Hace 4 meses | Por Harkon a diariored.canalred.tv
Publicado hace 4 meses por Harkon a diariored.canalred.tv

Javier Sánchez, uno de los coportavoces de Podemos, ha afirmado este martes que si finalmente el Gobierno de Pedro Sánchez decide enviar militares al Mar Rojo, aunque sean oficiales de enlace, su formación exigirá que haya una votación en el Congreso y ya adelanta que su posición será de rechazo. España viene rechazando la posibilidad de mandar buques al Mar Rojo, donde los hutíes de Yemen amenazan el tráfico marítimo en respuesta al genocidio que está llevando a cabo Israel en la Franja de Gaza, pero Pedro Sánchez sí abrió la puerta a enviar..

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Harkon

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r

Si se diera el caso, el PP y el PSOE votarían juntos a favor de la misión. Vendrían con el discurso de que  es una cuestión de estado, que hay que ayudar a nuestros aliados para garantizar la imagen exterior del país y demás memeces para justificarlo, y a la semana siguiente a ponerse verdes como si no hubiera pasado nada.

Harkon

#9 estoy esperando que hagan eso y pongan a Sumar en un brete a ver qué hace

Alakrán_

#9 ¿Que tal el argumento de la libre navegación?
Hoy Qatar ha anunciado que sus envíos a Europa van a pasar por el Cabo de Buena Esperanza.

Kachemiro

#11 la libre navegación queda siempre supeditada a los bloqueos comerciales que se impongan sobre las naciones en guerra. Sobre todo a aquellas que son acusadas de genocidio y crimenes de guerra

Alakrán_

#18 Ninguna nación ha establecido un bloqueo y las naciones de la UE no está en guerra con nadie.

Kachemiro

#20 no te enteras. Yemen ha establecido un bloqueo maritimo en el estrecho de Bab el-Mandeb a barcos de Israel

Alakrán_

#23 Yemen no ha establecido ningún bloqueo.
Si vienes a aleccionar, se riguroso.

Alakrán_

#28 Se que es duro equivocarse, pero todos los días se aprende algo nuevo, ni Yemen, ni ninguna otra nación ha establecido ningún bloqueo naval.
De nada.
Los rebeldes yemenitas imponen un bloqueo naval contra Israel en el Mar Rojo

De tu enlace.

Top_Banana

#29 ¿Y quien coño te crees que controla esa parte de Yemen? ¿Y sabes a qué se debe que esa zona la controlen los rebeldes? Pues eso.

"Se que es duro equivocarse, pero todos los días se aprende algo nuevo."

Alakrán_

#33 Otro que viene a aleccionar. ¿Entonces Yemen ha establecido un bloqueo comercial? ¿La UE está en guerra con alguien?

Cómo ya me aburre el no debate te lo digo yo, no.
Si quieres venir con otros argumentos, pues igual los podemos comentar.

Top_Banana

#35 Los rebeldes de Yemen, que controlan esa zona han impuesto un bloqueo comercial. ¿Que parte no entiendes o te hace dudar?

El gobierno de Yemen no controla esa zona y no puede imponer nada allí.

editado:
Por concretar, "esa zona" es la salida al mar que tenía Yemen.

Alakrán_

#41 Bueno, entonces estás de acuerdo conmigo que Yemen no ha declarado ningún bloqueo.

Top_Banana

#42 Si entiendes Yemen por la parte controlada por el gobierno "oficial", sí estamos de acuerdo.
Aún así, Yemen es bastante más que eso y buena parte está controlada por los "rebeldes".

Estos "rebeldes" gobiernan esa zona y hacen y deshacen, incluyendo bloqueos comerciales contra el genocidio que está cometiendo Israel.

Y por hablar de la noticia. ¿Tú querrías que España se metiera a ayudar a Israel, EEUU y Reino Unido con su genocidio o preferirías que ayudáramos a la población Palestina de alguna manera?

Alakrán_

#45 La cuestión es que ese bloqueo no solo afecta a los buques de Israel, esto es una realidad, hoy mismo Qatar ha anunciado que desvía los envíos a Europa por el Cabo de Buena Esperanza, y esto según el argumentario no debería ocurrir.
Qatar es uno de los benefactores de Hamás.
Respondiendo a tu pregunta, preferiría que no, que España no se involucrará, pero es evidente que no solo se está bloqueando a buques israelíes, y esto nos va a perjudicar.

Top_Banana

#48 Entiendo perfectamente las decisiones de las empresas que evitan pasar por allí, yo también lo haría. Aún sabiendo que no tienen nada que ver con Israel; entrar en una zona en conflicto puede tener riesgos. Igual no son los Huties y es un misil perdido de EEUU o cualquier otro, pero la pérdidas las tienen igual.

También entiendo que lo que genera esta situación es la política genocida de Israel. Y que puede ir a más fácilmente, se puede cortar el tráfico completo.

Hay que pararle los pies a Israel por el bien de todos.

Alakrán_

#49 Asumes que Israel necesita los envíos por el Canal de Suez, según me he molestado en buscar, el petróleo que consume Israel proviene principalmente de Azerbaiyán y Kazajistán, también de Gabón y EEUU, y desde luego las armas no le llegan por el canal de Suez, así que, igual estás jodiendo medio mundo y a Israel le da igual, es más, no he escuchado todavía quejarse a Israel del bloqueo.

Top_Banana

#55 Ahí está el quid de la cuestión. Atacando barcos relacionados con Israel, se está presionando a la comunidad internacional para que actúe contra la política genocida del estado ocupante.

Esto con Rusia lo hicimos sin problema, no hicieron falta rebeldes ni nada. Son los estados quienes deben cortar relaciones con Israel y aplicar sanciones. Pero a falta de pan...

Alakrán_

#60 La intención es joder a todo el mundo menos a Israel para que el mundo se vuelva contra Israel, pues vaya boicot más raro. Lo normal es que vayan contra el que está haciendo el bloqueo.

Top_Banana

#62 Lo normal sería que Israel no continúe el genocidio y respete el derecho internacional para empezar. Una vez conseguido esto, tendrán que devolver los territorios ocupados. Reconocimiento del estado Palestino... Y a vivir en Paz. Eso sería lo normal.

Kachemiro

#29 teniendo en cuenta que el reconocido presidente por la ONU vive en Arabia Saudi y que el gobierno de Alimi no controla ni siquiera la capital del país, se podría decir que el gobierno de facto en Yemen cae en manos del Cosejo Político Supremo, que es quién ha bloqueado el mar Rojo a los barcos israelíes.

Alakrán_

#34 Mira, hasta el diario "Diario Octubre" habla de rebeldes de Yemen, no tergiverses ni hagas piruetas, el bloqueo viene de quién viene.
Y si solo se bloquean los barcos israelíes ¿Por qué Qatar desvía los barcos con destino a Europa por el Cabo de Buena Esperanza?
No corren peligro en teoría, y Qatar es amiga de Hamás, incluso así, los desvían.

hoplon

#28 Eso no es el gobierno yemení, son los islamistas hutíes.

Kachemiro

#32 esos mismos son los que gobiernan Yemen. Y es una coalición de grupos y milicias. No sólo Houties

hoplon

#37 Los hutíes no son el gobierno yemení.

Kachemiro

#39 gobiernan Yemen = gobierno Yemení ¿?

hoplon

#40 Los hutíes no gobiernan Yemen.

hoplon

#47 Pues igual que ISIS y no lo llamas gobierno.

Kachemiro

#50 no sé de ninguna capital de estado que controle el ISIS.
Creo que la comparación seria más acertada con los gobiernos autónomos del Kurdistan sirio, que piden reconocimiento como estado independiente a la ONU

hoplon

#51 ¿Desde cuándo controlar una ciudad concreta te convierte en gobierno?

Kachemiro

#52 desde el momento en que se controla la capital del país, la mayor parte del territorio y se ejercen labores de gobierno para la mayoría de habitantes del susodicho pais

hoplon

#58 La capital de Palestina es Jerusalén, que está controlada por Israel, por lo tanto Netanyahu es presidente de Palestina. ¿Funciona así?

Aparte de que los hutíes no controlan la mayoría del territorio de Yemen.

Kachemiro

#64 Netanyahu es presidente de un país que ocupa militarmente Palestina y ejerce mucha más labor de gobierno sobre la población palestina que la propia autoridad palestina.
Efectivamente se podría decir que gobierna sobre palestina bajo ley marcial.

hoplon

#66 Si no eres daltónico, verás que en ese mapa los hutíes no controlan la mayoría del territorio.

Kachemiro

#67 la verdad es que si soy daltònico.
Mis disculpas si estoy equivocado

tiopio

Parece lógico. ¿Votará la podemia con los socialoyas o con pepesunia y voxemia?

sleep_timer

#3 Me parece cojonudo, no son los comparsas incondicionales del PsoE

el_vago

#1 en este caso, la pepesunia y los voxenetas votaran con perro sanxe

Ya verás. Lo único que conseguirán es un trámite en el congreso.

Verdaderofalso

Al menos aquí se va a poder votar, en Irak y Afganistán fue por sus cojones

Harkon

#4 Bueno, ya veremos, no veo que Sánchez de siquiera esa posibilidad de momento

Enésimo_strike

#27 ah, que estar del lado de la legalidad internacional es un brindis al sol … ok

jobar

#31 Recuerdo cuando en la guerra de Irak salimos a manifestar nos por el respeto a la legalidad internacional y resulta que ahora solo en brindis al sol!

Enésimo_strike

#43 hay una frase de Benito Juárez, que fue un político mejicano del siglo xix (al que solo conozco por la cita) que es cojonuda: el respeto por el derecho ajeno es la paz. Yo estoy con los que respetan el derecho ajeno, así de simple.

Enésimo_strike

#19 de que gobiernos ? De Sánchez diciendo que va a reconocer el estado palestino? Del pvto Rey, símbolo supremo de la ranciedad del país, diciendo lo mismo?

No, no estamos apoyando ningún genocidio y de hecho esas declaraciones son un triunfo político palestino, no al revés.

Kachemiro

#22 esas declaraciones son un brindis al Sol porque cualquiera que conozca un poco el conflicto sabe que la solucion de dos estados es completamente inviable a dia de hoy
Lo que nos hace cómplices es que mientras matan niños a miles nuestro estado no pida ni siquiera un alto el fuego permanente, ni apoye la acusación de Sudáfrica contra Israel por Genocidio

Alakrán_

Votará que las guerras se resuelvan solas, y que la navegación la condicionen señores con cabras.

Elbaronrojo

#6 Y enviar un grupo de batucada.

Alakrán_

#7 Eso siempre ayuda.

angeloso

#6 Teniendo en cuenta que los señores con cabras son los únicos haciendo algo para parar el genocidio, que condicionen lo que consideren.

Alakrán_

#56 ¿Que han conseguido? Porque Israel de momento ni se ha quejado del tema, el petróleo no le viene por ahí y las armas mucho menos.

Enésimo_strike

#21 que para ti es plana

D

#24 Buenos días.

No entiendo la relación.

Le explico la mia.

Rusia ataca Ucrania: 5.000 civiles muertos en 2 años (700 dias aprox)
Ohhh rusos malos genocidas multas sanciones apoyemos a Ucrania con misiles, cohetes, bombas, blablabla

Israel ataca Palestina: 22.000 civiles muertos en 100 días
Mmmmmmmmmm bueno, se está defendiendo. Hay que ver si comete crimenes, blablabla

Enésimo_strike

#26 mira hasta aquí llega mi paciencia con tus acusaciones de mierda que te inventas. Y si no sabes distinguir una limpieza etnica de un genocidio igual deberías buscarlo en Google, que no es lo mismo, doctor.

Kachemiro

#30 lo he buscado y dice esto:
"A grandes rasgos, las diferencias entre limpieza étnica y genocidio son menos distinguibles que sus similitudes."
"...parece ser indistinguible uno del otro, ya que la limpieza étnica se vale de formas de violencia que son susceptibles de clasificarse como actos genocidas, o que finalmente desencadenarán un genocidio."
"Limpieza étnica y genocidio
Ambos conceptos están vinculados, hasta el punto que la asamblea general de la ONU declaró que la limpieza étnica es una forma de genocidio".


https://es.wikipedia.org/wiki/Limpieza_%C3%A9tnica

Enésimo_strike

#44 esencialmente la diferencia radica en que aunque ambas buscan eliminar una etnia, raza, grupo homogéneo de un territorio concreto la limpieza etnica no supone intrínsecamente un exterminio físico y un genocidio si.

Enésimo_strike

#57 por supuesto. Israel debería dar las gracias por existir ya que fue un invento que nació en la asamblea de las naciones unidas.

Por eso mi postura es tan fácil de defender; siempre con la legalidad internacional. Ni Israel debe salir de sus fronteras, ni Rusia tiene derecho alguno a estar en Ucrania, ni eeuu puede desestabilizar medio mundo para que no levanten cabeza etc.

Hay una frase estupenda de un político mejicano de hace casi dos siglos, Benito Juárez (indígena); el respeto al derecho ajeno es la paz. Yo estoy del lado de los que respetan el derecho ajeno.

Karaskos

Estoy de acuerdo.

Que exista la posibilidad de elegir si entrar o no en un genocidio en toda regla o en otra situación bélica que se diera.

e

Guerra del Mar Rojo? Titular sensacionalista

Enésimo_strike

Irán mediante sus proxies están puteandonos a base de bien y un señor que cobró del régimen teocrático iraní mediante su canal de TV quiere que se vote en contra de hacer que las rutas marítimas que nos abastecen sean seguras.

¿Hay alguna queja que me haya perdido sobre la actitud de los huties? ¿Algún llamamiento a acabar con esa tribu que utiliza niños soldado a mansalva?
https://www.amnesty.org/es/latest/press-release/2017/02/yemen-huthi-forces-recruiting-child-soldiers-for-front-line-combat/

Enésimo_strike

#15 que bobada es esa de que apoyamos genocidas?

Kachemiro

#16 todavía no te has enterado?
Israel está cometiendo un genocidio en Gaza. Y el silencio de nuestros gobiernos nos hace cómplices

D

#16 Buenos días.

Bienvenido a la Tierra.

Top_Banana

#13 El problema es Israel y su política genocida. No son los huties, ni los iranís, ni los libaneses, ni los palestinos.
El problema es ISRAEL y su política GENOCIDA.

Enésimo_strike

#36 desde luego que el sionismo es una ideología genocida, y su máximo exponente es el gobierno de extrema derecha de Netanyahu. Y es un mal a erradicar del mundo, un cáncer que hay que parar.

Pero que eso sea así no borra los crímenes de los demás ni los justifica, y cuando se comparan unos y otros es como hablar de cáncer y sida, no hay opción buena.

Top_Banana

#54 "Pero que eso sea así no borra los crímenes de los demás ni los justifica" Por supuesto.

Por eso mismo en "conflictos" tan largos siempre hay que volver a la historia y ver qué ha pasado y de donde viene todo.

Si no, entramos en el bucle de siempre. Y nos olvidamos que nunca hay justificación para el asesinato de inocentes.

Saul_Gudman

Entonces cuando se dupliquen los precios de todo que lo expliquen, que no les dio la gana mandar un par de fragatas. Que por cierto, nuestro armamento es prácticamente inútil en el contexto naval y envergadura de la guerra. No es un no quiero, es un no puedo también.