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#1:
¡Imposible! En Cataluña la tolerancia es total. El único estado opresor es el español. Y Madrit ens roba.
#3:
Esto le ha pasado con la misma dureza a una pareja de amigos y a su hijo en Girona. La cosa desembocó en bullying y al final se tuvieron que venir por salud mental.
Pero supongo que ahora vendrán los negativos y los comentarios de "eso no pasa"
Pero supongo que ahora vendrán los negativos y los comentarios de "eso no pasa"
#145:
#48 Noticia cuadriplicada.
¿Referencias?
La señora no pedía el 25%, quería el 100%.
¿Referencias?
No es que no me fie... es que si lo dices tan seguro podrás probarlo y yo no tengo porque creerme tu palabra.
Los padres tienen todo el derecho a manifestarse. A quien le joda que le den.
Por otra parte también podemos decir que ellos tienen todo el derecho a que su hijo estudie parte en el idioma oficial que elijan. A quien le joda que le den.
Mientras la señora hace el mongo la aristocracia madrileña que le adoctrina lleva a sus niños a coles en inglés.
Falacia y si se lo pagan ellos con su dinero... es asunto suyo.
En Madrid no puedes escolarizar 100% en castellano y nadie llora, ¿sociedad adormilada?
Falacia y en Madrid solo hay una lengua oficial.
Es patético utilizar a tus niños para fines políticos.
Algo con sentido que has dicho aunque es una falacia por tu parte.
Por otro lado, eso es aplicable a ambos lados.(ya se que ahora vendrás a decir que los tuyos no lo hacen :P)
En Valencia 200.000 niños no pueden ir al cole en valenciano y los del "queremos elegir" no lloran.
Falacia
También hay quienes no pueden elegir castellano. Porque la rama es todo castellano o todo valenciano y si no hay suficientes de la rama que prefieres te jodes.
Pero vamos, igual de mal está. Personalmente creo que deberían ser a partes iguales en cada uno de los idiomas oficiales. Luego en la parte escrita que cada uno responda en el que prefiera.
En Aragón donde se habla catalán el catalán no es ni optativa, y los del "queremos elegir" tampoco dicen nada.
Falacia
El catalán solo se habla en la Franja de Aragón. Comparte rasgos dialectales típicos con el catalán occidental pero tiene algunos rasgos propios que lo distinguen.
Lo que debe estudiarse en esa zona no es catalán, es el dialecto del catalán que se habla en esa zona.
Eso no quita que por tu parte sea una falacia utilizarlo como argumento para defender tu postura de que lo que tu defiendes es correcto.
#15 Quien quiera profesor particular que se lo pague, ¿ponemos dos colegios en cada pueblo? Si te creieras lo que dices defenderias igual que en Cuenca el estado deje elegir catalán. Pero sabemos lo que queréis y va a ser que no.
No, se reparten las clases en ambos idiomas oficiales, si lo que quieren son lenguas no oficiales ya que se lo paguen ellos en un colegio privado.
El resto falacia
#7 La sociedad catalana no tenía ningún problema. De hecho en 1998 cerraron los coles en castellano porque nadie iba. Luego el PP y Caverna descubrieron que la catalanofobia da votos y vende periodicos. Y así estáis.
De lo primero, ¿datos?
De lo segundo... falacia.
¿Referencias?
La señora no pedía el 25%, quería el 100%.
¿Referencias?
No es que no me fie... es que si lo dices tan seguro podrás probarlo y yo no tengo porque creerme tu palabra.
Los padres tienen todo el derecho a manifestarse. A quien le joda que le den.
Por otra parte también podemos decir que ellos tienen todo el derecho a que su hijo estudie parte en el idioma oficial que elijan. A quien le joda que le den.
Mientras la señora hace el mongo la aristocracia madrileña que le adoctrina lleva a sus niños a coles en inglés.
Falacia y si se lo pagan ellos con su dinero... es asunto suyo.
En Madrid no puedes escolarizar 100% en castellano y nadie llora, ¿sociedad adormilada?
Falacia y en Madrid solo hay una lengua oficial.
Es patético utilizar a tus niños para fines políticos.
Algo con sentido que has dicho aunque es una falacia por tu parte.
Por otro lado, eso es aplicable a ambos lados.(ya se que ahora vendrás a decir que los tuyos no lo hacen :P)
En Valencia 200.000 niños no pueden ir al cole en valenciano y los del "queremos elegir" no lloran.
Falacia
También hay quienes no pueden elegir castellano. Porque la rama es todo castellano o todo valenciano y si no hay suficientes de la rama que prefieres te jodes.
Pero vamos, igual de mal está. Personalmente creo que deberían ser a partes iguales en cada uno de los idiomas oficiales. Luego en la parte escrita que cada uno responda en el que prefiera.
En Aragón donde se habla catalán el catalán no es ni optativa, y los del "queremos elegir" tampoco dicen nada.
Falacia
El catalán solo se habla en la Franja de Aragón. Comparte rasgos dialectales típicos con el catalán occidental pero tiene algunos rasgos propios que lo distinguen.
Lo que debe estudiarse en esa zona no es catalán, es el dialecto del catalán que se habla en esa zona.
Eso no quita que por tu parte sea una falacia utilizarlo como argumento para defender tu postura de que lo que tu defiendes es correcto.
#15 Quien quiera profesor particular que se lo pague, ¿ponemos dos colegios en cada pueblo? Si te creieras lo que dices defenderias igual que en Cuenca el estado deje elegir catalán. Pero sabemos lo que queréis y va a ser que no.
No, se reparten las clases en ambos idiomas oficiales, si lo que quieren son lenguas no oficiales ya que se lo paguen ellos en un colegio privado.
El resto falacia
#7 La sociedad catalana no tenía ningún problema. De hecho en 1998 cerraron los coles en castellano porque nadie iba. Luego el PP y Caverna descubrieron que la catalanofobia da votos y vende periodicos. Y así estáis.
De lo primero, ¿datos?
De lo segundo... falacia.
#157:
#11 Pongamos por ejemplo, que tengo que mudarme a Cataluña por temas de trabajo. Mis hijas no saben catalán. Si reciben la enseñanza en catalán, perderán minimo un año hasta que lo aprendan.
Así como un catalán tiene derecho a que sus hijos estudien en catalán, viviendo en España, debo tener la opción de que mis hijas reciban la enseñanza en castellano.
Estoy cansado de que los idiomas se utilicen como arma política. ¿No dicen todos los partidos que las leyes de enseñanza deben hacerse con el consenso de la mayoría de partidos para que sean estables en el tiempo? Pues que se apliquen el cuento con esto también.
Así como un catalán tiene derecho a que sus hijos estudien en catalán, viviendo en España, debo tener la opción de que mis hijas reciban la enseñanza en castellano.
Estoy cansado de que los idiomas se utilicen como arma política. ¿No dicen todos los partidos que las leyes de enseñanza deben hacerse con el consenso de la mayoría de partidos para que sean estables en el tiempo? Pues que se apliquen el cuento con esto también.
#138:
#89 Genial, los que en casa hablan dos lenguas no tendrán ningún problema. Lo que yo estoy plkanteando es el fallo del estado precisamente ante los que sí tienen problema.
Los que hablan pakistani, francés o chino, ya asumen y valoran ese problema como parte de las dificultades que tiene emigrar a un pa´si extranjeto. Igual que si yo me desplazo a Alemania o a Andorrra.
La diferencia es que en Cataluña el español es también el idioma oficial. Punto que obvias en todas tus comparaciones y que decides ignorar, porque claro, te tira abajo tus planteamientos.
Los que hablan pakistani, francés o chino, ya asumen y valoran ese problema como parte de las dificultades que tiene emigrar a un pa´si extranjeto. Igual que si yo me desplazo a Alemania o a Andorrra.
La diferencia es que en Cataluña el español es también el idioma oficial. Punto que obvias en todas tus comparaciones y que decides ignorar, porque claro, te tira abajo tus planteamientos.
#48:
Noticia cuadriplicada.
La señora no pedía el 25%, quería el 100%. Por alguna razón extraña no quiere que sus niños sean bilingües.
Los padres tienen todo el derecho a manifestarse. A quien le joda que le den.
Mientras la señora hace el mongo la aristocracia madrileña que le adoctrina lleva a sus niños a coles en inglés.
En Madrid no puedes escolarizar 100% en castellano y nadie llora, ¿sociedad adormilada?
Es patético utilizar a tus niños para fines políticos.
En Valencia 200.000 niños no pueden ir al cole en valenciano y los del "queremos elegir" no lloran.
En Aragón donde se habla catalán el catalán no es ni optativa, y los del "queremos elegir" tampoco dicen nada.
#15 Quien quiera profesor particular que se lo pague, ¿ponemos dos colegios en cada pueblo? Si te creieras lo que dices defenderias igual que en Cuenca el estado deje elegir catalán. Pero sabemos lo que queréis y va a ser que no.
#7 La sociedad catalana no tenía ningún problema. De hecho en 1998 cerraron los coles en castellano porque nadie iba. Luego el PP y Caverna descubrieron que la catalanofobia da votos y vende periodicos. Y así estáis.
La señora no pedía el 25%, quería el 100%. Por alguna razón extraña no quiere que sus niños sean bilingües.
Los padres tienen todo el derecho a manifestarse. A quien le joda que le den.
Mientras la señora hace el mongo la aristocracia madrileña que le adoctrina lleva a sus niños a coles en inglés.
En Madrid no puedes escolarizar 100% en castellano y nadie llora, ¿sociedad adormilada?
Es patético utilizar a tus niños para fines políticos.
En Valencia 200.000 niños no pueden ir al cole en valenciano y los del "queremos elegir" no lloran.
En Aragón donde se habla catalán el catalán no es ni optativa, y los del "queremos elegir" tampoco dicen nada.
#15 Quien quiera profesor particular que se lo pague, ¿ponemos dos colegios en cada pueblo? Si te creieras lo que dices defenderias igual que en Cuenca el estado deje elegir catalán. Pero sabemos lo que queréis y va a ser que no.
#7 La sociedad catalana no tenía ningún problema. De hecho en 1998 cerraron los coles en castellano porque nadie iba. Luego el PP y Caverna descubrieron que la catalanofobia da votos y vende periodicos. Y así estáis.
#109:
#80 Y Fabla aragonesa, y bable asturiano, y silbo gomero, etc. ¿Los olvidas por algo?
Sin quitarle importancia, pero me parece que perdemos demasiado tiempo hablando de esto en comparación con lo poco que discutimos el hecho de que el nivel matemático de nuestros bachilleres y licenciados es lamentable como norma general.
Si la discusión es identitaria, y nos preocupa más la identidad nacional que los conocimientos del educando, vamos por el buen camino. El día que las banderas sean menos importantes que la educación, imagino que hablaremos de otras cosas. Prefiero media hora más de matemáticas para mis hijos zaragozanos que media hora para que les suene el catalán o el silbo canario. Incluso te diré que prefiero antes media hora de francés o inglés que de catalán, porque para bien o para mal, están más arraigados en la cultura en la que ellos se están criando. No sé decirte qué pensaría si fuera catalán, pero desde fuera, me parece un debate un poco absurdo y estéril.
Sin quitarle importancia, pero me parece que perdemos demasiado tiempo hablando de esto en comparación con lo poco que discutimos el hecho de que el nivel matemático de nuestros bachilleres y licenciados es lamentable como norma general.
Si la discusión es identitaria, y nos preocupa más la identidad nacional que los conocimientos del educando, vamos por el buen camino. El día que las banderas sean menos importantes que la educación, imagino que hablaremos de otras cosas. Prefiero media hora más de matemáticas para mis hijos zaragozanos que media hora para que les suene el catalán o el silbo canario. Incluso te diré que prefiero antes media hora de francés o inglés que de catalán, porque para bien o para mal, están más arraigados en la cultura en la que ellos se están criando. No sé decirte qué pensaría si fuera catalán, pero desde fuera, me parece un debate un poco absurdo y estéril.
#47:
#41 Y me parece lógico. Existe una ley, que permite solicitar esto (acertada o no), y la solución es lapidar públicamente a los hijos y los padres.
De puta madre hagamos lo mismo con los gays. Al ser diferentes debemos marginarlos.
¡O mejor! Como a nosotros nos putea el Estado central, usemos sus mismas herramientas con los que tengamos a mano.
En fin. Esto cada vez me recuerda más a Israel y los nazis...curioso que a día de hoy no se vean reflejados.
De puta madre hagamos lo mismo con los gays. Al ser diferentes debemos marginarlos.
¡O mejor! Como a nosotros nos putea el Estado central, usemos sus mismas herramientas con los que tengamos a mano.
En fin. Esto cada vez me recuerda más a Israel y los nazis...curioso que a día de hoy no se vean reflejados.
#28:
#11 Pues mira, en catalán no, pero a mi me tocó dar muchas asignaturas troncales en gallego. Volviendo la vista atrás dar cosas como física o química en un idioma más minoritario ha sido un atraso en mi educación. Concretamente recuerdo que en química hay nomenclaturas técnicas que cambian de un idioma a otro, y ya me dirás de que me sirven todos esos términos en el resto de España.
Con todo el cariño a mi idioma regional, con una asignatura especial llegaba. No hace falta extenderlo al resto de asignaturas.
Con todo el cariño a mi idioma regional, con una asignatura especial llegaba. No hace falta extenderlo al resto de asignaturas.
#52:
Es la visión etnolingüistica de la nación catalana, hablar catalán es lo que te hace catalán en el mundo, el español es una cosa accesoria sin valor.
#11:
Yo la verdad es que no entiendo qué problema tienen algunos con que sus hijos reciban la enseñanza íntegramente en catalán, si al final acaban siendo completamente bilingües en castellano y catalán. Cuestión aparte es lo que le ha pasado a esta señora por pedir lo que ha pedido, que me parece una salvajada
#58:
#19 "Hay que ser imbécil para llevar a tus hijos a un colegio de LLeida y pretender obligar a todos a hacer clases en castellano sólo por ti."
Habría que ser imbécil si se viviera en Madrid y se matriculara a los hijos en un colegio de Lleida. Pero si no eres catalán -o incluso siéndolo-, vives en Lleida y no te queda más remedio que llevar a tus hijos a un colegio de esa ciudad estás en tu derecho a pedir un porcentaje de clases en castellano. Y no estamos hablando de dar clases íntegramente en esa lengua, sino de un mísero 25%.
Habría que ser imbécil si se viviera en Madrid y se matriculara a los hijos en un colegio de Lleida. Pero si no eres catalán -o incluso siéndolo-, vives en Lleida y no te queda más remedio que llevar a tus hijos a un colegio de esa ciudad estás en tu derecho a pedir un porcentaje de clases en castellano. Y no estamos hablando de dar clases íntegramente en esa lengua, sino de un mísero 25%.
#7:
Antes la gente convivía, discutía por temas así, pero sin llegar la sangre al río. Al final cada uno hablaba en lo que le daba la gana. Desde el recurso del PP al Estatut la cosa ha cambiado, en Catalunya es una historia de buenos (indepes guays) y malos (unionistas fachas) y en "Madrid" al revés (traidores que rompen españa contra españoles de bien).
Dos frupos políticos rentabilizando votos y una masa que se deja llevar por mensajes manipuladores han cambiado a peor a la sociedad catalana.
Vergüenza les debería dar.
Dos frupos políticos rentabilizando votos y una masa que se deja llevar por mensajes manipuladores han cambiado a peor a la sociedad catalana.
Vergüenza les debería dar.
#78:
#11 Pues bueno, para empezar que el idioma no es un fin, es sobre todo el vehículo en el que te llegan los conocimientos. Y si tu hijo tiene como lengua materna el castellano, está en franca inferioridad con aquellos que tienen como lengua materna el catalán, tanto en capacidad para entender como en capacidad para trasladar los conceptos y expresarse con corrección.
Eso puede que en algunos casos sea irrelevante, en niños que atiendan o con una inteligencia media, pero si tu hijo va justo, o tiene déficit de atención, o problemas de cualquier tipo, es muy fácil que entre en una espiral de incapacidad inculcada.
Así que le doy la vuelta a tú pregunta, no sé que problema tienen algunos con que los padres elijan el idoma en que van a estudiar sus hijos, siendo uno de los idiomas oficiales del territorio.
De hecho me parece una situación inaudita en una democracia, que lospadres no puedan elegir en qué idioma de los oficiales en el lugar van a estudiar sus hijos.
Eso puede que en algunos casos sea irrelevante, en niños que atiendan o con una inteligencia media, pero si tu hijo va justo, o tiene déficit de atención, o problemas de cualquier tipo, es muy fácil que entre en una espiral de incapacidad inculcada.
Así que le doy la vuelta a tú pregunta, no sé que problema tienen algunos con que los padres elijan el idoma en que van a estudiar sus hijos, siendo uno de los idiomas oficiales del territorio.
De hecho me parece una situación inaudita en una democracia, que lospadres no puedan elegir en qué idioma de los oficiales en el lugar van a estudiar sus hijos.
Comentarios
¡Imposible! En Cataluña la tolerancia es total. El único estado opresor es el español. Y Madrit ens roba.
De aquellos barros, estos lodos...
Hoy el sentimiento de desapego de cierta parte de la población catalana (principalmente los jóvenes) es tan grande en parte por esto.
Esto le ha pasado con la misma dureza a una pareja de amigos y a su hijo en Girona. La cosa desembocó en bullying y al final se tuvieron que venir por salud mental.
Pero supongo que ahora vendrán los negativos y los comentarios de "eso no pasa"
en un colegio publico se debería darse el 100% de las clases íntegramente en Español, estando dentro de la nación Española, a no ser que fuese un colegio "publico europeo" cual se debería darse íntegramente en inglés.
a Excepción de las clases especificas de idioma
Que empiece la lluvia de negativos!
#4 Hombre, no sé si el 100%, pero como mínimo el 50% debería ser, al ser la lengua oficial del país.
Antes la gente convivía, discutía por temas así, pero sin llegar la sangre al río. Al final cada uno hablaba en lo que le daba la gana. Desde el recurso del PP al Estatut la cosa ha cambiado, en Catalunya es una historia de buenos (indepes guays) y malos (unionistas fachas) y en "Madrid" al revés (traidores que rompen españa contra españoles de bien).
Dos frupos políticos rentabilizando votos y una masa que se deja llevar por mensajes manipuladores han cambiado a peor a la sociedad catalana.
Vergüenza les debería dar.
#1 Para mí se reduce, como casi todo, a educación. Pero no de los hijos, sino de los padres!
"...han visto cómo muchos vecinos los dejaban de saludar por su pueblo y a la salida del colegio..." Envíen la 😭 🚑 a la salida del colegio
#8 Como casi siempre. Los hijos suelen ser un fiel reflejo de los padres.
Yo la verdad es que no entiendo qué problema tienen algunos con que sus hijos reciban la enseñanza íntegramente en catalán, si al final acaban siendo completamente bilingües en castellano y catalán. Cuestión aparte es lo que le ha pasado a esta señora por pedir lo que ha pedido, que me parece una salvajada
#4 Imagino que tú a esas clases 100% en el idioma de la nación tampoco fuiste mucho, porque tanto que amas ese idioma le has dado unas cuantas patadas en solo dos frases.
En Cataluña creen que el resto de España es el PP. Sin embargo no les parece mal tener a los golfos de CiU y una policía(los mossos) que probablemente sea la mas "eficaz" de España.¡Vivan lah caenah!
“Ni el castellano deja de aprenderse, ni pasaría nada por enseñarlo un poco más”.
Ni el catalán ni el inglés tampoco, pero el castellano ya se da bastante.
#4 No estoy para nada de acuerdo. Pienso que en un colegio público debería darse la matería en cualquiera de los idiomas oficiales del territorio en función de la decisión de los padres. Entiendo que el estado no debe imponerse a la voluntad de los padres para elegir el vehículo más correcto en el que sus hijos asumen los conocmientos (y que deja en ventaja o desventaja a los hablantes maternos de una u otra lengua).
El modelo vasco en este sentido me parece bastante más adecuado.
Fascistas, simplemente.
#4 No, porque precisamente la nación española tiene varios idiomas, no solo el español, así que a joderse. Si no te gusta España siempre puedes irte a vivir a otro país.
#6 error 100% quien quiera que "Sindarin en verso" en su casa, en el colegio publico pagado por Españoles , se da las clases en Español
¡Actitud pueblerina! Viví dos años en cataluña y la cuestión del idioma es un filtro para evitar el acceso a muchos puestos de trabajo que realmente no lo requieren. No me parece ni medio constitucional. Cuando un catalán vive en canarias por ejemplo no se le exige nada parecido.
En fin, y todavía te nombran la represión franquista como si sólo hubiera pasado en cataluña, como si no hubiera muertos repartidos por todas las cunetas del país.
No se qué esperaban estos padres. Qué algo sea legal no lo convierte en lícito. Hay que ser imbécil para llevar a tus hijos a un colegio de LLeida y pretender obligar a todos a hacer clases en castellano sólo por ti.
#18 Cuando un catalán vive en Canarias pide hacer las clases en catalán?
Cuanto paleto castellano. Irse a Zurich a pedir que le den a los ninios las clases en italiano o francés. Hala, ahora negativos a mi por decir las verdades del barquero.
#13 hablas como si conocieses ya a todos los catalanes.
#4 en un colegio público tendría que haber varias opciones.
#11 Tengo amigos catalanes que no tienen ni idea de hablar español. Pero ni idea, todo balbuceos.
#4 Hasta donde yo se el catalán es un idioma español
Por cierto, en español los gentilicios y las palabras que designan lenguas no empiezan con mayúscula
Hola vivo en cataluña y el problema de la lengua no le importa a nadie, solo a los que no viven aqui, toma ironia.
Y a todo esto, no os sorprende que pese a 30 años de represon NaZionalCatalinista, entienda y escriba en castellano?
Es puro politiqueo barato por ambas partes. La culpa es del gobierno español y el catalán a partes iguales. Recordar por ejemplo que Rajoy recortó en el 2015 un 80% de las ayudas para la escolarización en castellano. Es patético ver como utilizan a los críos para lanzar mensajes políticos.
es que pedir un 25% de las clases en tu lengua materna (derecho reconocido por la ONU) es de colonos, franquistas y ladrones! lo han dicho en TV3!
#11 Pues mira, en catalán no, pero a mi me tocó dar muchas asignaturas troncales en gallego. Volviendo la vista atrás dar cosas como física o química en un idioma más minoritario ha sido un atraso en mi educación. Concretamente recuerdo que en química hay nomenclaturas técnicas que cambian de un idioma a otro, y ya me dirás de que me sirven todos esos términos en el resto de España.
Con todo el cariño a mi idioma regional, con una asignatura especial llegaba. No hace falta extenderlo al resto de asignaturas.
#16 claro también la nación Española tiene caló y ningún colegio publico lo da .. ¿y cuando dices que vas hacer las maletas ?
#14 ya se da bastante? si hay colegios que ni siquiera se da
#29 Caló? Es un idioma de tu barrio?
Yo no, eres tú quien está contra la cultura del pais donde resides
#20 En Cataluña todavía el español es idioma oficial, corrígeme si me equivoco.
#17 Insisto, de poco te sirvieron a ti esas clases 100% en el idioma de la nación (como tú dices).
#19 Lleida está en España y es la lengua oficial, en Cataluña junto con el castellano, no está de más que los niños de Lleida aprendan a escribir correctamente la lengua de su país.
#30 Mentira, punto. Dime un solo colegio en Catalunya donde no se estudie castellano.
#1 En la nazional-Catalluna, o estás con el régimen o contra él.
#21 Conozco unos cuantos si. Incluso hay algunos que tienen "molt seny". Pero es difícil no derjarse afectar por el virus emocional nacionalista. Todos tenemos algo de narcisismo en la piel.
#11 Eso lo decía franco también con el Catalán... que lo aprendan en casa. Es cosa de fascistas
Una muestra más del clima que se vive en Cataluña.Nada nuevo al fin y al cabo los castellano parlantes son colonos para ciertos sectores.
http://www.economiadigital.es/es/notices/2016/04/la-generalitat-eleva-un-173-el-importe-de-las-multas-por-rotular-solo-en-castellano-83363.php
La Generalitat eleva un 173% el importe de las multas por rotular sólo en castellano
La Generalitat elevó un 173% el importe de las multas por rotular sólo en castellano. En total, el Govern recaudó 140.000 euros por este concepto en 2015 frente a los 51.350 euros que logró en 2014 por este tipo de sanciones, según se desprende de una respuesta parlamentaria evacuada por el conseller d'Empresa, Jordi Baiget, en contestación a una pregunta de la diputada del PP María José García Cuevas
#35 Se estudia Lengua Castellana no en castellano
#34 Parece que no pillas que para muchos la lengua de su país es el Catalán, pero dejando eso a un lado. En Catalunya los niños y niñas escriben mucho mejor castellano que muchos fuera de Catalunya.
mierda de políticos destrozando vidas de ciudadanos... y la gente no es capaz de darse cuenta...
#40 Disculpe usted por la in-precisión ¿del tema de mencionar un colegio donde no se haga Lengua Castellana qué? ah no, que eso es mentira y ahora es jodido demostrarlo.
#27 Yo creo que los indepes no se dan cuenta que en una Cataluña independiente el sistema de inmersión lingüística sería ilegal ya que deberían garantizar la educación en ambos idiomas.
#32 Ahá, y en todos los cantones suizos son oficiales alemán, francés, italiano y romanche, pero cada cantón usan en educación y administración la lengua predominante del cantón.
#34 Y dale. En Berna también es oficial el italiano igual que el alemán, pero la educación y las señales de tráfico, en alemán, no en italiano.
#41 Y me parece lógico. Existe una ley, que permite solicitar esto (acertada o no), y la solución es lapidar públicamente a los hijos y los padres.
De puta madre hagamos lo mismo con los gays. Al ser diferentes debemos marginarlos.
¡O mejor! Como a nosotros nos putea el Estado central, usemos sus mismas herramientas con los que tengamos a mano.
En fin. Esto cada vez me recuerda más a Israel y los nazis...curioso que a día de hoy no se vean reflejados.
Noticia cuadriplicada.
La señora no pedía el 25%, quería el 100%. Por alguna razón extraña no quiere que sus niños sean bilingües.
Los padres tienen todo el derecho a manifestarse. A quien le joda que le den.
Mientras la señora hace el mongo la aristocracia madrileña que le adoctrina lleva a sus niños a coles en inglés.
En Madrid no puedes escolarizar 100% en castellano y nadie llora, ¿sociedad adormilada?
Es patético utilizar a tus niños para fines políticos.
En Valencia 200.000 niños no pueden ir al cole en valenciano y los del "queremos elegir" no lloran.
En Aragón donde se habla catalán el catalán no es ni optativa, y los del "queremos elegir" tampoco dicen nada.
#15 Quien quiera profesor particular que se lo pague, ¿ponemos dos colegios en cada pueblo? Si te creieras lo que dices defenderias igual que en Cuenca el estado deje elegir catalán. Pero sabemos lo que queréis y va a ser que no.
#7 La sociedad catalana no tenía ningún problema. De hecho en 1998 cerraron los coles en castellano porque nadie iba. Luego el PP y Caverna descubrieron que la catalanofobia da votos y vende periodicos. Y así estáis.
#25 Yo diría que tanto esta familia como los que se han opuesto a su petición viven en Cataluña. Y a juzgar por la petición y las reacciones sí les importa el tema de la lengua.
#24 lo siento se me fue ... se que he sido muy radical, pero debería darse en español y después tenga una asignatura de su lengua, yo he estado en Barcelona y el catalán solo esta en la TV, radio y periódicos pero la gente en la calle hablan en español (y chino), creo que tienen un grave problema de identidad, en Gibraltar se habla mas ingles que en Barcelona Catalán en sus calles, y en mientras en la tele de Gilbraltar tiene mas diversidad y mas contenido en español.
de esta manera en Gilbraltar un español que solo habla español esta mas cubierto en noticias y contenido que en la propia Barcelona
#47 Ya, pero es que eso no pasa. Es esencialmente mentira.
Pero claro, si te vacilan que esperas.
Que venga uno de Madrid a Barcelona y te diga que hagan las clases en catalán es cuanto menos... raro. Lo normal en esos casos es que te quedes en tu patria. Si no, aprendes catalán, y así sabes dos idiomas que va bien.
Es la visión etnolingüistica de la nación catalana, hablar catalán es lo que te hace catalán en el mundo, el español es una cosa accesoria sin valor.
#34 Deberías mirarte el histórico de resultados de la prueba de lengua castellana en selectividad por comunidades autónomas, seguramente la realidad será tozuda y se empeñará en contradecir la chorrada que acabas de soltar
#34 Pero si es que ya saben, mira cualquier informe Pisa de esos. Imbécil no es la palabra, creo que es más bien "troll"
En toda Cataluña se han producido diecisiete peticiones y una era de Sanchez Camacho, la secretaria del PP en Cataluña. Aquí hay tres y casi podrían ponerlas todos los casos en un artículo.
#45 ¿Y en el caso de Cataluña es?
¿Es aquí donde opinan los que no tienen ni puta idea de Cataluña,y los que NO han estado en el sistema educativo catalán, y los que hablan del derecho del castellano sin hablar una mierda del derecho del catalán?
Mirando los comentarios, sin duda es aqui.
Por lo que entiendo yo, el problema no es que quiera sus clases en castellano, si no que obliguen al resto de la clase a recibir un modelo de educación que no quieren. Puedo entender que no quieras que discriminen a tus hijos en una clase separada y sola, pero yo tampoco querría que toda una clase fuera obligada por el deseo de un solo padre de recibir una educación distinta a la deseada.
De cualquier forma, no creo que este sea un tema político, solo que los padres en las escuelas tienden a ser bastante gilipollas. Si no discutieran por esto, lo harían por otra cosa
#19 "Hay que ser imbécil para llevar a tus hijos a un colegio de LLeida y pretender obligar a todos a hacer clases en castellano sólo por ti."
Habría que ser imbécil si se viviera en Madrid y se matriculara a los hijos en un colegio de Lleida. Pero si no eres catalán -o incluso siéndolo-, vives en Lleida y no te queda más remedio que llevar a tus hijos a un colegio de esa ciudad estás en tu derecho a pedir un porcentaje de clases en castellano. Y no estamos hablando de dar clases íntegramente en esa lengua, sino de un mísero 25%.
#51 Lo normal es aprender Catalán, como es lógico. Pero el no querer admitir que hay determinados grupos sociales que enarbolan la bandera del independentismo llevado hasta el extremo. Es negar una realidad. Lo mismo digo de Madrid con el centralismo.
Curiosamente son los menos patriotas en ambos casos...se arropan en banderas para tapar sus deficiencias.
#30 absolutamente falso
#19 Conocí un caso en un pueblo pequeño de Valencia donde solo hay un colegio, las clases siempre se dieron en valenciano, salvo lengua castellana e inglés.
Una familia de Madrid se traslada a Valencia por motivos de trabajo, buscando domicilio encuentran unos bungalows monísimos y muy baratos comparado con los precios de los pisos de la capital y allí que decidieron irse a vivir.
Denunciaron al colegio, al Ayuntamiento, a Consellería, a tó cristo. Les ofrecieron plaza en otro pueblo cerca en castellano y ellos convencidos que tenían derecho a que le impartieran a su hija las clases en castellano en el colegio del pueblo donde vivían. En fin... no recuerdo cómo terminó la história solo que el colegio sigue impartiendo las clases como siempre.
#48 "Quien quiera profesor particular que se lo pague, ¿ponemos dos colegios en cada pueblo? Si te creieras lo que dices defenderias igual que en Cuenca el estado deje elegir catalán."
Qué parte de mi "debería darse la matería en cualquiera de los idiomas oficiales del territorio" no has entendido ¿En qué mundo de fantasía tuyo es el catalán idioma oficial en Cuenca?
Y sí, yo lo defiendo en cualquier territorio en el que convivan dos idiomas oficiales, sea en Valencia, en Galicia, en Baleares, Navarra o en Cataluña. No tengo ningún problema, y he tenido discusiones a este respecto con nacionalistas de todo ámbito (periféricos y centralistas). Algo que me parece de cajón, que si un idoma es oficial la administración tiene obligación de dar atención en él. Incluyendo la educación.
#48 Chapeau por tu comentario. Y ademas según el ultimo informe Pisa, los catalanes escriben bastante mejor el castellano que gran parte que el resto de España. Quizá en vez de llorar tanto desde España por no dar aquí todo el castellano, deberían preocuparse por empezar a dar bien el castellano.
#55 Mucho menos radical que el de Suiza, pero eso no impide que los paletos castellanos hagan victimismo barato. Eso si, las élites castellanas envían a sus retoños a internados ingleses, yanquis y suizos, donde no los educan en castellano. Con el dinero de los paletos, por cierto.
#49 Si, y en mi barrio el otro dia se pelearon 2 familias de rumanos, y no por ello en cataluña tenemos una crisis rumana de violencia etnica.
#34 http://www.mecd.gob.es/dctm/inee/internacional/pisa2012/boletin21pisa2012.pdf?documentId=0901e72b8178650b
#25 toda la razón, es curioso como los de fuera lloran la represión que vivimos los catalanes... en los colegios el bilinguismo es total, se mezcla el habla sin problema, no dejéis que las fábricas de votos os llenen el coco de planfletadas.
#59 Hay muchos menos de esos de los que crees, incluso los más independentistas son absolutamente tolerantes. En realidad, hay más agresión desde fuera de Catalunya.
Y eso recientemente por culpa de los políticos. Antes no había ningún problema con hablar castellano o catalán, o ambos. Era típico que alguien te hable en catalán y el otro responda en castellano y al revés.
¡Y sabiendo los dos catalán! básicamente depende de que hablaras en casa normalmente, ya que a veces a alguna gente les hacia sentirse más cómodos hablar en catalán y otros en castellano.
Pero te puedo decir que desde Catalunya no se margina ni se desprecia al castellano de la misma forma que se hace del catalán (te recuerdo que Franco prohibió hablarlo y tal).
#56 ¿nos das permiso para opinar?
#3 He estado varias veces en Cataluña y nunca me han hecho sentir extraño excepto en una ocasión. Estando en L'escala en un hotel, dejé una toalla que era mía y le dije a la recepcionista que le dijera, por favor, a la chica de la limpieza que esa toalla no me la retirara, que era mía. Según se lo iba contando en castellano a la recepcionista, ésta se lo iba traduciendo al catalán a la otra. Me sentí como un bicho muy raro, porque la otra persona me entendía a la perfección. Fue la única ocasión en la que me han hecho sentir extraño en Cataluña
#23 Y yo tengo amigos que saben las matemáticas justas para sumar el ticket del supermercado. Cazurros los hay en todas las materias
#38 Tienen una asignatura de castellano, además de que la oferta mayoritaria de cualquier medio de comunicación está en castellano. No es ni de lejos lo mismo que pasaba durante la dictadura con el catalán
#45 Quién no va a querer estudiar francés o alemán?
#58 ¿Y no es mejor que tus hijos aprendan catalan ya que estan en Cataluña y tiene esa oportunidad? Los niños tienen una capacidad para aprender idiomas increible, mucho mayor que la de los adultos, y seguro a tus hijos no les costaria nada.
Pero claro, todo depende de la actitud de los padres. SI empiezas como mi exnovia que es argentina en cataluña con "para que quiero aprender catalan, si esta el español" pues mucho no aprenderas.
#31 claro chaval, hay muchas sorimba de brequenar nonriá lajariá.
#68 Soy Catalán, aunque llevo muchos años trabajando en Madrid. Desgraciadamente la política lleva a extremos intolerables algo que debería enriquecernos como es el idioma.
#69 Vaaale, pero sin excederse eh! que luego se os notan muchos los colores... y ya sabemos que aquí gusta de presumir de "opiniones objetivas"
#61 Terminó que el TC les mandó a tomar por culo porque pretendían que les pagaran el transporte y comedor al pueblo de al lado por el capricho estúpido de que no aprenda una lengua.
#58 ¿el 25% tiene algún motivo pedagógico? no, sólo es política. En realidad quería el 100% pero un juez inventó el 25% basándose en nada. La ley dice otra cosa.
#50 Entonces estás admitiendo que sabemos castellano y la conclusión es que no hay problema de conocimientos de esa lengua. Por tanto, están haciendo política con la lengua y utilizando a a los niños para fines políticos. Por eso dais asco.
#11 Pues bueno, para empezar que el idioma no es un fin, es sobre todo el vehículo en el que te llegan los conocimientos. Y si tu hijo tiene como lengua materna el castellano, está en franca inferioridad con aquellos que tienen como lengua materna el catalán, tanto en capacidad para entender como en capacidad para trasladar los conceptos y expresarse con corrección.
Eso puede que en algunos casos sea irrelevante, en niños que atiendan o con una inteligencia media, pero si tu hijo va justo, o tiene déficit de atención, o problemas de cualquier tipo, es muy fácil que entre en una espiral de incapacidad inculcada.
Así que le doy la vuelta a tú pregunta, no sé que problema tienen algunos con que los padres elijan el idoma en que van a estudiar sus hijos, siendo uno de los idiomas oficiales del territorio.
De hecho me parece una situación inaudita en una democracia, que lospadres no puedan elegir en qué idioma de los oficiales en el lugar van a estudiar sus hijos.
#68 Sí, sí sí. Prohibidismo. Citation needed, y no vale decir es que lo escuché en nosedonde.
#4 Pues yo añado que en todo el territorio español se deberían dar conocimientos básicos de Catalán, Gallego y Vasco, ya que son lenguas que aportan riqueza a nuestro territorio y nos pertenecen a todos los españoles!
De esta forma se respetarían en todos los lugares y se romperían muchas barreras ideológicas absurdas.
#78 Básicamente por la situación de diglosia que se suele dar en los territorios bilingües. Si no se prima la lengua más débil acaba por desaparecer. En cuanto a lo de los niños que tengan problemas con el catalán, deberían recibir refuerzo para que se pongan al nivel de los demás, pero la inmersión lingüística es un buen sistema para conseguir el bilingüismo y no debería abandonarse
Es mentira... y siguen enviando esta noticia...
Esta mujer lo que quería era obligar a todos los niños de la escuela a dar las clases en español... por eso se cabrearon sus vecinos.
Pero claro, decir la verdad desmonta la teoría de que el castellano está perseguido y tal..
Yo pienso que mientras Cataluña pertenezca a España las clases han de ser en español, salvo las materias de idiomas.
#80 así si estoy de acuerdo, siempre que se den los misma proporción en todos los lugares
#70 Joder, ¡que snob la recepcionista!
#40 Algunos cuando repartieron el sentido del ridículo estabais en la siesta, no?
#72 Del italiano nos olvidamos convenientemente, ¿no? Pues las clases en la universidad de Lugano son en italiano, no en alemán ni en francés.
#23 Yo también, y luego dicen que han estudiado algo en castellano, imposible!!
#78 Y si tu hijo tiene como lengua materna el castellano, está en franca inferioridad con aquellos
Paparruchas, ¿y los que en casa hablan las dos lenguas? ,¿y los que hablan chino, pakistaní o francés?, ¿si un catalanohablante va a tu pueblo también aplicais la teoría?,¿ccomo se lo montan los que van al cole en alemán? si encima pagan fortunas!
No, lo de la lengua de mamá es una chorrada. Una excusa mas.
#81 ¿bilingüismo o monolingüismo catalán?
#20 En cualquier escuela suiza a partir de cierta edad se estudia otro de los idiomas oficiales.
#90 ¿Cuántas lenguas se hablan en Cataluña?
#73 #77 En mi opinión el saber no ocupa lugar, y el saber idiomas siempre será una ventaja. No soy padre, así que desconozco la capacidad de aprendizaje de los niños. Tampoco soy maestro o profesor, así que no sé hasta que punto la educación depende de las clases y hasta que punto depende del entorno social y familiar. Creo que sin una formación académica es muy difícil dominar una materia, incluido el idioma. Puedes hablarlo, pero dudo que lo hagas correctamente. Soy partidario del bilingüismo, y creo que un catalán debería estudiar en los dos idiomas.
#91 En efecto, pero la lengua vehicular sigue siendo la del cantón. Los otros idiomas oficiales se estudian como en Cuenca se estudia el inglés.
El bulling no es espontaneo ni es debido a ninguna "alarma social".
Está concienzudamente organizado desde el para-estado que tienen montado los nazi·onanistas.
#45 Cada cantón tiene su idioma oficial, varios de ellos tienen dos y uno tiene hasta tres idiomas oficiales.El estado federal es el que es multilingüe.En el sistema educativo se estudia aparte del idioma oficial otro de los idiomas del estado.
#52 Es la visión etnolingüistica de la nación española, hablar español es lo que te hace español en el mundo, el catalán es una cosa accesoria sin valor.
#4 el catalan, el gallego o el euskera son tan "españoles" como el castellano. de hecho, el euskera es bastante mas "español" que el castellano, porque se hablaba en lo que ahora llamamos "españa" antes que el castellano.
#80 Yo también lo creo. Aunque yo lo que haría es poner una asignatura que se llamara "otras lenguas de España",donde pudieras elegir una para aprenderla en secundaria. Dos o tres horas a la semana durante tres o cuatro años años hace bastante...
#4 en la nación española hay regiones con 2 idomas oficiales y en los colegios públicos se deben usar esos 2 idiomas.