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#4:
yo por si acaso seguire votando al PP, no sea que los de Podemos resulten ser unos chorizos o incumplan su programa
#7:
Me pregunto quién es este tío con voz de Miguel Angel Rodriguez y que credibilidad o formación puede tener, así que echo un vistazo a su canal y me encuentro:
¿Existio otra humanidad antes de la nuestra?
Profecías cumplidas.
Pirámides Bosnias.
Pruebas de viajes en el tiempo.
Lo que nos oculta la nasa...
Negativo, los charlatanes son irrelevantes. Siempre.
A ver si miramos un poco antes de mandar tonterías.
¿Existio otra humanidad antes de la nuestra?
Profecías cumplidas.
Pirámides Bosnias.
Pruebas de viajes en el tiempo.
Lo que nos oculta la nasa...
Negativo, los charlatanes son irrelevantes. Siempre.
A ver si miramos un poco antes de mandar tonterías.
#10:
#9 Quizá prefieras que la soberanía nacional esté en parte en manos extranjeras (como ahora) y que la otra parte esté en manos de una minoría muy minoritaria (como ahora) que se apropió del país sin preguntar.
Me parece que para ser patriota primero hay que saber en que consiste lo que llamamos patria.
Me parece que para ser patriota primero hay que saber en que consiste lo que llamamos patria.
#1:
El peligro es seguir votando PP-PSOE.
#2:
El peligro es si no se vota a Podemos.
Comentarios
yo por si acaso seguire votando al PP, no sea que los de Podemos resulten ser unos chorizos o incumplan su programa
#4: ¡Bravo!
#2 #4 Hay más opciones.
#18 #15 chh, era un chiste, por sino lo habeis entendido
#39 Chico, pon al menos trollface que algunos no somos tan listos jeje
#4 Pues eso aprendí el otro día que es una falacia de tercio excluso (http://www.superfilosofia.com/2012/03/spiderman-y-la-falacia-del-tercio.html) ... porque es como decir que las únicas opciones son PP y Podemos.
Hay muchas opciones. Por ejemplo yo realmente creo que el discurso de Podemos es populista. No quiere decir que no haya voluntad, pero carecen de la experiencia política para poder realizar ciertas afirmaciones, y personalmente los preferiría un tiempo en la oposición aprendiendo, y al mismo tiempo ver de que pie cojean sus miembros cuando tienen algo de poder antes que darles un pais en bandeja. No es que vea buenas alternativas, pero tampoco quiero apoya a nadir porque no me gustan los demás. Igual me planteo por primera vez la abstención
Y quizás su voluntad e ideología sean buenas. Tampoco pongo en duda la buena voluntad de Izquierda Unida, pero ahí tienes con las tarjetas de Bankia la demostración de que la política la hacen personas, no ideologías, y quien tiene acceso al poder tiene la tentación de corromperse. Por supuesto hay menos corruptos en IU que en el PP o PSOE, pero es porque han tenido menos acceso a poder corromperse, y no hay corruptos en Podemos porque aún no han accedido a nada.
Por eso mi voto quien lo quiera se lo tendrá que ganar, y no va a ser tan fácil como decirme lo que quiero oir, van a tener que demostrar algo
#18
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No es que vea buenas alternativas, pero tampoco quiero apoya a nadir porque no me gustan los demás. Igual me planteo por primera vez la abstención
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Eso apoya la mayoría votada o mejor dicho simplemente: consiente
Y de momento tenemos un sistema electoral con muchas circunscripciones que reducen el número de posibilidades de acceder, que es una de las cosas que se debería de cambiar
#20 "Eso apoya la mayoría votada o mejor dicho simplemente: consiente"
¿Y cual es el problema? ¿Acaso no es apoyar o consentir votar a un partido sin experiencia que reconoce que las propuestas que le han hecho popular son irrealizables para que dirija el pais?
Mi opción es que si la mayoría les vota, pues lo consentiré porque así es la democracia, pero no voy a prestar mi voto a alguien sólo porque a los que conozco no me gusten. ¿Que tu sí? Pues perfecto, pero cuando no cumplan sus promesas o tengan sus propias corrupciones recuerda también que les votaste
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#23 #20 "Eso apoya la mayoría votada o mejor dicho simplemente: consiente"
¿Y cual es el problema?
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Que quien no vota, quien se abstiene consiente, y es responsable del resultado no alguien que pasa por ahí
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Acaso no es apoyar o consentir votar a un partido sin experiencia que reconoce que las propuestas que le han hecho popular
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No he hablado de ningún partido. Tienes unos cuantos para elegir y si hablas de "podemos" te miras mejor las propuestas cuando las tengan antes de juzgarlas ¿no te parece? POrque ¿qué propuesas son irrealizables? ¿no pagar la deuda y dar una paga a todo el mundo igual? Me parece que no es precisamente su propuesta final sino algo diferente: no pagar chanchullos y recuperar lo evadido y una cantidad de subsistencia a la gente que lo pase mal de fortm que tire y la misería no fuerze una bajada de facto del salario mínimo y de las condiciones laborales.
Te recuerdo que lo que crea empleo es la demanda no "los ricos" que sea poca gente la que tenga mucho dinero en bancos que estos iknviertan en economía productiva o sea mucha gente que tenga poco dinero cada una pero sume la misma cantidad que también lo tenga en los bancos invirtiendo lo mismo en economía productiva, el segundo caso es lo que hará crecer el país más ya que además habrá más demanda y por tanto oportunidades de inversión. Si tienes 20 millones no vas a comprar 3000 barras de pan al día.
#23
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Mi opción es que si la mayoría les vota, pues lo consentiré porque así es la democracia, pero no voy a prestar mi voto a alguien sólo porque a los que conozco no me gusten.
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Pues vas a prestar tu abstención a los que conoces. Porque ese es efecto que tendrá porque en realidad conoces pocos. Hay muchísimos más partidos que además hay de limpios por completos y con diversas orientaciones así que la excusa no vale. Si te abstienes, consientes. no hay más. Luego no te quejes ni protestes por lo que ocurra
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pero cuando no cumplan sus promesas o tengan sus propias corrupciones recuerda también que les votaste
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Por supuesto. Y tu recuerda que habrás ayudado. La diferencia que yo estaré legitimado a protestar y tu no porque has consentido a sabiendas. Y tienes donde elegir de sobra, incluso: preséntate tu
#25 Pues nada, si eres feliz con ello adelante.
#29 se trata de ser responsable, no feliz. La obligación de todos de ser responsables de lo que ocurra y mojarse y no pasar. La situación no está como para pasar que se está hundiendo el país en la miseria tercermundizándose.
El peligro es seguir votando PP-PSOE.
Me pregunto quién es este tío con voz de Miguel Angel Rodriguez y que credibilidad o formación puede tener, así que echo un vistazo a su canal y me encuentro:
¿Existio otra humanidad antes de la nuestra?
Profecías cumplidas.
Pirámides Bosnias.
Pruebas de viajes en el tiempo.
Lo que nos oculta la nasa...
Negativo, los charlatanes son irrelevantes. Siempre.
A ver si miramos un poco antes de mandar tonterías.
#7 Que sea un magufo y un charlatan no significa que algo de lo que diga no pueda ser cierto. Hasta un esquizofŕenico paranoide puede estar en lo cierto de que le persiguen alguna vez. Prejuzgar cualquier discurso de un magufo por el simple hecho de que sea un charlatán es una falacia ad-hominem estrictamente hablando.
Yo personalmente pienso que no se debe tener ningún miedo en absoluto a "podemos" porque "podemos" es un partido que no va a combatir el sistema capitalista y por lo tanto no va a cambiar nada. No van a nacionalizar ninguna gran empresa, no van sacar a espuña de la OTAN ni de la UE ni de la OMC, tampoco van a instaurar una renta básica universal ni van a reducir el paro ni la deuda pública. Que nadie se asuste porque ni "podemos" ni ningún partido político sabe ni quiere ni puede resolver ningún problema.
El peligro es si no se vota a Podemos.
Yo he oído que tienen un ejercito de clones del planeta Kamino preparado en la cara oculta de la Luna.
El video cuenta como Podemos será atacado por todos los medios de comunicación y por todos los partidos políticos. Cuenta que de forma metafórica, que Podemos es un puente por donde se puede cruzar al otro lado, pero los barqueros que son los políticos, cuentan que el puente es un peligro.
Despues de ver la eficiente gestion que han hecho del dinero los dos partidos que han gobernada hasta ahora yo diria que lo que seria irresponsable es volver a votarles ... ya no solo porque lo hayan robado sino porque cuando les preguntas a sus responsables sobre ello te quedas anonadado, ... lo maximo que consigues es lo de "pido perdon, pero yo no sabía nada de nada" y ¡claro! ya me diras a mi que tipo de gestion lleva el jefe si el dinero entra a espuertas y desaparece y ninguno de los gestores se entera.
Asustaviejas, asustaviejas everywhere. Supongo que la UCD a Felipe Gonsalves le tildaría de rojo comunista antes de arrasar en las elecciones de 1982. No funcionó entonces, ni funcionará ahora.
#53 recuerdo un simulacro de golpe de estado anterior metiendo miedo en el cuerpo y me hace pensar (hace que me pregunte) si el miedo era para que nadie se atreviera a salirse del guión
Si se puede!, si se puede!
No sé si habéis visto el vídeo, pero es un resumen bastante bueno y serio de la realidad política española.
#33 Me envías como posición de Podemos sobre los transgénicos un documento que afirma -en el mismo documento- no representar la posición oficial de Podemos y te atreves a decirme si soy yo el que me baso en lo que dicen de ellos?
Como verás yo me baso en declaraciones de los miembros electos de Podemos, y que menos que Pablo Echenique que es científico para opinar de un tema que es científico, y que se ha usado de forma populista sin la menor comprensión.
No son "otros" los que dicen que sus propuestas son irrealizables, si no los propios miembros de Podemos los que hablan de cambiar un programa que se utilizó para conseguir notoriedad y votos en las europeas, pero que como aquí no lo pueden aplicar lo cambiaran. Por eso, por mucho que hablen de castas a mi no me parecen muy diferentes, si acaso sólo es que aún no han tenido el poder suficiente para poder incumplir sus promesas ni para tener casos de corrupción.
Pues nada, seré responsable.
No hablas de ningún partido. ¿Quieres decir que hablas de otro? ¿Me equivoco? ¿Porque hablas sin decir? Yo he dicho bien claro lo que voy a hacer.
Cuando hayan demostrado algo de eso les votaré. Hacerlo sólo porque dicen que van a hacerlo es irresponsable, porque ya ha habido más partidos que han prometido acabar con la corrupción, bla, bla, bla.
Pero bueno, ya puestos hablaremos de un tema en el que para mi ay están retratados. Por ejemplo Podemos apoya la prohibición de transgénicos, y los apoyan incondicionalmente simplemente porque el nombre tiene mala fama e ir contra transgénicos da votos, no porque lo entiendan, porque la insulina, por ejemplo, es un transgénico.
#27
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porque ya ha habido más partidos que han prometido acabar con la corrupción, bla, bla, bla.
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Y lo decían corruptos o cercanos a corruptos y era fácil de conocer (recuerda a rajoy haciendo una reunión de partido para la campaña en un yate de un conocido narcotraficante o los intereses de toda la cúpula de ministros)
¿tiene corruptos la CUP catalana? ¿a qué no? incluso ha contratado servicios de una agencia de detectives privados para asegurarse si alguien sospechoso era corrupto o de confianza...
#27 Como puedes ver es muy diferente a lo que has afirmado sobre transgénicos. También las supuestas propuestas económicas "irrealizables" son en realidad bastante diferentes a las que son repetidas en los medios y presentadas como bolivarianas
¿estás seguro que has usado las fuentes de Podemos para informarte de lo que defienden y no a terceros para juzgar?
Te sirve Pablo Echenique como voz autorizada? : http://naukas.com/2014/05/31/ciencia-y-politica-podemos-europa-y-los-transgenicos/
Como verás en los comentarios, en respuesta del mismo Echenique, no parece importar hacer propuestas irrealizables, pues no eran capaces de llevarlas a cabo
#34 NO. Fue fuertemente criticado por meter la pata en ese tema.- Y de hecho el informe CON LAS PROPUESTAS es posterior y lo corrige
Recuerda que sale de debate no de imposición y los resprentantes se han de amoldar y no imponer a diferencia de otros partidos.
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los informes y las propuestas aquí recogidas NO son la postura oficial de Podemos ni del Círculo Podemos Ciencia,"
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Evidentemente. Pero son las propuestas que han salido y no otras. Tiene un funcionamiento interno democrático lo que implica gran diversidad y no unas posturas únicas. Pero como puedes ver sacar de contexto alguna postura de esa pluradidad para hacerla del partido y así descalificarlo por absurda no es en absoluto acertado
Y fíjate como han corregido a Echenique. ¿esto valdría para el PP ? ni de coña
Mira la calidad del informe y de las propuestas emitidas al final corrigiendo a un investigador del CSIC fichado que había metido la pata
¿Eso seguro que lo verás en el PP ?
#36 La cuestión es que con esas propuestas fueron a las europeas, y con esas propuestas ganaron votos.
Y por compararlo con la "casta" es como lo de cuando el PSOE hizo campaña anti-OTAN pero luego ganó las elecciones e hizo lo imposible por convencernos de no salir (ya sé, eso es casi prehistoria). A donde voy es que de verdad hasta ahora no me han demostrado absolutamente nada. Insisto, cuando lo hagan, les votaré
#41 a las europeas tu lo has dicho, a Europa, con un programa para solicitar cosas a Europa. Ahora se trata de otra cosa ¿no?
Pues ya y opciones hay
#45 a las europeas tu lo has dicho, a Europa, con un programa para solicitar cosas a Europa. Ahora se trata de otra cosa ¿no?
Pues para ti la perra verde, porque si te sirve que te engañaran en unas elecciones con algo que era indefendible pero populista, pero ahora como son otras elecciones igual ya no engañan, pues vale.
De todas maneras parece que estemos hablando con el angel vengador de podemos. Para haber empezando diciendo que no hablabas de ningún partido, parece que te va la vida en defenderlos aunque se demuestren sus errores.
He de decir que tampoco me gusta tu ataque ad hominem de #47
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#48 #45 a las europeas tu lo has dicho, a Europa, con un programa para solicitar cosas a Europa. Ahora se trata de otra cosa ¿no?
Pues para ti la perra verde, porque si te sirve que te engañaran en unas elecciones con algo que era indefendible pero populista,
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Primero lo de las europeas es para solicitar cosas a europa y lo de españa es para políticas en españa.
Eres tu quien confunde ambas cosas. Por cierto, ellos es la gente que colabora libremente. Puedes hacerlo tu. Al menos de momento funciona así de abierto y democrático. De momento. No se como acabará pero de momento funciona como tocaría y el juzgarlo como algo monolítico y dictatorial al tipo partido tradicional no corresponde
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pero ahora como son otras elecciones igual ya no engañan, pues vale.
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Ahora se piden cosas concretas para hacer en España
A ver, te lo explico
España Europa
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De todas maneras parece que estemos hablando con el angel vengador de podemos. Para haber empezando diciendo que no hablabas de ningún partido, parece que te va la vida en defenderlos aunque se demuestren sus errores.
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Me importa un carajo podemos. He dicho que de hecho voté a otro partido
Lo que no me gusta son las difamaciones y contra podemos es muy evidente que se ha abierto la veda para acabar con él y tu te has apuntado a lo que se va diciendo
El caso es ¿qué deben tener el bipartido para que tenga tanto miedo a que otros mire lo que se ha hecho y lo saque a la luz?
¿lo has pensado?
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He de decir que tampoco me gusta tu ataque ad hominem de #47
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Primero el tipo me ha llamado fascista como argumento
¿te lo has leído?
Luego me ha llamado imbécil para justificar ignorar del texto que le había dejado claramente en evidencia
No es un ad hominem puesto que no uso la descalificación para argumentar sino que se le devuelvo SU gracieta.
Y se ha mosqueado tanto que ha vuelto a aumentado el nivel de descalificación. Pero sobre el argumento no ha podido decir nada ni ha dicho nada. Ha partido de la base que la consulta es vinculante y no lo es.
Sin permiso del gobierno central el delito es usar el censo electoral y los colegios electorales de su potestad. Y por eso hace una encuesta pero en lugar de ir a preguntar deja ir a la gente a contestar emumlando unas elecciones pero es una encuesta sin mayor problema que el que se le quiera crear
¿no se pueden ahora hacer encuestas?
En fin. Por mi, me la refinfla y desde la generalidad se ha mentido he intendado engañar sobre derechos a decidir cuando era una consulta no vinculante no una decisión y sin implicaciones directas reales sobre una independencia (pero sí datos oficiales con los que exigir un referendum general y demás pasos) -pero con el censo y mesas de colegios electorales. Lo cual es ilegal sin el permiso del gobierno que no lo ha dado porque ¿era ilegal? y ahora lo han eliminado- Y el gobierno intentando colar que era lo mismo un acto de decisión de independencia directa sin seguir luego los trámites de la ley. Trámites que desde la generalidad siempre han dicho que cumplirían la ley...
Por mi que le reflanfinflen porque es salir de un chanchullo de unos para caer en el de otros... NO una mejora de nada como intentan vender a gente desesperada por su situación.
Pero cuando quieres que un invitado no se largue no lo insultas ni lo tratas mal al tiempo que dices lo malo que es por quererse ir.
Si no tienes nada que perder adelante. Vota a PODEMOS.
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#49 #47 ¿ No me llega la inteligencia ? O cuando veo un comentario de un idiota que no sabe ni citar correctamente y que no tienen capacidad de síntesis digo
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¿capazcidad de sintesis? pero si lo entiende un bebé de teta
te has quejado que era demasiado largo y que lo sintetizara y eran cuatro tonterías
Y está citado correctísimante. ¿o no has usado los servicios de noticias de usenet desde el thunderbird? ¿te recuerdas como cita automáticamente para que se pueda seguir una discusión?
Yo lo he hecho durante más de una década. JE
Por cierto tu regalo de "idiota" te lo guardas para ti que no te lo acepto
Anda y no atribuyas a los demás los propios defectos que queda feo. Que de inmediato has tratado de fascista a simplemente defender hacer una cuestación en una parde de la población. Alguna gente está un poco zumbada con esto de la política
no se puede decir que fallarán por propuestas irrealizables cuando no son esas sino que ya se han modificado y se están modificando y sí son realizables o por otras cosas que se supoen harán cuando eso lo están cambiando. Y notablemente bien. Es decir no es eso que manejas para juzgarlo lo que va a ser su propuesta real en absoluto.
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Como verás yo me baso en declaraciones de los miembros electos de Podemos, y que menos que Pablo Echenique que es científico para opinar de un tema que es científico, y que se ha usado de forma populista sin la menor comprensión.
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NO. Tu has dicho una aformación sobre la postura oficial de podemos sobre los transgénicos y has dado unas razones razonando los m,otivos que les llevaban a exigir la prohibición
te estoy diciendo que no funciona así, que tiene un funcionamiento asambleario democrático. Que los electos no imponen y ha sido corregido ¡y de qué manera!
NO. no es la posición oficial pero tampoco la de echenique. La oficial se decide de otra forma. Una más democrática de la que carecen el PP y el PSOE
Y como puedes ver el resultado del informe es espectacular después de una metida de patea de todo un investigador del CSIC. Claro que este se tiene que mirar la corrección y luego decir lo que piensa y decidir entre todos. Pero eso es democracia y les está funcionando muy bien
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No son "otros" los que dicen que sus propuestas son irrealizables, si no los propios miembros de Podemos los que hablan de cambiar un programa que se utilizó para conseguir notoriedad y votos en las europeas, p
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Sñí son los demás. Los de podemos, Los de destro. YA lo están cambiando
Razonas todo el rato como algo monolítico como un partido como el PP de imposición desde arriba y no funciona así. Me guste o no, comparta sus resultados o no o vote a otro (de hecho voté a otro)
Y mientras se mantenga ese modo de hacer interno (ahjí está el punto) sabes que si van a hacer lo contrario caeran cabezas y serán sustituidas. POrque Podemos no es echenique ni Iglesias sino un montón de gente, gente como la que ha hecho ese informe que aunque no sea oficial porque ha de pasar otros controles, es un modo diferente de hacer y de momento funciona como se esperaría que funcionara un partido en una democracia. Al menos de momento
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. Por ejemplo Podemos apoya la prohibición de transgénicos,
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Pues no es lo que salió del debate de transgénicos que leí hace más de un mes. ¿de donde sacas eso?
El informe de Podemos es este:
https://docs.google.com/file/d/0B0M3xyK0fRDIMUExUTB5bVdwZmc/edit?pli=1
#32 y ya que citas docs.google.com/file/d/0B0M3xyK0fRDIMUExUTB5bVdwZmc/edit?pli=1 en la página 2 dice claramente "los informes y las propuestas aquí recogidas NO son la postura oficial de Podemos ni del Círculo Podemos Ciencia,"
#55 Entendido. Contesto a tu gran nivel intelectual y de foma muy sencilla:
http://disney.es/
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Si tanto que hablas de inteligencia tu la tuvieses, aprenderías. Pero no.
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Eres tan listo que no te has percatado que NO he hablado de mi inteligencia ni un instante.
#56 pfff... Me niego a seguir comentando con alguien que cita así:
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Texto de la cita
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De verdad, aprende. Si es que te da la neurona...
#57
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#57 #56 pfff... Me niego a seguir comentando con alguien que cita así:
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Texto de la cita
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De verdad, aprende. Si es que te da la neurona...
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te va el ad hominem más que a un niño un caramelo
¿o sea que tu no has debatido por internet la década de fin del siglo pasado porque no podrías debatir con nadie?
Pero vas a seguir comentando con alguien que cita el texto al que responde antes porque es lo correcto en un debate escrito. Y no te vas a aguantar
¿eres así o te lo haces? ¿darme la neurona?
¿De verdad que no tienes algún tipo de tara para espetar eso?
JOJAJA
te lo explico otra vez:
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Consulta NO VINCULANTE y por tanto NO HAY DECISIÓN que afecte a la voluntad del resto de españoles. Como hacer una encuesta pero en lugar de ir a preguntar la gente va y pone su parecer: Consultar sin más
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¿ya?
Porque de eso se trata toda tu agresividad e ida de olla. Mira que tratar de fascismo a hacer una encuesta de opinión no vinculante que es como has empezado a referirte a mi (con el término "fascista") desde el primer mensaje en el te dirías a mi
Y no mereces más respeto que eso ni que nadie te cite de otra forma que como cito yo y aguantarte (estaría bien porque te lo mereces) hasta que aprendas tu algo de decencia.
Lo vi..y dijo que era imposible llevar acabó esas medidas, incluso la representante de podemos afirmó que las medidas que plantearon en si programa europeo eran irreales para la situación actual del país ..en definitiva otros que nos venden la moto..
#21 Y se van a remodelar para que se ajusten y ya se está haciendo. Las europeas son otra cosa
Por ejemplo la paga a la gente es de inserción y han canculado que se necesitaría unos 11 mil millones
De hecho la idea era que la sanidad es universal por ser ciudadano pero se usa cuando se está en necesidad no cuando se está sano (el ejemplo es del mimo iglesias)
En todo caso hay muchos partidos. Tienes el Rartido X, R.E.D. se va a volver a presentar. Quo si te gusta. Si te gustan las derechas tienes no se si VOX está limpio y vidal cuadras justificaba viajar en primera para servir mejor a la gente o algo así... Pero bueno Pero para gustos colores.
#28 remodelar? más bien volver a la realidad...
Anoche en la sexta ya se vio que las medidas que "propone" no se pueden realizar...así que igual que los anteriores vendiendo humo para ganar votos...
#16 Al contrario. Si viste todo el programa Falciani decía que lo que se escaquea en suiza es entre 100.000 millones a 140.000 millones (el economista invitado no se creía esa cifra por desmesurada) y se dijo claro que para la renta (que es la única medida que analizaron y concluyeron que no se podía realizar del resto pasaron adrede porque sí son realizables) básica de inserción lo que realmente se necesita son unos 11.000 millones.
Podemos es uno de los mejores partidos políticos a los que se podría votar, junto por ejemplo a IU o EQUO. Pero Podemos se equivoca enormemente en una cosa. Y es que dicen que una parte del país puede decidir por todo el país cual es la soberanía nacional. Y eso es un grave error. No es algo democrático que la minoría decida por la mayoría. Si podemos en el programa electoral a nivel nacional sigue reflejando que una parte del estado pueda decidir la soberanía nacional de la mayoría (un referendum unilateral para la secesión de una región de españa) entonces no votaré a Podemos.
#9 Quizá prefieras que la soberanía nacional esté en parte en manos extranjeras (como ahora) y que la otra parte esté en manos de una minoría muy minoritaria (como ahora) que se apropió del país sin preguntar.
Me parece que para ser patriota primero hay que saber en que consiste lo que llamamos patria.
#10 La "patria" es un concepto que se inventaron los reyes y señores feudales para seguir controlando a la gente que no podían controlar directamente por la fuerza de sus ejércitos. El que piensa que es de una "patria" tiene a los demás por "extranjeros" y se cree que tiene que servir, obedecer y defender a los señores de la "patria".
#10 No, en absoluto. Yo no estoy de acuerdo con eso que hicieron tampoco. Ni con lo que pretenden hacer los independentistas catalanes que es alta traición hacia los españoles. Que la soberanía nacional retorne al pueblo español es lo que debe ser. Aunque no le guste a los independentistas o a los extranjeros que tu mientas. Punto.
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#22 #10 No, en absoluto. Yo no estoy de acuerdo con eso que hicieron tampoco. Ni con lo que pretenden hacer los independentistas catalanes que es alta traición hacia los españoles.
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¿Preguntar? ¿que traición es esa?
NO van a independizarse por lo que saliera de la consulta o referendum o lo que fuera, Se trataba y trata de preguntar. Si luego quieren la independencia entonces se pasa a un referendum de toda España y se hacen los pasos para cambiar la constitución de forma legal
Lo que sí sería traición es intentar cambiar la constitución sin siquiera preguntar como han invitado a hacer el PP y el PSOE... Estos tienen ya experiencia.
Si quieres traidores a los españoles mira hacia quienes acusan de traidores y los verás.
Y esta censura de consultar SIN SER VINCULANTE sí es una traición a la democracia
porque la consulta o lo que fuera siempre ha sido no vinculante
#26 La soberanía nacional reside en el pueblo español. Si consultas a la minoría del pueblo y le niegas el derecho a ser consultado a la mayoría estás traicionando sus derechos. Obviamente que si. Y si lo niegas lo siento pero demuestras estar a favor del fascismo.
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#43 #26 La soberanía nacional reside en el pueblo español. Si consultas a la minoría del pueblo y le niegas el derecho a ser consultado a la mayoría estás traicionando sus derechos.
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Confundes consultar con decidir.
Consultar a una parte no quita, no niega ningún derecho porque esa minoría NO DECIDE sin antes consultar a la mayoría y ha de ser la mayoría quien decida
Esto está claro desde el primer momento, es lo que he dicho y te ruego que no tergiverses ni mientas atribuyendo lo que no es ni se dice ni se defiende ¿de acuerdo?
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Obviamente que si. Y si lo niegas lo siento pero demuestras estar a favor del fascismo.
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lo demuestras tu al manipular perversamente y atribuir cosas que no son ni se defienden a los demás
Te han dicho, consultar a una minoría a ver que quiere SIN IMPONER NADA (ahi la manipulación y la mentira por tu parte al acusarme con maldad) Y eso no es fascismo sino todo lo contrario y qiuen lo prohibe sí es un fascista. Y se ha dicho un millón de veces que es una consulta NO VINCULANTE y lo he dicho en el mensaje que respondes así que deja de manipular y mentir
Si luego la gente consultada quiere algo, pues entonces, despues, se consulta a toda España LUEGO.
Se consulta a toda porque ninguna minoría debe imponer su voluntad a la mayoría de Españoles (al contrario de lo que ocurre con PP y PSOE cambiando la constición como favor a dueños de capital)
Y si españa entera quiere, se cambia la constitución
Esta era la hoja de ruta, esta es la hoja de ruta democrática y defenderla no es fascista sino todo lo contrario
Lo que es fascista es prohibir preguntar, mentir sobre lo que se hace o cambiar la constitución sin siquiera preguntar a la gente
te recuerdo que el PP que acusa ha defendido que se cambie la constitución para permitir la independencia antes de preguntar nada para hacer la "consulta" legal. Y eso si que no tiene nada de democrático
#44 Ni de coña me voy a leer el peñazo ese que has puesto. Chaval, capacidad de sintesis.
La consulta en todo caso se le debe hacer a los españoles. Que son quienes deben de decidir, y son los titulares de la soberanía nacional. La decisión no se debe tomar en torno a la opinión de una de las partes sino de todos los españoles.
#46
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#46 #44 Ni de coña me voy a leer el peñazo ese que has puesto. Chaval, capacidad de sintesis.
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vamos que tu cerebro no llega para leerte 20 líneas de lo que sea en donde sea y por tanto es evidente que juzgas las cosas sin enterarte de nada
Estaba sintetizado: consulta no vinculante
deja de mentir
Mala excusa para no rectificar el no querer leer un zas en toda la boca
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La consulta en todo caso se le debe hacer a los españoles.
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NO. es una consulta no vinculante.
Si fuera vinculante sí
¿o es que una encuesta de dermoscopia se ha de hacer a todos los españoles para que sea válida?
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Que son quienes deben de decidir,
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NO ES VINCULANTE
NO HAY DECISIÓN
deja de manipular
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y son los titulares de la soberanía nacional.
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Nadie lo discute
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La decisión no se debe tomar en torno a la opinión de una de las partes sino de todos los españoles.
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Nadie lo ha negado ni puesto en duda ni un momento
te han engañado.
Eso debe de ser porque no puedes leer más de 20 líneas de algo porque no te alcanza la inteligencia el esfuerzo. Como has dicho antes
#47 ¿ No me llega la inteligencia ? O cuando veo un comentario de un idiota que no sabe ni citar correctamente y que no tienen capacidad de síntesis digo, yo con este merluzo no discuto. A ti en el instituto no te enseñaron a formatear un texto. Me aburres.
#49
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#49 #47 ¿ No me llega la inteligencia ? O cuando veo un comentario de un idiota que no sabe ni citar correctamente y que no tienen capacidad de síntesi
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Que sí que con la tabla de multiplicar te estalla la cabeza y la culpa es que quien la ha puesto es un idita sin capacidad de sintésis y encima cita mal (y se sabe eso sin leerlo) además de merluzo e ignorante Ah y fascista si no te da la razón, etc. Porque de eso último se trataba
Consulta NO VINCULANTE y por tanto NO HAY DECISIÓN que afecte a la voluntad del resto de españoles. Como hacer una encuesta pero en lugar de ir a preguntar la gente va y pone su parecer: Consultar sin más
¿ya? bah
#52 Sigues sin darte por aludido y sigues citando de la misma manera. Tu forma de escribir en internet es como si gritases por la calle.
Si tanto que hablas de inteligencia tu la tuvieses, aprenderías. Pero no.