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#2:
A ver , una manifestación autorizada, sin ningún incidente , ahora es rebelión????? Que rebelión són 30 años de prisión!!!!!
#14:
El abogado de Oriol Junqueras dice no se qué en el nacional.cat.
La verdad, no sé porqué no se banea al OkDiario catalán, sus noticias inventadas cada día son más patéticas.
La verdad, no sé porqué no se banea al OkDiario catalán, sus noticias inventadas cada día son más patéticas.
#7:
Delito de rebelión... 😱
Bueno, ¿podemos comenzar a llamar a esto dictadura?
¿O aún no?
Bueno, ¿podemos comenzar a llamar a esto dictadura?
¿O aún no?
#5:
Oye, ya que nos digan por qué cosas nos podemos manifestar y por qué cosas no, así ya no molestamos, oye.
Comentarios
A ver , una manifestación autorizada, sin ningún incidente , ahora es rebelión????? Que rebelión són 30 años de prisión!!!!!
#2 Molestamos a la mafia del PP. Simplemente.
#11 Con Franco ¿Era peor?
#16 similar. Con Franco no era tan sutil.
#16 No era mejor, estarían todos construyendo el Valle de los Caidos de manera voluntaria
#16 Con Franco por lo menos era todo más claro, sabías lo que había, ahora si te manifiestas o protestas ya ni sabes qué va a pasar o de qué te van a acusar. Ah! Y las penas y multas eran mucho menores, además de que la incomunicación no era tan habitual.
Delito de rebelión... 😱
Bueno, ¿podemos comenzar a llamar a esto dictadura?
¿O aún no?
#7 Es que el delito no radica en manifestarse. Estas corradas las sueltas porque te has creído el titular de elnacional sin haber siquiera leído ni las imputaciones, ni el atestado.
Oye, ya que nos digan por qué cosas nos podemos manifestar y por qué cosas no, así ya no molestamos, oye.
El abogado de Oriol Junqueras dice no se qué en el nacional.cat.
La verdad, no sé porqué no se banea al OkDiario catalán, sus noticias inventadas cada día son más patéticas.
#14 Todos a leer elespanol.es si señor.
Jo, otro sensacionalismo / invent de elnacional.cat
Titular correcto: "el abogado de Junqueras dice que la policía dice que". Ni enlace al atestado ni nada, así que como mínimo viendo la fuente, como bien dice #14 , se puede dudar bastante de toda la noticia.
Y luego al final del artículo dice algo así como "las redes se hacen eco" de lo que ha dicho este señor. Como si probara eso algo.
#6 #14 #23 para los que negais los hechos porque sale en el Nacional.
Aquí un link con el atestado, página 81
https://www.elnacional.cat/ca/societat/diades-rebelio_223368_102.html
#33 Supongo que te refieres a lo que empieza en la página 83, ya que en la 81 no se habla aún del punto 5.1 "movilizaciones sociales"
No dice "es delito de rebelión las manifestaciones de la Diada". Es simplemente una relación de hechos que han ocurrido en torno a esta investigación. La GC dice que "se considera necesario para la investigación enumerar algunas de esas movilizaciones que por su relevancia pueden ayudar a entender la entidad del desafío independentista catalán" en ese mismo informe. Y habla solo de dos o tres años diferentes, relacionados con el procés.
No la Diada en si.
En definitiva: Por si mismo no dice que sea delito, ni que lo consideren ellos. Habla de ciertos eventos en ciertas Diadas como marco "para ayudar a entender la entidad del desafío".
Invent del abogado de Junqueras, que elnacional.cat está encantado de publicar y algunos se guardarán esta noticia "como prueba de que podemos autovictimizarnos". Aunque sea un invent.
#34 perdona, pero en el inicio del atestado pone claramente:delito de rebelión. Y no pone que es delito de rebelión la Diada, pero pone que las manifestaciones tenían como finalidad violentar derechos, y aquí se basan en su delito de rebelión. Si no quieres ver qué esto crea un precedente muy peligroso, yo ya no sé.
Y es en la página 81 del atestado.
#35 Tú misma lo dices.
Noticia: "la policía considera delito de rebelión las manifestaciones de la Diada".
Tú en tu comentario "Y no pone que es delito de rebelión la Diada [...]".
Ergo, noticia errónea/sensacionalista.
Y en cualquier caso, aunque diera por válido - que no lo doy - ¿la policía debe autocensurarse o recoger hechos alrededor del caso (de hecho, es la guardia civil - según el propio informe, unidad de policía judicial -, decir que es "la policía" es incompleto como mínimo) y el juez que juzgue? La policía tiene que recoger información y ponerla en un informe, no autocensurarse.
Incluso si lees el párrafo entero, no dice lo que tú dices - que "las manifestaciones tenían como finalidad violentar derechos". Dice, y cito textualmente (las negritas son mías):
"Sin menoscabo que con posterioridad y en ulteriores informes se puedan acreditar que esos movimientos tenían por finalidad intimidar, menoscabar, amedrentar e incluso violentar derechos y libretades constitucionales, se considera necesario para la investigación enumerar algunas de estas movilizaciones que por su relevancia pueden ayudar a entender la entidad del desfaío independentista catalán""
Básicamente, dice que no cierran la puerta a seguir investigando el tema a ver si se violentaron derechos. No que se violentaran derechos.
(sobre el número de página: cierto. Yo contaba según el número de página del PDF y tú según el del documento en sí, que no cuenta portada e índice como páginas)
#38 venga va, explicado en otro sitio: http://m.europapress.es/nacional/noticia-guardia-civil-incluye-diadas-2013-investigacion-proces-20171221153122.html
Y te lo vuelvo a decir, si a ti te parece normal que unas manifestaciones sin violencia se investiguen para confirmar un delito de rebelión no sé qué diferencia hay entre esto y épocas pasadas.
#40 Mira qué titular más bien redactado me mandas En vez del sensacionalismo de elnacional.cat . Podías haber enviado ese, que aún tiene problemas como te cuento más abajo.
Tu "Venga, va" es un poco condescendiente. Aunque veo que vas matizándote y quedándote con "si te parece que manifestaciones se investiguen".
Pues no me parece mal que se investiguen cosas y luego se descarten o no. Peor sería que la justicia se autocensurase a ver si ofende a alguien. ¿Ninguna manifestación puede ser investigada, entonces?
Igualmente nunca dice que se investigue a la gente que va a las Diadas, sino que nombra a lo que estaban haciendo los actores investigados en ellas.
Resumiendo:
1) No dicen que sea delito de rebelión ni lo considera así.
2) las lista sin menoscabo de posteriores investigaciones solo centrándose en actores investigados.
3) interesante que Europapress se coma el prólogo de "Sin menoscabo que con posterioridad y en ulteriores informes se puedan acreditar que" y solo cite la siguiente frase al final del artículo. Cambia bastante lo que se puede interpretar de ahí.
Pensaba que reconocerías que habías malinterpretado esta noticia (nos puede pasar a todos, leer rápido, tener menos filtros para las cosas que confirman nuestro sesgo, etc.). Pero por comentario ya veo que aun leyendo el atestado, que deja claro que no dice lo que esta noticia dice, no cambias de postura. Y yéndote por la tangente en #42 en una especie de huída hacia adelante.
#44 #43 Da igual, si bwana. Lo que más pena me da es que nos creímos que sin violencia se podría hablar de todo. Y a la mínima que intentamos levantar la cabeza nos queréis enterrados. Ahora a votarme negativo.
#46 Como no tenemos razón, apelamos al buenismo. Ya no cuela.
#46 Oh, ahora el victimismo.
Y el plural mayestático de "nos creímos"... tu opinión te representa a ti solamente. Deja que los demás se expresen por si mismos de igual modo.
#46 Por cierto! Tu otro meneo del día, sobre Junqueras siendo sancionado, era un bulo. De la misma fuente, elnacional.cat .
https://elpais.com/elpais/2017/12/21/hechos/1513860697_310243.html
#49 Ya lo hizo. Lo que dice elnacional.cat nunca ocurrió... para variar
Go to: #34 y #38
#50 Cuando lea el atestado, te digo, ahora sí, como haya un mínimo de intentar relacionar la Diada con actividades delectivas, bloqueo y al carajo.
#35 Ni la página 81, ni ninguna otra, pone en duda en ningún momento la legalidad de las diadas. Se limita a vincularlas con los imputados para demostrar su compromiso con la independencia, pero a estos no se les detuvo tras ninguna diada ni el hecho de organizarlas forma parte de los delitos que se les imputan.
Este hilo está lleno de bocachanclas que hablan sin tener puta idea, y el titular de elnacional es bazofia sensacionalista.
#41 entonces ser independentista también es delito?
#42 ¿A estas alturas no te has enterado de nada? Se les acusa de impedir por la fuerza actuaciones judiciales. Ni de organizar diadas, ni de ser independentistas. ¿Cuántas veces hay que repetíroslo?
#44 Lo mas grande es que te hacen referencia a un texto para dar por valido el titular y en el mismo texto se desmiente el titular.
#52 Después les ves llenándose la boca con cavernas mediáticas.
#37 El atestado de donde haces un puzzle con las palabras para que el nacional.cat puede poner titular insinunado que ir a una Diada es delito de rebelión, lo que si debo aplaudir es al editor por haber añadido lo de "manifestaciones" para poder cubrirse las espaldas y referirse al atestado o a una malinterpretación de sus palabra, #34 ya te lo ha dejado claro, pero nada que sigan confeccionando noticias a medida "interpretando" un atestado policial.
#23 No sabes que todo lo que pongan en las redes o que opine el abogado de un lider indepe es totalmente realista y de fiar; ni que hubiera intención manifiesta de manipular a la sociedad en pleno dia de elecciones o algo similar, como siempre nuestro nacional.cat solo pretende mostrar las noticias con la mayor veracidad posible...
#36 y si te lees el atestado? Está colgado en el link que te he pasado.
¿Y desde cuando importa lo que diga la policia? ¿Es que ahora ademas de verdugos se creen jueces y jurado? Policia: a sus funciones.
#1 lo pone en el atestado de la denuncia. En este caso, es importante.
#4 Ya claro, pero hasta yo puedo poner denuncias. No es mas que eso, denuncia. Yo te podria denunciar por delito de exhibicionismo porque me has enseñado un tobillo y la denuncia se puede presentar, pero no tiene ni pies ni cabeza. Por denunciar que no quede. Luego vendra el juzgado a archivar si actua con un poco de sentido comun o si el juez no es otro pelele en manos del PPSOE y van a malas.
#15 no es lo mismo que la denuncia la pongas tu , que la haga la policia judicial de oficio
#17 en este caso podría ser prevaricación.
#1 Desde la entrada en vigor de la Ley Mordaza, la cual les da ese poder, bienvenido al fascismo 2.0 🔥
Osea, ahora la policía te puede detener si considera que una manifestación es sedición...
Tendrían que poner a la policía con uniforme gris y a la guardia civil con tricornio...
Democracia, dicen...
Cada día esto se parece mas a "la antigua españistan", la verdad que Francisco I "el Franco" estaría orgulloso de su descendencia ideológica...
A ver si me entero solo con la entradilla el abogado del vicepresidente Oriol Junqueras ha explicado que: "Según la policía las manifestaciones de la Diada del 11 de septiembre són parte del delito de rebelión"; vamos que es totalmente fiable la fuente claro ...
#6 si leyeras, a parte de la entradilla, el artículo: Esta información está incluida en un atestado de resumen que el abogado recibió este miércoles, que es un documento donde la policía explica su visión sobre unos acontecimientos, en este caso las Diades catalanas que se hacen cada el 11 de septiembre.
#10 Si lo he leido, donde esta el atestado, esta públicado, es eso literalmente lo que viene....
vicepresidente Oriol Junqueras
Errónea.
La ley mordaza y Ecspaña son sinónimos.
#26 tonto a las 3 y después toda la tarde. Ni siquiera Rovira creía en ello y la declaración fue solo simbólica.
En serio, apoyo un referéndum pactado, pero es acojonante que os creáis todo lo que se publica.
Por favor, un poco de pensamiento crítico, en los dos bandos.
Si consideran manifestarse como delito de rebelión, cuando no ha habido ni un ápice de violencia, no me extraña que le digan democracia a lo que hay hoy en día.
"Eso es lo que ha explicado el abogado del vicepresidente Oriol Junqueras"
Menudo bodrio, ya no es vicepresidente de ningun lado, es un delincuente encarcelado por sus actos.
#24 bueno, en este caso en prisión preventiva por riesgo de fuga, pero vamos, al menos destituido del cargo y acusado de delitos por los que se le juzgará.
#24 Es el vicepresidente de la República Catalana ocupada.
Pues será verdad lo que comentó Ecaizer. Vamos a tener un enero caliente
La policía no tienen porque considerar nada, que se dediquen a hacer su trabajo que está el pais lleno de criminales deliquiendo a sus anchas...
Pues que identifiquen y detengan a todos los participantes.
Pero van a tener que habilitar como prisión hasta el despacho del ministro del interior (ya que no lo pisa).
Te puedes manifestar siempre que la manifestación sea irrelevante. S la la manifestación importa, en ese caso, es delito.
#49 espera sentado, estamos hablando de la policía española