina el instinto delictivo ni para las drogas ni para el tráfico de personas, el soborno, el fraude, el robo o el contrabando. Lo reducen, pero no pueden garantizar su completa eliminación, eso no es criterio para dudar de su base ética.
Lo que desde luego no se puede hacer es ignorar que el consumo financia un cierto tipo de negocio a la hora de comprar. Que tú pienses que tal ley o tal otra es mejor o peor es una cosa, pero que decidas esperar a que esa ley cambie o pases olímpicamente del estatus legal de tu ocio es responsabilidad exclusivamente tuya, y las consecuencias también (menos las de salud y seguridad, claro, que eso te lo vamos a pagar todos porque es un interés público).
No, el cannabis no es menos adictivo que el internet. Quizá no lo sea mucho fisiológicamente, pero sí psicológicamente y hay mucha gente que desarrolla adicción, o afición incontenida si lo prefieres. La adicción física al tabaco dura también un par de semanas, pero muchos fumadores siguen deseando fumar tras ese periodo por el poder de la costumbre.
#9 "No comparto ese echar la culpa a la ley en lugar de al usuario que libremente acude a un servicio ilegal."
A ver, repito, consumir cannabis ES LEGAL, yo no le echo la culpa a la ley, al contrario, estoy a favor de ella, si el usuario acude a un servicio ilegal es porque no le dan otras opciones que serían legales como un consumo en una asociación de cultivadores y consumidores que ES LEGAL.
#10 Que su consumo sea legal (¿es legal o no está penado? no es lo mismo) no significa que el facilitador de la sustancia no esté cometiendo una ilegalidad.
Fumar también es legal pero quien venda cigarrillos de contrabando o se los venda a menores será castigado.
No puedes pretender que porque una actividad sea legal no haya modos ilegales de consumarla, ni enarbolar una especie de derecho a saltarte la ley porque el fin perseguido sea legal o alegal.
#11 "¿es legal o no está penado?" ES LEGAL:" no se sanciona el consumo privado porque iría contra los derechos fundamentales" http://www.inventati.org/ingobernables/textos/cannabis.htm
"el facilitador de la sustancia no esté cometiendo una ilegalidad." si es un camello es ilegal, si es una asociación con un cultivo compartido ES LEGAL http://www.abc.es/sociedad/20151003/abci-supremo-cannabis-legal-clubes-201510022031.html
"Fumar también es legal pero quien venda cigarrillos de contrabando..."
Estoy hablando de asociaciones que pagan sus impuestos, no hacen contrabando y, por supuesto, solo admiten socios mayores de 18 años.
"No puedes pretender que porque una actividad sea legal no haya modos ilegales de consumarla, ni enarbolar una especie de derecho a saltarte la ley porque el fin perseguido sea legal o alegal."
La actividad es LEGAL, y sí, la mayoría de la gente lo consume de manera ilegal, por eso yo estoy a favor de asociaciones que faciliten el consumo legal, para disminuir el consumo ilegal , y no enarbolo el derecho a saltarse la ley, sino que pido medios legales para hacer algo LEGAL.
#12 (la ley orgánica 1/92 sobre protección de la seguridad ciudadana) que en su artículo 25.1 sanciona el consumo de estupefacientes en lugares públicos, así como la tenencia ilícita de tales sustancias aunque no estuvieran destinadas al tráfico.
Es decir, una asociación destinada a compartir o albergar marihuana podría ser ilegal (podría, o podría no serlo, no soy yo el juez), aunque la quieras llamar asociación de cada-cual-se-lo-trae-de-casa.
Estoy hablando de asociaciones que pagan sus impuestos, no hacen contrabando y, por supuesto, solo admiten socios mayores de 18 años.
Ya, el problema es que lo que es precaución suficiente no se lo ajusta cada cual, sino la ley. Y si la ley dice que no se puede, el consumo privado podrá ser todo lo impune que quieras pero no se podrá hacer en esos modos.
#13 "sanciona el consumo de estupefacientes en lugares públicos," un local de una asociación es un lugar PRIVADO.
Pero nada,mientras la opinión siga poniendo trabas a un consumo LEGAL , los narcos seguirán haciendo negocio.
"Ya, el problema es que lo que es precaución suficiente no se lo ajusta cada cual, sino la ley" o sea que esto es Minority report, no te condenan por lo que has hecho, sino por lo que puedes hacer en un futuro... ome no me jodas
Las únicas peperas que han hecho algo por la marihuana en este país fueron esas dos que se cargaron a la mafiosa de Leon. Eso sí, una vez que las luchas de otros consigan los derechos, se harán un Maroto.
#1 Has perdido tus posibilidades de ser concejal.
#3 No tengo intención. Pero es que es verdad, da rabia ver como se ponen a cosas que luego aceptan cuando las han luchado otros.