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#32:
#11 Van a dar la vuelta al mundo imágenes de policias cargando contra padres y niños, contra familias enteras, por poner un voto en una urna... ¿estás seguro que el Estado ha ganado?
Pues, como mínimo, como dijo un tal Pirro "otra victoria como esta sería nuestra definitica perdición"
Aunque en mi opinión el Estado perdió esta batalla hace días y ahora solo hace el ridículo. Eso además de seguir con la fabricación en serie de independentistas. Gracias, os vais a cargar España
Pues, como mínimo, como dijo un tal Pirro "otra victoria como esta sería nuestra definitica perdición"
Aunque en mi opinión el Estado perdió esta batalla hace días y ahora solo hace el ridículo. Eso además de seguir con la fabricación en serie de independentistas. Gracias, os vais a cargar España
#7:
Están cargando contra civiles, poner la CNN. Hay heridos. Ancianos incluido. La violencia solo la está usando la policía.
#3:
Joder con la policia bolivariana. Esta Venezuela fatal.
Comentarios
#1 Pues supongo de como se caliente la cosa. Lo que está claro es que nadie se puede quedar parado cuando la policia carga contra padres y niñ@s. Vamos a ser la verguenza internacional.
#11 Menudo enfermo.
Si este país no avanza es por gentuza como vosotros.
#10 si, enseñar a tu hijo a votar sin miedo. Que cosa más vergonzosa. Es alucinante que alguien pueda justificar que estén cargando con porras contra personas vulnerables. En los colegios se han encerrado miles de niños y padres. No la Kale borroka
#13 Peligrosos asesinos armados con un papelito, sí.
Joder con la policia bolivariana. Esta Venezuela fatal.
Están cargando contra civiles, poner la CNN. Hay heridos. Ancianos incluido. La violencia solo la está usando la policía.
#2 Luego está la vergüenza de llevar niños a según que sitios. Pero de eso ni hablamos.
#11 eras uno de los del pasamontañas?.
#11 Van a dar la vuelta al mundo imágenes de policias cargando contra padres y niños, contra familias enteras, por poner un voto en una urna... ¿estás seguro que el Estado ha ganado?
Pues, como mínimo, como dijo un tal Pirro "otra victoria como esta sería nuestra definitica perdición"
Aunque en mi opinión el Estado perdió esta batalla hace días y ahora solo hace el ridículo. Eso además de seguir con la fabricación en serie de independentistas. Gracias, os vais a cargar España
¿Y los mossos van a comenzar a defender la democracia y el estado de derecho o van a seguir de baja?
Triste todo
#2 De llevar a los niños para refugiarse detrás de ellos, no decimos nada...
Estamos viendo los inicios de la destrucción del país,
#36 justa retribucion? estais enfermos
#2 La pregunta es, ¿qué hacen los padres y los niños en una manifestación ilegal cargando contra los antidisturbios?
#29 ¿ En Cataluña no se votaba antes que esto?
Puedes envolver la píldora de m***** para que te resulte dulce tragarla pero la gente que pone a su bandera por delante de sus hijos no es más que un fanático.
¿enfrentamientos? no, no, lo que hay es los chicos de Rajoy pegando a gente pacífica.
#29 Asi , sin animo de malmeter , pero si vas a cometer una ilegalidad (pues asi lo han dictado los tribunales , de los que nos podemos fiar mas o menos pero son los que hay) , llevar a tus hijos y a tus ancianos y escandalizarte porque la policia no te deje irte de rositas al ir acompañado de inocentes , no parece muy consecuente.
Tener hijos es enseñarles y protegerles. Enseñarles a desobedecer las leyes y ponerlos en medio de la justa retribucion no me parece la mejor manera de ser padre...pero que sabre yo.
#29 No. Llevar a tu hijo a un acto ilegal, explícitamente prohibido y en el que va a haber movida seguro, con independentistas rompiendo coches de policía y policía antidisturbios respondiendo. Es de ser un degenerado el llevar a tu hijo haciéndote el tonto. "Enseñar a tu hijo a votar", qué falta de vergüenza.
#2 Estoy de acuerdo contigo, pero no era necesario usar "@", si no tenías que haberlo usado en padr@s, que también es genérico
#5 #9 Para padres y madres, en policorrectismo, sería algo así como "*adres e hij@s"
#14 defender su futuro
#20 claro, claro, han dicho "venga niño, vamos a pegarle a un policía ".
#1 Hoy precisamente son los Mossos los que lo están defendiendo.
#42 Justa retibucion de un acto delictivo , es apreher al delincuente. Si el delincuente se parapeta tras niños y ancianos a los que ha traido para ello, ¿que ocurre? ¿es intocable?
Si , puede que tenga una enfermedad. Desgraciadamente tiene cura , dejar de leer y dejar de pensar por uno mismo.
#55 dejar de leer? asi de bien os va que nadie os quiere ni medio cerca, cuando en españa queden solo las castillas y extremadura ya veras que bien lo vais a pasar rellenando las cunetas con españoles otra vez.
#2 ya lo somos y el crack de rajoy con su ineptitud lo acaba de demostrar
#36 Y en arabia saudita es ilegal que una mujer vaya a votar. Lo legal y lo ilegal en cada sitio y en cada momento lo elige el que gobierna a su conveniencia.
Una cosa es lo legal y otra es lo licito
#52 Sí menudo "zas". Simplemente demuestra lo que ya sabíamos: los independentistas utilizan a los niños como escudos humanos y para montar el numerito en la prensa. El niño obviamente no sabe de qué va la cosa, por mucho que le hayan puesto a repetir como un loro en el colegio que "Espanya ens roba".
#24 Es lo que están haciendo.
#18 lo de #11 es incitacion al odio. Yo ya he reportado a un@admin
#24 como si no lo hubieramos visto mil veces ya, los mercenarios carecen de escrupulos
#60 tu no has leido nada mas alla de la parte de atras del bote de champu en toda tu vida, no engañas a nadie.
#71 Se ha dicho de manera explícita que es un acto ilegal. ¿Tan olvidado tienes el castellano? ¿Tanto lo odias? ¿es un lenguaje de "ocupación" y "represión"? lol
#29 Escudos humanos de los que desafían al estado de derecho... Qué esperaban que pasase??
#2 Colega, lo dices como ahora fuéramos el orgullo jajaja! Si desde el 15M España lleva una senda dictatorial brutal
#23 Claro, porque lo normal es que la policía vea a niños y a sus padre y carguen contra ellos con escudos.
En serio, ¿te lees?
#2 Israel a los niños palestinos los llama "escudos humanos" y ya ves lo vergúenza que es
#46 ellos unos fanáticos y los que están apalizando a ancianos son demócratas
#56 no voy a entrar al trapo. Vamos a seguir en la calle y ahora si que no pararemos hasta largarnos de este país de majaderos. Este ataque no va a quedar sin castigo.
#2 ¿y qué esperan? La policía hace su trabajo. Que paren ya de ir por libre.
#17 a ti si que te tenian que dar pero bien.
#45 zas en toda la boca!
#63 En adelante tampoco disfrutare del exquisito placer que leer sus comentarios. Que tenga una feliz jornada.
#72 claro porque en los toros se puede ejercer la democracia y decidir en que estado quieres vivir el resto de tus dias.
#55 Es lo que se suele llamar tener escudos humanos, aborrecible cuando los utilizan terroristas, cuando pasa en Cataluña es ir de fiesta democrática según algunos.
#98 cuando salio al aquel famoso torero con su hija de meses en los brazos mientras daba pasadas con el capote a un becerro bien que aplaudio todo el unionismo al unisono.
Aquí sigue el directo de la periodista Romina Peñate en el Colegio Ramón Llull https://www.pscp.tv/w/1OwxWowNoQWxQ
Las fuerzas de ocupación enseñan la pezuñita.
#8 Estamos viendo el final del R78. Que sea o no la destrucción del país depende de nosotros.
#41 Eres tú, en tu comentario anterior, el que da por hecho que la policía está cargando, tu duda va en si son inocentes o no.
Yo no veo ningún tipo de enfrentamiento en el vídeo, todo el mundo parece tranquilo.Vale, hacia el final del vídeo.
Me parece ver en la escena que algunas personas tratan de pasar entre los policías.
#53 y Puigdemont y Junqueras viendolo por la tele
#58 Tus líderes te lo agradecen, soldado. Por Cataluña! Una, Grande y Libre!
¿Ya has pagado tú parte de la multa de Más, soldado?
#53 Es curioso que se diga eso en la comunidad autónoma donde los Mossos reparten pana.
#37 ¿Dónde incita al odio?
#32 "Van a dar la vuelta al mundo imágenes de policias cargando contra padres y niños, contra familias enteras, por poner un voto en una urna"
Que es exactamente lo que querían los perturbados de los independentistas.
#14 esto responde a tu pregunta
#25 Es lo que estáis buscando los independentistas sinvergüenzas (alguno habrá que tenga medio dedo de frente y haya dejado a los críos en casa, por mucho que le tiente montar el numerito).
#27 Curioso llamar "fuerzas de ocupación" a la policía nacional en territorio nacional.
¿Te regalaron el graduado escolar?
#59 Catalanes hay muchos, y aunque los independentistas subnormales se acercan a la media, es injusto que tú, independentista, hables en nombre de la comunidad autónoma de Cataluña, que tiene más de la mitad de gente normal y decente, de ésa que no lleva a sus hijos a actos ilegales donde se sabe que va a haber disturbios y antidisturbios.
Qué vergüenza de gente, en serio. Usando niños de escudos humanos, en un país del primer mundo.
#71 La Gaceta es un panfleto para gente sin criterio, como tú. Lo único que hace que no la leas es que eres de otra cuerda, no que tengas buen criterio.
#77 Las manifestaciones multiudinarias se da por supuesto que tienen que ser pacíficas para poder ser aprobadas... y aún así, CUALQUIER manifestación tiene que ser aprobada, o es ilegal. ¿Ha sido ésta aprobada? no.
Es más, no es ni siquiera una manifestación. Es un acto de sedición que atenta contra el estado de derecho y contra el Estado en sí.
#82 Cuba y Cataluña
#81 Sí, estabas hablando de "manifestaciones" de tres personas precisamente.
¿Sabes seguir el hilo de tus propias discusiones y argumentos?
No respondas, sigue mirando la mosca.
#87 Pillo perfectamente las ironías, pero es que las sueltas desviando el hilo argumentativo; en vez de argumentar sueltas una queja que piensas que es muy aguda pero que no lleva a nada.
Anda, vete a llevar a tu hijo a una manifestación con antidisturbios a ver si se lleva un palo en la cabeza y logras salir en alguna portada de periódico. Seguro que te llenaría de orgullo.
#88 Claro. Porque yo soy un conocido defensor del PP y de la practica del corretaje ...
Vayase usted si quiere a partirse la cara con otros nacionalistas y saqueme a mí de sus fantasias, Por favor.
#40 Con la diferencia de la voluntariedad de unos y otros, pero bueno, el lenguaje belicista siempre queda muy épico
#90 Correcto , y podemos empezar a discutir sobre legal , licito , etico y moral.
Lo bueno de todo esto es que estoy completamente a favor de que se realice un referendum , con observadores internacionales, recuento publico y vigilado por la union europea y con claros objetivos previos a la realizacion del mismo (es vinculante , se require que mas del 50 por ciento del censo electoral vote a favor de la independencia , la forma de repartir las deudas e inversiones)
Pero esta "cosa" sin garantias , sin consenso de las partes , aparte de ser ilegal no sirve para nada mas que para exacerbar los animos y conseguir sangre de martir para unos y levantar fervores nacionales de la adormecida derecha.
Entretanto , los sobrecitos que sigan fluyendo.
#88 No se porque me mencionas en tus ataques a la derecha rancia , pero animo , todavia hay esperanza para los que votan a CiU y a quienes pactan con ellos , si se indignan contra la derecha.
#97 ¿Cargarme España YO? lol
Mira, anda, no toques las pelotas.
Tenemos una comunidad autónoma con más privilegios que la mayoría, cuyos políticos quieren más todavía, y por ello han estado haciendo burdas manipulaciones a votantes y no votantes, de tal manera que a pesar que en las encuestas eran la población que más a gusto estaba con las competencias autonómicas que tenían han pasado a lloriquear nosequé de que se les roba (toma ya), que si fuerzas de ocupación (lol), y que si democracia y votación. Aleccionando a niños en colegios (busca vídeos si no me crees, que los HAY).
Yo no simpatizo con el PP, pero los políticos independentistas catalanes se han pasado leyes propias y ajenas por el forro de los cojones, lo mismo que han hecho con el sentido común. No pretenderás que el estado se quede de brazos cruzados porque éstos hagan demagogia y juegos de palabras.
Anda...
#102 Será por fachas Menéame.
Adopta uno que te satisfará mejor que yo que soy tirando a ácrata ...
#107 ¿Nos? ¿quiénes? ni siquiera vivo en España, desde hace 7 años ya.
Un estado moderno no se puede mantener así, con estas injusticias sociales, y desde luego Cataluña no tiene ningún argumento para seguir con sus reclamaciones egoístas, por mucho victimismo y cuento que le echen (y mira que le echan).
Este centralismo no tiene nada de especial. Hay países configurados como dices, como Estados Unidos, pero no son la norma. ¿Qué tiene de malo tener un puto estado y gobierno que organicen las cosas? ¿qué te hace pensar que tener gobiernos locales, más caciquistas, va a ser mejor para el país... o incluso para la región?
Se ha llegado a esta situación por diversos motivos, pero los independentistas no me dan ninguna pena, ni ningún motivo por mucho que lloren.
#109 Se agradecen las buenas maneras.
Con lo de que "así no se puede mantener un estado" no me refería a la situación actual (que también), sino a los reinos de taifas. Siempre habrá regiones con economía más deprimida que en otras. Siempre habrá centros industriales y de negocios. El "yo me lo guiso, yo me lo como" no lleva a nada bueno, ni siquiera en países MUCHO más grandes como EEUU, en los que potencialmente cada estado podría tener a su vez sus "centros económicos" fuertes para compensar las regiones pobres. España no es tan grande.
Hasta hoy yo era neutral y equidistante. Hoy no lo soy. Hoy como canario que soy, me posiciono a favor de los independentistas. Yo si fuera catalan también me iría de ESTA España.
#32 "Gracias, os vais a cargar España"
#75 reporta lo que quieras pequeño troll enmierdador.
#75 ves!!!. Por troll enmierdador, unos dias al rincon de pensar. Incendiario e incitador de odio.
#5 Sí, lo he pensado ha sido para no atosigar con tanta @.
#2 ¿que hacen los niños ahí???
#26 Supongo que cuando a uno le atacan se defiende como puede.
#30 Sí, hay muchas formas de llamar a lo que está pasando todo depende del cristal con el que se mire. Veremos como lo llama la comunidad internacional.
#1 está dictadura disfrazada es terrorismo y violencia.
Sigue con tu democracia del Marca y el as.
Si alguien quiere seguir lo que está pasando, en TV3 lo están dando en directo:
http://www.ccma.cat/tv3/directe/tv3/
#2 No, querido. El estado usa los medios coercitivos necesarios para defender los ataques al estado de derecho...
A ti qué opinión te merece cuando el ISIS usa escudos humanos? mala, verdad? pues eso mismo es lo que hace Puigdemont con estos pobres diablos que se creen que Europa, la ONU o quien sea los va a apoyar.
#33 Afortunadamente la "comunidad internacional" no son los sinvergüenzas que cobran de la Generalidad.
#45 No hablo de los padres ( que hagan lo que les salga de los huevos)
Hablo de los niños... Es como llevarlos a los toros o algo asi
#37
Terneros, eres tú el que está incitando al odio contra nosotros. me veo obligado a alertar-
#68 Y va Rajoy y entra como un elefante en una cristalería ante una manifestación pacífica ¿te parece normal?
Un Estado es un acuerdo colectivo de convivencia. Si se mantiene dicho acuerdo por la fuerza deja de ser un acuerdo para convertirse en una imposición, y ese Estado en un Estado fallido
Gracias, Rajoy está cargándose España por actuar siguiendo su corazón en vez de utilizar la cabeza y por no entender la historia de España.
Enhorabuena
#79 Claro, si se juntan más de tres personas en la calle están cometiendo un delito...
Vuestra fijación por las épocas más oscuras de este país da miedo
Enhorabuena, os estais cargando España
#86 Me parece que no pillas muy bien la ironía...
No te preocupes, sigue abogando por el odio y la confrontación. Por ahora lo estais haciendo de PM
Sois una fábrica de independentistas y vuesta ceguera va a desmembrar España, enhorabuena
#91 mec. No soy catalán.
Soy un muy y mucho español que no comparte las medidas represivas contra el pueblo catalán
Y eso de desviar el hilo lo podríamos discutir aunque me parece que sería una pérdida de tiempo, tu coranzoncito españlista centralista-imperial va a impedir que pienses con la cabeza. Ayer ya lo vimos con Albiol, esta actitud represora no se piensa con la cabeza, sino con el corazón. Pero somos muchos los que os decimos, sin ser catalanes, que así os vais a cargar España.
#85 Me refiero a meter los niños dentro de la plaza con los toros.( no me explique bien)
Están dejando su imagen por los suelos, lo digo por los valientes nacionalistas que se esconden detrás de niños y viejos.
#93 y entonces con quien tendré mis fantasias?
#103 eso abandoname.
Ahora que habia encontrado un blanco para mi frustracion de haber empatado en futbol7
#100 No soy un troll tocapelotas, estoy hablando muy en serio. Os estais cargando España
Vamos a ver, estoy de acuerdo en que vivimos en una España asimétrica. Empezando por los concierto económicos en el País Vasco y Navarra y lo que es ilógico es negarles a los catalanes (y a todas las CCAA que así lo pidieran) un concierto económico que tienen vascos y navarros porque sino creas españoles de primera y de segunda. Y como ni a vascos ni a navarros les puedes quitar los Fueros unilateralmente por LEY, por la misma Constitución, para poder decir que todos los españoles somos iguales sin mentir es permitiendo a todas las CCAA un concierto económico. Y eso es posible, países federales como Alemania, son la prueba. otra cosa que la prensa cortesana diga que viene el apocalipsis puesto que dejarían de repartirse el pastel en reservados o en el palco del Bernabeu... pero recuerda, los adoctrinados siempre serán ellos
Luego,lo que suele ocurrirle a este nacionalismo español centralista es su ceguera histórica para admitir que, como decía Ortega y Gasset, solo con la descentralización, incluso en lo económico, se evitaría la desintegración de España
Este nacionalismo español centralista que es heredero de Fraga. Fraga nunca aceptó al art. II de la Constitución donde dice que España está formada por "nacionalidades regiones". Y sus herederos siguen negándo esa parte de la Consitución. Y, tú, parece que sigas ese nacionalismo centralista que impone una España asimétrica, ese nacionalismo heredado de Fraga que niega la plurinacionalidad de España aunque esta quede reflejada en la Constitución
Y no te discuto que la fórmula para el 1-0 no es la correcta. Tal vez tendríamos que preguntarnos cómo hemos llegado a tales extremos en vez de actuar como un elefante en una cristaleria, como está haciendo Rajoy en este tema desde hace años
#108 Dices que un Estado moderno no se puede mantener así. Pues totalmente de acuerdo y la única solución es otorgar el concierto económico a todas las CCAA que así lo pidieran
Este centralismo quiere montar una España centralizada que solo conseguirán por la fuerza y la historia de España es la prueba. España no es Francia, no puede ser centralizada salvo por la fuerza y no se hizo en su día, hace siglos (como en Francia), y no lo van a conseguir ahora. Que en España existan los Fueros y los nacionalismos periféricos solo es culpa de la misma España. Y ahora, como decía Ortega, solo nos queda conllevar y convivir con ello. Si se intenta reprimir se repetirá la historia y Cataluña, y detrás el País Vasco, serán independientes tarde o temprano
A mi no es que me den pena los independentistas, lo que "me duele es España"
Y perdona si he sido un poco faltón, hay tantos con los que hablo que en realidad no quieren-pueden discutir que a veces cuesta distinguir a los que de verdad quieren tener un debate con ideas diferentes
#110 ¿hay 51 taífas en EEUU? ¿hay 16 taífas en Alemania? Esa forma de degradar las CCAA, y con ellas nuestra Constitución, es una de las cosas que en un país moderno no ocurre. En Francia, por ejemplo, hay grandes acuerdos que son nacionales y nadie se las toma de forma partidista. Sin embargo, en España se pone en duda la misma Constitución hablando de taifas, personalemnte no me parece normal.
Que Cataluña tenga un concierto económico, como el País Vasco o Navarra, no tiene por qué significar que no siga habiendo un reparto equitativo de la riqueza, siempre que las cuentas no las haga un mono de feria. Lo que es ilógico es negarles a los catalanes (y a todas las CCAA que así lo pidieran) un concierto económico que tienen vascos y navarros porque sino creas españoles de primera y de segunda
Es la misma unión europea la que recomienda una descentralización incluso económica* y países federales como Alemania demuestra que eso es posible... aunque la prensa "cortesana" vaya adoctrinando diciendo que eso no es posible o que se rompería el fondo de cooperación entre CCAA. Lo único es que esa prensa cortesana y la corte madrileña no quiere perder esa parte del pastel para repartirla en reservados o en el palco del Bernabeu
Por lo tanto, la España asimétrica de Rajoy es la que se va a cargar España. Una visión hipócritamente asimétrica, heredada de Fraga, más propia del siglo XIX que del XXI con españoles de primera y de segunda. Lo que pasa que ese pensamiento minoritario en el 78 que reprentaba Fraga, ahora, por desgracia, es mayoritario con sus herederos y eso ha traído el cuestionamiento de la estructura territorial que Fraga nunca aceptó
* http://www.bizkaia.eus/fitxategiak/05/ogasuna/europa/pdf/documentos/13-C139-08.pdf?hash=c22e0951ba630c4067d591292734d340
De momento 40 heridos y tres graves. Ancianos con la cabeza abierta por llevar una papeleta en la mano. Estos son los que vienen a impartir democracia
#7
Porque la policía está cargando contra inocentes. ¿Verdad?