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#3:
Cuánto puto gilipollas!
He estado viviendo en lugares donde las mujeres paren en su puta casa con una comadrona en el mejor de los casos porque no hay asistencia sanitaria, y donde tienes que pagarte tú de tu propio bolsillo el médico, y mira lo que hacen algunas personas en Europa de arriesgarse a dar a luz sin la asistencia de un doctor debería estar penado por ley.
Han matado a un bebé joder, irracionales.
He estado viviendo en lugares donde las mujeres paren en su puta casa con una comadrona en el mejor de los casos porque no hay asistencia sanitaria, y donde tienes que pagarte tú de tu propio bolsillo el médico, y mira lo que hacen algunas personas en Europa de arriesgarse a dar a luz sin la asistencia de un doctor debería estar penado por ley.
Han matado a un bebé joder, irracionales.
#7:
#1 #4 C&P: "¿Mi cuerpo, mi parto, mi decisión? No se trata de tu cuerpo: está tu hijo en el medio. ¿Mi parto? No sos la única protagonista, en realidad sos apenas un personaje secundario, el protagonista es él. ¿Tu decisión? No tenés la formación para saber cuando está en riesgo tu vida ni la de tu bebé."
#36:
#13 Lo que dices de Holanda es cierto, pero no dices que tienen una de las mayores tasas de mortaldad perinatal de la UE, por eso se están replanteando lo de parir en casa.
http://elpais.com/diario/2009/01/05/sociedad/1231110006_850215.html
http://elpais.com/diario/2009/01/05/sociedad/1231110006_850215.html
#13:
#3 Puede que sea una decisión un poco visceral, eso de "dar a luz sin la asistencia de un doctor debería estar penado por ley."
Por ejemplo, el 30% de los partos en Holanda se hacen en casa
https://es.wikipedia.org/wiki/Parto_en_casa#Cobertura_por_Pa.C3.ADses
O en Noruega, Dinamarca o incluso Francia, donde lo cubre la propia Seguridad Social. Hay que tener en cuenta que ante un embarazo normal, muchas familias no desean que el nacimiento de su hijo se produzca en condiciones hospitalarias en circunstancias sanitarias equivalentes en el hogar. Y por eso creo que el énfasis debería ponerse en la humanización del parto en todo el proceso y la estancia sanitaria.
"La investigación científica dice que en partos de bajo riesgo ambas opciones, hospitalaria y domiciliaria, son igual de seguras.9" (wiki)
Por ejemplo, el 30% de los partos en Holanda se hacen en casa
https://es.wikipedia.org/wiki/Parto_en_casa#Cobertura_por_Pa.C3.ADses
O en Noruega, Dinamarca o incluso Francia, donde lo cubre la propia Seguridad Social. Hay que tener en cuenta que ante un embarazo normal, muchas familias no desean que el nacimiento de su hijo se produzca en condiciones hospitalarias en circunstancias sanitarias equivalentes en el hogar. Y por eso creo que el énfasis debería ponerse en la humanización del parto en todo el proceso y la estancia sanitaria.
"La investigación científica dice que en partos de bajo riesgo ambas opciones, hospitalaria y domiciliaria, son igual de seguras.9" (wiki)
#17:
Y ya luego te comes la placenta, pasas de vacunar a tu hijo y te guías por una vendehumos dula de esas jipi-místicas que van repartiendo superioridad moral por el mundo. Tú con tu vida haces lo que te dé la gana siempre y cuando no perjudique a los demás, pero en este caso se perjudica al niño.
La de mujeres y bebés que han muerto por culpa de una sanidad deficitaria o inexistente a lo largo de la geografía y de la historia para que vengan cuatro jipis a involucionar.
La de mujeres y bebés que han muerto por culpa de una sanidad deficitaria o inexistente a lo largo de la geografía y de la historia para que vengan cuatro jipis a involucionar.
#19:
Mi hijo nació en un HOSPITAL por cesarea, no puedo mas que estar agradecido a todo el equipo medico que hizo que mi hijo naciese sano y que mi mujer pudiese vivir su maternidad sin complicaciones (estaba de culo igual que el caso del artículo) teniendo los medios me parece una conducta criminal matar a tu hijo por ser imbecil o peor aun, ser un puto snob que cree que la maternidad es algo sobre lo que puedes tomar decisiones mejor es que un profesional con estudios y años de experiencia.
#83:
#79 Ehhhhhhhh, no es cierto. Ni es normal ni se dice que es lo mejor. Y lo dice uno cuyas dos hijas han nacido en Múnich. De hecho, para poder dar a luz en tu casa, te obligan a pagues de tu bolsillo a una ambulancia que se aposta en la puerta de tu casa y al médico y la comadrona que te asisten en tu casa. Así si pasa cualquier cosa no hay ni que esperar, sino que te meten en la ambulancia y para el hospital del tirón. No, no es mejor porque al final estás utilizando los mismos medios profesionales pero con el inconveniente de la falta de asepsia de tu casa y con la falta de instrumental de un hospital o de una "Frauenklinik".
#113:
#6 yo di a luz en un hospital y no fue nada agradable. El trato más frío no pudo ser, y me tuvieron 8h sin poder ver al niño ni a nadie de mi familia después de la cesárea sin explicarme el motivo. Después de 36h de parto lo único que me contaban era lo que me iba enterando en las conversaciones que mantenían los médicos encima mio mientras me apretaban la herida de la cesárea. Cosas como "si no deja de sangrar tendremos que volver a operar" que digo yo que lo menos será informar al paciente que además está enterando se de todo.. después me decían que todo iba bien como si fuese idiota. Y la verdad,me provocaron el parto 3 días antes de lo indicado por falta de espacio el día que me tocaba. Después estuvimos sin habitación muchísimo tiempo porque tenían que esperar a que diesen el alta a alguien y encima estuve 2 meses con complicaciones porque me habían cosido mal la herida y no se cerró del todo hasta 65 días después. Ahora estoy embarazada y volveré a ir a un hospital porque entiendo los riesgos y no estoy dispuesta a jugarme la en mi casa. Menos después de una cesárea previa,pero entiendo a la gente que si no se espera complicaciones decide tener a sus hijos en casa. Hay que humanizar el trato y mejorar muchísimo en esta materia porque a mi al menos me crearon un trauma que se podría haber evitado y eso no es justo. Todo esto fue en un hospital público de Madrid con muy buena fama e instalaciones renovadas hace 0.
#161:
#48 ¿mata a un bebé?
Cruel y totalmente carente de empatía. Cualquier madre/padre, "normal", toma cientos de decisiones y elige por lo que cree que es mejor para sus hijos.
Que una persona se equivoque objetivamente, o simplemente le salga mal por circunstancias es "¿matar a un bebe?" ¿Le pones en el mismo saco que al hijoputa que deja un bebe en un contenedor?
TU! CON ESA ACTITUD!! eres un claro ejemplo de ser que enmierda este mundo... Me he puesto en el lugar de esos padres, intenta hacerlo tu, y luego imagina que viene un notillas a decirte que has MATADO A SU BEBE. Así,.. tal cual,...
que pena
Cruel y totalmente carente de empatía. Cualquier madre/padre, "normal", toma cientos de decisiones y elige por lo que cree que es mejor para sus hijos.
Que una persona se equivoque objetivamente, o simplemente le salga mal por circunstancias es "¿matar a un bebe?" ¿Le pones en el mismo saco que al hijoputa que deja un bebe en un contenedor?
TU! CON ESA ACTITUD!! eres un claro ejemplo de ser que enmierda este mundo... Me he puesto en el lugar de esos padres, intenta hacerlo tu, y luego imagina que viene un notillas a decirte que has MATADO A SU BEBE. Así,.. tal cual,...
que pena
#152:
#9 Y yo, porque soy del 60 y era normal, más que nada por la carencia de hospitales, donde yo nací (Sitges) o parian en casa o no parian y me da que esto último iba a ser que no, pero ¿sabes cuantas madres y crios morian? ya te respondo yo: demasiados, fuese la cantidad que fuese, me da igaul, con que una mujer muriese o un bebe, ya es demasiado, pero era lo que habia en la época; estamos en el siglo XXI, hay montones de hospitales, tanto aquí como en Argentina, lugar de la triste historia.
La abuela de mi madre murió de parto, salvaron a mi abuela (el bebe) pero ella se desangró en su cama, en su casa.
Mis hijos no hubiesen existido ni yo estaria escribiendo aquí si hubiese parido en casa, el parto de mi hijo casi me costó la vida, desangrada, como mi bisabuela, por suerte para mi estaba en un hospital donde un équipo médico se dejó la piel para salvarme, fue complicado y casi no lo logran, pero lo lograron y nos salvaron a ambos y con ello también al siguiente hijo que tuvo asi opciones de poder ser engendrado....si hubiese parido en casa, ninguno de los 3 estariamos ahora aquí.
Demos gracias de los avances y dejemonos de tonterias.
La abuela de mi madre murió de parto, salvaron a mi abuela (el bebe) pero ella se desangró en su cama, en su casa.
Mis hijos no hubiesen existido ni yo estaria escribiendo aquí si hubiese parido en casa, el parto de mi hijo casi me costó la vida, desangrada, como mi bisabuela, por suerte para mi estaba en un hospital donde un équipo médico se dejó la piel para salvarme, fue complicado y casi no lo logran, pero lo lograron y nos salvaron a ambos y con ello también al siguiente hijo que tuvo asi opciones de poder ser engendrado....si hubiese parido en casa, ninguno de los 3 estariamos ahora aquí.
Demos gracias de los avances y dejemonos de tonterias.
#38:
Creo que es como poco, un artículo salido de una mala experiencia y no es un artículo basado en el conocimiento. Malas experiencias en partos dentro de hospitales esta lleno. Lleno de enfermedades capturadas en esos maravillosos quirófanos, lleno de malas experiencias traumáticas para madres y sus niños. No todo es blanco o negro. No me pintéis el hospital como la mejor opción, por que también tiene sus cosas negativas.
Conozco 2 matronas que son médicos que han abandonado el sistema hospitalario justamente por las condiciones de los mismos.
Países del norte de Europa tienen extendidas estas prácticas.
Hablamos como si dar a luz en casa significase volver a la edad medieval. Cuando antes no existían matronas tituladas y con experiencia. Incluso existen lugares enfocados al parto natural. Lugares equipados con quirófanos por si se tuercen las cosas. Por que sí, las cosas se pueden torcer, pero vamos... en los hospitales también se tuercen. Al año mueren 26 mujeres por partos en España y ocurren en hospitales. No todo es blanco o negro. 6000 españoles mueren todos los años por infecciones cogidas en hospitales.
Leo que el 40% de los nacimientos en hospitales privados es por cesárea... vale vale... no vaya que esperar 5 horas más. Hay que amortizar el tiempo!. Casualmente en los centros públicos es del 20%. Que cosas!.
Yo personalmente iré al hospital, pero que no me cuenten que el hospital es la ostia... por que ni de coña. Habéis visto los porcentajes de las muertes de si te operan el lunes o el viernes?... a mi me acojona.
Algunas veces es preferible confiar en alguién que tenga una verdadera responsabilidad, que confiar en alguien al que seguramente seas su paciente número 30, lleve 20 horas trabajando de guardia con 5 horas de siesta (que vete tu a saber si la ha cogido).
No todo es blanco o negro. El asunto es que si en Noruega o Alemania esto es una práctica super extendida... por algo será.
Conozco 2 matronas que son médicos que han abandonado el sistema hospitalario justamente por las condiciones de los mismos.
Países del norte de Europa tienen extendidas estas prácticas.
Hablamos como si dar a luz en casa significase volver a la edad medieval. Cuando antes no existían matronas tituladas y con experiencia. Incluso existen lugares enfocados al parto natural. Lugares equipados con quirófanos por si se tuercen las cosas. Por que sí, las cosas se pueden torcer, pero vamos... en los hospitales también se tuercen. Al año mueren 26 mujeres por partos en España y ocurren en hospitales. No todo es blanco o negro. 6000 españoles mueren todos los años por infecciones cogidas en hospitales.
Leo que el 40% de los nacimientos en hospitales privados es por cesárea... vale vale... no vaya que esperar 5 horas más. Hay que amortizar el tiempo!. Casualmente en los centros públicos es del 20%. Que cosas!.
Yo personalmente iré al hospital, pero que no me cuenten que el hospital es la ostia... por que ni de coña. Habéis visto los porcentajes de las muertes de si te operan el lunes o el viernes?... a mi me acojona.
Algunas veces es preferible confiar en alguién que tenga una verdadera responsabilidad, que confiar en alguien al que seguramente seas su paciente número 30, lleve 20 horas trabajando de guardia con 5 horas de siesta (que vete tu a saber si la ha cogido).
No todo es blanco o negro. El asunto es que si en Noruega o Alemania esto es una práctica super extendida... por algo será.
#18:
#13 Leí hace tiempo el artículo de una mujer que decidió parir en casa su segundo bebé (el primero había nacido en hospital), precisamente por eso, por humanizar un poco el parto, porque se había sentido muy mal pariendo en el hospital... Ella tenía una clínica privada que la supervisó en todo momento, que le dijeron que era un parto apto para pasarlo en casa, pero aún así tenía un médico y creo que dos enfermeras allí con equipo y dispuestos para salir pitando si la cosa se ponía fea. Fueron ocho horazas de parto, de ahora me apoyo en el respaldo de la silla, ahora me pongo de pie, venga a empujar, venga a sudar, venga dolores... con cierta tranquilidad, desde luego, y según decía, cuando al fin salió y lo tuvo en brazos en su propia casa y su cama, en un ambiente cálido y conocido, se le pasaron todos los males, pero durante esas horas larguísimas, maldijo mil veces su decisión de parir en casa, pensando que en el hospital sería anestesia, cesárea, y fuera, listo en dos patadas.
Parir en casa es una opción que no veo mal si se trata de embarazos de bajo riesgo y muy supervisados, pero tenemos que ser conscientes que, por mucha supervisión que haya, tu casa no es un hospital; por muy rápido que se vaya al hospital en caso de complicaciones, la pérdida de un minuto puede ser vital... Aunque qué duda cabe que tiene que tener ventajas, no es algo que creo que se deba hacer alegremente y desde luego nunca en un caso como el de la noticia, que el bebé venía de nalgas.
Parir en casa es una opción que no veo mal si se trata de embarazos de bajo riesgo y muy supervisados, pero tenemos que ser conscientes que, por mucha supervisión que haya, tu casa no es un hospital; por muy rápido que se vaya al hospital en caso de complicaciones, la pérdida de un minuto puede ser vital... Aunque qué duda cabe que tiene que tener ventajas, no es algo que creo que se deba hacer alegremente y desde luego nunca en un caso como el de la noticia, que el bebé venía de nalgas.
Comentarios
Darwin es implacable...
#2 Espero que esto no se ponga de moda en España, en pleno Siglo XXI.
Cuánto puto gilipollas!
He estado viviendo en lugares donde las mujeres paren en su puta casa con una comadrona en el mejor de los casos porque no hay asistencia sanitaria, y donde tienes que pagarte tú de tu propio bolsillo el médico, y mira lo que hacen algunas personas en Europa de arriesgarse a dar a luz sin la asistencia de un doctor debería estar penado por ley.
Han matado a un bebé joder, irracionales.
Selección natural.
papás tontos
#2 Esto ya está de moda, de hecho conozco a más de uno. La conexión del niño con la madre, la frialdad del hospital, lo poco natural de los partos hospitalarios, y otras excusas varias. Lo que no te cuentan son las maravillosas complicaciones de los partos y los riesgos para madres e hijos.
#1 #4 C&P: "¿Mi cuerpo, mi parto, mi decisión? No se trata de tu cuerpo: está tu hijo en el medio. ¿Mi parto? No sos la única protagonista, en realidad sos apenas un personaje secundario, el protagonista es él. ¿Tu decisión? No tenés la formación para saber cuando está en riesgo tu vida ni la de tu bebé."
#2 es sutilmente evidente la irónica de tu comentario.. me quito el sombrero con mi mano de la pipa mientras guiño el ojo que no lleva el monóculo
Yo no nací en un hospital, nací en una casa:
llamamiento-escasea-sangre-grupo-asturias/c014#c-14
Llamamiento: Escasea la sangre del grupo O+ en Ast...
donasturias.org#3 Pues sí. Ahora lo que tocaría es empapelar a los padres irresponsables.
#7 Lo del personaje secundario da bastante asquete. Qué manera de cosificar a una madre y desproveer de identidad a una mujer.
El resto del artículo, pues más razón que un santo, obviamente, aunque a veces no estaría de más un poquito de cuidado...
#9 Y también hay un montón de gente que conduce sin cinturón, o que pasa de una habitación de hotel a otra por un balcón...
¿te la quieres jugar? Es tu derecho... pero es una chorrada pudiendo evitar riesgos.
#3 Puede que sea una decisión un poco visceral, eso de "dar a luz sin la asistencia de un doctor debería estar penado por ley."
Por ejemplo, el 30% de los partos en Holanda se hacen en casa
https://es.wikipedia.org/wiki/Parto_en_casa#Cobertura_por_Pa.C3.ADses
O en Noruega, Dinamarca o incluso Francia, donde lo cubre la propia Seguridad Social. Hay que tener en cuenta que ante un embarazo normal, muchas familias no desean que el nacimiento de su hijo se produzca en condiciones hospitalarias en circunstancias sanitarias equivalentes en el hogar. Y por eso creo que el énfasis debería ponerse en la humanización del parto en todo el proceso y la estancia sanitaria.
"La investigación científica dice que en partos de bajo riesgo ambas opciones, hospitalaria y domiciliaria, son igual de seguras.9" (wiki)
#3 dice acá, pesos y vos sos, es argentina.
#14 y al final del artículo dice que es argentina.
Yo creo que definitivamente es argentina.
Cc #3
#11 "Qué manera de cosificar a una madre y desproveer de identidad a una mujer."
Y ya luego te comes la placenta, pasas de vacunar a tu hijo y te guías por una
vendehumosdula de esas jipi-místicas que van repartiendo superioridad moral por el mundo. Tú con tu vida haces lo que te dé la gana siempre y cuando no perjudique a los demás, pero en este caso se perjudica al niño.La de mujeres y bebés que han muerto por culpa de una sanidad deficitaria o inexistente a lo largo de la geografía y de la historia para que vengan cuatro jipis a involucionar.
#13 Leí hace tiempo el artículo de una mujer que decidió parir en casa su segundo bebé (el primero había nacido en hospital), precisamente por eso, por humanizar un poco el parto, porque se había sentido muy mal pariendo en el hospital... Ella tenía una clínica privada que la supervisó en todo momento, que le dijeron que era un parto apto para pasarlo en casa, pero aún así tenía un médico y creo que dos enfermeras allí con equipo y dispuestos para salir pitando si la cosa se ponía fea. Fueron ocho horazas de parto, de ahora me apoyo en el respaldo de la silla, ahora me pongo de pie, venga a empujar, venga a sudar, venga dolores... con cierta tranquilidad, desde luego, y según decía, cuando al fin salió y lo tuvo en brazos en su propia casa y su cama, en un ambiente cálido y conocido, se le pasaron todos los males, pero durante esas horas larguísimas, maldijo mil veces su decisión de parir en casa, pensando que en el hospital sería anestesia, cesárea, y fuera, listo en dos patadas.
Parir en casa es una opción que no veo mal si se trata de embarazos de bajo riesgo y muy supervisados, pero tenemos que ser conscientes que, por mucha supervisión que haya, tu casa no es un hospital; por muy rápido que se vaya al hospital en caso de complicaciones, la pérdida de un minuto puede ser vital... Aunque qué duda cabe que tiene que tener ventajas, no es algo que creo que se deba hacer alegremente y desde luego nunca en un caso como el de la noticia, que el bebé venía de nalgas.
Mi hijo nació en un HOSPITAL por cesarea, no puedo mas que estar agradecido a todo el equipo medico que hizo que mi hijo naciese sano y que mi mujer pudiese vivir su maternidad sin complicaciones (estaba de culo igual que el caso del artículo) teniendo los medios me parece una conducta criminal matar a tu hijo por ser imbecil o peor aun, ser un puto snob que cree que la maternidad es algo sobre lo que puedes tomar decisiones mejor es que un profesional con estudios y años de experiencia.
Yo nací en casa, mis hermanos también, así lo decidieron mis padres. Mis hijos en el hospital. Conozco muchas madres que lo hacen en casa y bueno si no hay complicaciones y tienen todo el apoyo médico no me parece mal. Está claro que tienen que tener el plan B preparado por si hubiera la necesidad de salir corriendo. No lo veo como una inconsciencia aunque en el artículo sí ya que venía de culo, joer, motivo de sobra para haber acudido al hospital.
Tanto tiempo pariendo en las cavernas durante el mas intenso matriarcado que jamás haya vivido el ser humano y ahora por qué no estamos adaptados a ello?
#17: Y no te olvides de usar las lámparas estas con un alambre, minerales y arena.
Que cada uno haga con su vida y su salud lo que le salga de los cojones. Pero jugar con la salud de un niño debería estar prohibido por el Estado. Sin contemplaciones.
A mí me ha pasado algo singular con mi primer hijo. Embarazo de término de mi esposa, todo muy controlado y llega el día de la evaluación final antes de ir a la clínica, para que su médico ginecólogo/obstetra decida la hora de la internación para el parto. "Todo perfecto, se interna a las 10." Pues bien, salgo en mi automóvil con ella rumbo a la clínica. 800 metros, conduciendo muy despacio. Se interna y ... viene la obstétrica de Guardia: "Oye, este crío está de nalgas, programamos cesárea urgente, por si acaso." Llega su médico: "Ok, se dio vuelta en el automóvil, será un futuro viajero o piloto de competición". Toma el abdomen de mi esposa y dice: "Conmigo no juegas" ... una sola maniobra a alta velocidad y niño en posición normal, con parto normal a los 30 minutos. Haz eso en la casa
Vaya, parece que los padres irresponsables no la van a pasar muy bien: http://www.clarin.com/sociedad/murio-casero-acusan-homicidio-padres_0_1618638288.html
#11 Por un momento pensé que iba a terminar con alguna frase antiabortista.
#18 También es posible que haya complicaciones no detectadas. Eso también sería un problema en un hospital, y obviamente sería mejor que siempre se detectara, pero en tu casa no sería un problema, sería una cagada.
#17 Me ha entrado la duda existencial de si te podrías comer la placenta siendo vegano.
#21 No digo que no, pero moríamos como moscas.
Yo naci donde le salio del coño a mi madre!
#28 Mmmmm En teoría no porque es carne pero luego sí porque no estás matando a ningún animal. Interesante debate...
Pues esto es igual que el caso de los atontaos antivacunas, hasta que no se dan una ostia de realidad (lo que es triste) no cejan en su estúpido empeño de hacer las cosas a la manera "tradicional" o "natural". Si para algo sirve la medicina moderna es para no morirse de un catarro...
Para mi el caso más dramático fue el de un recien nacido que se ahogó porque la madre estaba encandilada con eso moda de los partos en el agua. Detesto todas esas modas malditas que siempre ponen mal a la medicina traicional y buscan hipsteradas estupidas.
Consecuencia de idealizar lo natural, para muchos ha llegado a ser sinónimo de seguro, como debe ser, benigno, beneficioso. En cambio, lo artificial es peligroso, cancerígeno, dañino.
Es la pobre memoria histórica de muchos y la apatía total de informarse o el temor a darse cuenta que su creencia es una soberana estupidez.
En un mundo natural, los humanos caian como moscas ante miles de males. Muertes en parto para el bebe y la madre eran muy altas.
#32 lo malo es que la hostia no se la llevan ellos, se la lleva su hijo/a...
#13 Lo que dices de Holanda es cierto, pero no dices que tienen una de las mayores tasas de mortaldad perinatal de la UE, por eso se están replanteando lo de parir en casa.
http://elpais.com/diario/2009/01/05/sociedad/1231110006_850215.html
Debe prohibirse el jugar con la vida de otra persona, aunque sea tu hijo.
Creo que es como poco, un artículo salido de una mala experiencia y no es un artículo basado en el conocimiento. Malas experiencias en partos dentro de hospitales esta lleno. Lleno de enfermedades capturadas en esos maravillosos quirófanos, lleno de malas experiencias traumáticas para madres y sus niños. No todo es blanco o negro. No me pintéis el hospital como la mejor opción, por que también tiene sus cosas negativas.
Conozco 2 matronas que son médicos que han abandonado el sistema hospitalario justamente por las condiciones de los mismos.
Países del norte de Europa tienen extendidas estas prácticas.
Hablamos como si dar a luz en casa significase volver a la edad medieval. Cuando antes no existían matronas tituladas y con experiencia. Incluso existen lugares enfocados al parto natural. Lugares equipados con quirófanos por si se tuercen las cosas. Por que sí, las cosas se pueden torcer, pero vamos... en los hospitales también se tuercen. Al año mueren 26 mujeres por partos en España y ocurren en hospitales. No todo es blanco o negro. 6000 españoles mueren todos los años por infecciones cogidas en hospitales.
Leo que el 40% de los nacimientos en hospitales privados es por cesárea... vale vale... no vaya que esperar 5 horas más. Hay que amortizar el tiempo!. Casualmente en los centros públicos es del 20%. Que cosas!.
Yo personalmente iré al hospital, pero que no me cuenten que el hospital es la ostia... por que ni de coña. Habéis visto los porcentajes de las muertes de si te operan el lunes o el viernes?... a mi me acojona.
Algunas veces es preferible confiar en alguién que tenga una verdadera responsabilidad, que confiar en alguien al que seguramente seas su paciente número 30, lleve 20 horas trabajando de guardia con 5 horas de siesta (que vete tu a saber si la ha cogido).
No todo es blanco o negro. El asunto es que si en Noruega o Alemania esto es una práctica super extendida... por algo será.
#38 Por el bienestar, que parece que a alguna gente la acaba por hacer inconsciente, por eso es. Ve a un pais pobre y dales a elegir.
#19 Se puede decir más alto pero no más claro.
Soy de la opinión que la sociedad ha de tener voz, pero hay una línea entre eso y decidir sobre todos los aspectos. Hace poco lo hablaba con un amigo, sobre mi profesión, que no tiene nada que ver con la medicina, pero en esencia venía a ser lo mismo, cómo dejar que decida alguien que no tiene ni puta idea, a mi jamás se me ocurriría poner en duda años de investigaciones científicas (médicas en el caso de la noticia) por mis iluminaciones.
Una pena que estos padres no terminen en la cárcel.
#38 Has pensado en postularte para un Darwin Adward ? Conocimiento ? El Currículum de la autora de la carta tiene tantos diplomas que no se cuentan, hay que pesarlo. Exactamente 16 kilos y 500 gramos de diplomas y certificaciones del más alto nivel académico internacional. Cuánto pesa el tuyo ? Es de España solamente ? Joder, no me digas que has teminado el secundario !!! En serio ??? Lo has hecho solo ??? Felicidades !!!
#38 Darwin Award, perdón. Sólo hablo 5 idiomas y justo cometo errores de ortografía en el que mejor hablo. La vida es injusta.
#13 Estaría bien saber a quién se refiere cuando habla de "Las delincuentes que aceptaron llevar a cabo el trabajo". La entrada de la wiki que expones se refiere únicamente al trabajo hecho por un equipo médico en domicilio, y por la crueldad de las palabras usadas en el artículo, parece dar a entender que no había equipo médico alguno ahí, almenos nada profesional.
"La investigación científica dice que en partos de bajo riesgo ambas opciones, hospitalaria y domiciliaria, son igual de seguras.9". ¿Qué es una situación de bajo riesgo? ¿En una situación de bajo riesgo, es igual de seguro usar unas tijeras que un bisturí?
#38 No se trata de pintarlo todo blanco o negro. ¿Que se mueren personas en los hospitales? Sí, claro. No te atienden robots (aún) y tanto doctores como personal infermero pueden cometer errores. Pero no saquemos las cosas de contexto para desvirtuar los hospitales: el lugar que sustituyó el domicilio cuando nos percatamos que precisamente ahí las probabilidades de pillar una infección (o morir) eran mucho más altas que en un lugar más aséptico y mejor preparado (personal, instrumental, equipamiento) como un hospital.
Y sí, claro, de hospitales los hay de muchos tipos y en muchos lugares distintos. Los habrá con mejores condiciones o con peores, pero por muy poco acondicionado que esté un hospital, nunca podrás substituirlo por una atención domiciliaria, donde como ya se ha dicho más arriba, si la cosa se pone chunga, corre...
Que su hijo haya muerto no es nada que no se pueda arreglar con unas sesiones de acupuntura y unas dosis de homeopatía. Se le pasará, y si no siempre puede recurrir al reiki y a los chacras, que "a mi me va bien".
#38 Países del norte de Europa tienen extendidas estas prácticas.
Porque todo el mundo sabe que en el norte son inmunes a la estupidez.
¿o no?
#40 cómo dejar que decida alguien que no tiene ni puta idea
Me ha venido como una iluminación.
#11 Mata a un bebé, y sales tu aquí con la "cosificación" ????
Qué mierda de mundo, pero qué mierdaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Bueno, con este tema, y conste que yo no soy ningún flipado de estos anti-vacunas, tengo mis dudas.
El parto de mi hija fue en un hospital pero el trato dejó bastante que desear. A nivel práctico la criatura nació y ya está pero el personal médico no es que fuera borde, habría que diseñar un vocablo de propio... un poco al hilo del tonillo prepotente que tiene la autora. También me aseguran que han cambiado las cosas en los últimos años y espero que sea para bien.
Al fin y al cabo si te lo puedes permitir, porque esto es una cosa de sociedades acomodadas donde lo lógico es que salga todo bien, no debería ser mayor problema tener un hijo en casa.
Mi madre y sus 8 hermanos nacieron en casa, aunque en aquellos tiempos y en un pueblo no había otra alternativa. Lo del parto medicalizado es algo muy reciente y es un gran avance, pero vamos que no veo una cosa tan tremenda lo de parir en el propio domicilio. Conozco quien lo ha hecho y no ha sido mayor problema. Es más también conozco médicos que no tienen nada en contra de ello.
Qué es una médica?
Si no empapelan a otros por causas meramente religiosas no pueden empapelar a estos. Es una pena, claro está pero, entrar en el terreno de la obligación de algo tan personal, considero que para algo tan delicado debería de haber un mínimo de garantías que te permitan llevar a cabo esa decisión, pero nada, ni un hospital con los mejores médicos te aseguran que todo vaya a salir bien y no empapelan al hospital si sufres la desgracia de la pérdida de tu bebé en el parto, cosa que por desgracia pasa mucho.
#48 Quiero protagonismoooooooo!!!!!!!
#13 Aqui en España se puede elegir el parto en casa pagando los costes que conlleva y con ciertas condiciones obligatorias como que las ecos demusetren que todo va bien, que no haya complicaciones con la postura y UNA AMBULANCIA DEBE ESTAR EN LA PUERTA DE CASA ESPERANDO POR SI ACASO!!!!
Enteraos un poco de que cojones estais hablando que sois una pandilla de cuñaos!!
#18 Se informa a las madres de que nunca sera tan seguro que como cuando tienes un quirofano a 10 metros de la sala de partos porque nunca se sabe cuando el niño se va a girar en el ultimo momento o te va a hacer una perreria pero todo es valorar riesgos, desde luego no es como para prohibirlo porque a alguien no le parezca bien sin mas argumentos.
#18 y en Inglaterra, desde hace mas de 20 años y con asistencia solo de la comadrona que es personal hospitalario capacitado.
#25 no los juzgan por hacer el parto en casa sino por no tomar las medidas necesarias. Y me parece muy bien que asi sea porque estos si son los pijiflautas que se comentan en los comentarios.
#28 #31 No consumen nada que tenga origen animal (por eso tampoco beben leche, aunque no se mate a ningún animal), pero al ser suya no se maltrata a ningún animal sin capacidad de decisión, por lo que lo hacen.
Yo cuando estaba embarazada no tenía ninguna duda, lo que fuera mejor para mi hija, sé que el parto es un hecho natural que cualquier mujer puede hacer en su casa (aunque antes era la principal causa de muerte en mujeres), pero mi hija puede tener alguna complicación y para eso tengo que tener el mejor equipo de neonatología al lado, ni ambulancia ni nada, directamente en la puerta de al lado. Me tocó una matrona bastante gilipollas y borde gracias a la cual una semana más tarde casi muero de una hemorragia, pero aun y todo repetiría lo mismo.
Un compañero acaba de tener su primer hijo, estando en la clínica tenían el bebe en brazos pensando que tranquilo está cuando entró una matrona, cuando vio el bebe se lo arranco de los brazos y salió corriendo hacia neonatología, había tenido una muerte súbita, ahora están en casa con su bebe vivo.
No siempre lo más natural es lo mejor, deberíamos pensar en todos los aspectos antes de tomar una decisión que puede implicar nuestra muerte o la de nuestro hijo.
#53 pues como se ponga de moda no va a haber ambulancias suficientes en España. O no podrán atender otras emergencias.
Es otra prueba de que lo del parto en casa es una complicación innecesaria
Hace 15-20 años las cesarías se hacían por pura comodidad. Hoy en día se siguen haciendo muchas cesarias sin estar justificadas
http://www.abc.es/salud/noticias/20150411/abci-cesareas-parto-201504101730.html
http://apps.who.int/iris/bitstream/10665/161444/1/WHO_RHR_15.02_spa.pdf
Las clínicas privadas siguen campando a sus anchas informando lo mínimo para no tener problemas (no encuentro ese enlace de menéame de esa infermera que hacía cursos y la echaron por "informar demasiado" y porque "los padres hacían demasiadas preguntas").
Pero nada, luego viene con la carta y se supone que los médicos son lo mejor de lo mejor. Y una mierda. Los médicos no sólo son personas, sinó que la gran mayoría siguen anclados en lo que estudiaron en la carrera, no se reciclan, pero su ego sigue intacto.
Que la gente quiere tener los partos en su casa? No me extraña. Pero eso sí, la culpa es del paciente, toda la culpa es suya.
#42 No comprendo que me quieres decir. No sabes nada de mi y estas juzgando mi historial académico?. Comento para generar debate, no para que me insulten gratuitamente.
Me repatea la gente que piensa que por tener un curriculum de 10 páginas llegas a ser mejor que otros. Me alegra que hables 5 idiomas, aunque realmente no me importe en absoluto.
Sinceramente relájate un poco y echa un polvo, si ya lo has hecho vuelve a hacerlo repetidamente.
#3 Putos comentarios,
para tener un parto en casa en Argentina , necesitas entre otras cosas un seguimiento/control del embarazo para evitar complicaciones y organizar la logística para ir al hospital asignado/elegido en caso de necesidad.
#11 yo siempre lo he dicho... que una mujer no pueda andar matando gente por ahí es machismo puro. Es tratarla como si fuera un ser incapaz de hacerlo. Y total, los hombres llevamos siglos matando en guerras, así que es lo justo que una mujer pueda matar a alguien de vez en cuando para compensar los siglos de privilegio heteropatriarcal
#15 Si escribe como una argentina, y dice que es argentina, hay muchas probabilidades de que sea argentina, si.
#44 Tienes razón, pero las probabilidades son las que son. En lo de "correr si tienes un problema"... no te quito la razón. De hecho tengo entendido que suelen hacerlo en casas cercanas a hospitales. Sobre lo acondicionado que puedas tener la casa, me parece que no eres consciente de la enfermedades que pululan por los hospitales. Ya ni te cuento para un niño recien nacido. Las enfermedades que se pillan son jodidas.
El asunto es que como está montada la sanidad, el dar a luz es un trámite más parecido a una carnicería que otra cosa. Si en la sanidad privada hay más cesareas es por que lo cubre el seguro. Si nada más llegar te hacen una lavativa del todo humillante es por que pasan de fregados. Si te drogan desde el segundo 0, es por que es más fácil tratar con alguien drogrado que alguien que sufre un dolor. Si te dan drogas para que tengas más contracciones, es para que todo sea más rápido y puedan dar a basto. Jo!... ya te lo puedes imaginar... como una gran empresa o como la cola de hacienda.
Simplemente quería hacer ver que no hablamos de una matrona que no tiene ni idea del asunto, incluso muchas matronas trabajan tanto en la sanidad privada como en la pública y a lo compaginan con dar a luz en casa.
Eso sí... lo de correr toda la razón, jaja
Exijo que si existen las médicas existan los pediatros
Tu razón es que son estúpidos?... tal cual?, no crees que es un poco simple decir eso?. Seguramente sean igual de estúpidos que nosotros, por lo tanto tendrán sus razones, igual que tu las tuyas. Simplemente indico que por algo será. No te voy a decir que razones, una simple búsqueda y salen tres trillones de artículos. Solo indico que hay razones.
Por otro lado no considero a los países que se encuentran en la cabeza de Europa precisamente estúpidos en materia de sanidad. La libertad en la elección de médico aumenta la competencia del sector, esto lo digo por Alemania.
#43 ¿Qué investigación científica?
#43 el niño muerto nació del culo y eso se sabe cuatro o cinco días antes y es un parto "con riesgo" da a entender que se saltaron el protocolo...
#31 Por esa regla de 3 podrías comerte un animal que ha muerto de forma natural
#36 No solo Holanda, tienes muchos ejemplos (Francia, Dinamarca, etc.) de racionalización del parto doméstico, el de toda la vida vamos, en muchos paises. Y como siempre, los de El Pais con la "España triunfante" donde todo lo que hacemos aqui está bien.
Tampoco cuentas tu que España es uno de los países donde más cesáreas se producen. De hecho, lo de las cesáreas parece una epidemia occidental, y una de las razones por las que mucha gente le coge miedo al parto sanitario, pues se abusa del procedimiento por terminar antes y por que genera muchas más facturas que dar a luz en casa.
#49 el personal médico ha sido descortés, así que pa la próxima arriesgo la vida de hijo y madre para que nazca de buen rollo (o no...)
#71 pues se abusa del procedimiento por terminar antes y por que genera muchas más facturas que dar a luz en casa
Lo primero supongo que sólo pasará si vas al hospital privado, en el público no creo que les preocupe si terminas antes o después.
¿Facturas?
Me quedo con lo de "seguir la moda de parir en casa".
#49 " A nivel práctico la criatura nació"
Pues ya es más de lo que puede decir la madre del artículo.
#73 Las facturas se generan igualmente en el privado como en el público, la diferencia es que en el privado lo paga el usuario o su compañía de seguros y en el público lo hacen los impuestos, pero el dinero es el mismo y el coste es similar. Si te fijas en el gráfico de mi comentario anterior te das cuenta que el exceso de cesáreas (más del doble de lo recomendado por la OMS) ocurre en hospitales privados (más) que eln públicos (menos pero aun muchos), de hecho hubo que introducir legislación en 2007 para desacelerar la creciente tendencia a este tipo de alumbramiento en los partos instalaciones públicas.
#6 No te cuentan las complicaciones, porque el porcentaje aunque no sea despreciable, es pequeño. Así que han tenido la suerte de que no les ha tocado, ni tampoco a las otras personas que conocen. Pero las complicaciones pueden ocurrir y son muy jodidas.
Los hospitales están por algo.
#3 Puto gilipollas es aquel que está todo el santo día defendiendo lo natural y luego ve como "una moda" parir en casa.
Parir fuera del hospital es totalmente opcional, y nadie debería meterse en la decisión de unos padres.
Hace poco murió una mujer por dar a luz en un hospital, quizás si lo hubiera hecho en casa estaría viva.
#7 en Alemania es muy normal dar aluz no en el hospital.sino en casa con comadronas y siempre se dice qur es lo mejor
#79 excepto cuando hay problemas, claro.
#6 Selección natural.
En España, el parto en casa es una opción, tan viable como hacerlo en hospital.
Hay asistencia médica todo el tiempo, y una ambulancia en la puerta.
El debate,a mi entender, reside en quien está capacitado para dar asistencia.
#79 Ehhhhhhhh, no es cierto. Ni es normal ni se dice que es lo mejor. Y lo dice uno cuyas dos hijas han nacido en Múnich. De hecho, para poder dar a luz en tu casa, te obligan a pagues de tu bolsillo a una ambulancia que se aposta en la puerta de tu casa y al médico y la comadrona que te asisten en tu casa. Así si pasa cualquier cosa no hay ni que esperar, sino que te meten en la ambulancia y para el hospital del tirón. No, no es mejor porque al final estás utilizando los mismos medios profesionales pero con el inconveniente de la falta de asepsia de tu casa y con la falta de instrumental de un hospital o de una "Frauenklinik".
#65 "... dar a luz es un trámite más parecido a una carnicería ..." No estoy de acuerdo.
Es más parecido a una cadena de montaje. Todo está protocolizado, por eso tenemos pocas muertes en partos en hospitales. Y quizás por eso las parturientas ven el proceso frío. Probablemente se debería cambiar la mentalidad de los médicos para que en vez de tratar enfermedades trataran a personas.
#69 ¿Y yo personalmente que nací con dos vueltas de cordón?
Es como la abanderada de los partos en casa de Australia que murió en uno http://rouge.perfil.com/2012-02-02-2833-la-abanderada-del-parto-en-casa-muere-al-dar-a-luz/
#26 yo esperaba algo del heteopatriarcado opresor o algo así, me ha decepcionado
#12 No, hay ocasiones en las que esté en su mano, no es su derecho. Por ejemplo, cuando juega con la vida de otros.
#24 Las mujeres "están hechas" para parir donde les pille, y apañarse con la ayuda que encuentren. Y la humanidad "está hecha" para asumir las muertes de niños y de madres que eso suponga.
No, no es una decisión racional parir en casa. Estoy completamente contigo en que hiciste lo mejor que podías hacer.
Yo soy más terminante al respecto aún: cuando tuve a mis hijos, podía pagarme sanidad privada. Pasé de hacerlo y los tres nacieron en los grandes hospitales públicos que tienen los mejores medios para atender al recién nacido. Por si acaso.
#19 voté negativo por error, sorry
#76 alumbramiento y parto no es lo mismo.
#38 No me pintéis el hospital como la mejor opción, por que también tiene sus cosas negativas.
Es sin duda la mejor opción, aunque como toda obra humana tenga cosas negativas. No estamos hablando de que sea más cómodo, por ejemplo. Estamos hablando de garantizar en la medida de lo posible la supervivencia y la salud de madre e hijo.
Al año mueren 26 mujeres por partos en España y ocurren en hospitales.
Gracias a que ocurren en hospitales, sólo mueren 26 mujeres por partos al año en España.
Sobre los países nórdicos, no voy a entrar a debatir un comportamiento que no conozco, especialmente cuando ya te han contestado por ahí arriba que ellos mismos se lo están replanteando ya.
Es todo postureo como todos esos atontaos que entran al parto a "compartir" dicen, a tocar los cojones y a molestar es a lo que van, a pretender quedar bien con Maripuri y agarrarla de la manita, qué puta necesidad!..............El momento mas emotivo de mi vida, dicen los panolis......otra tontería que se puso de moda y afortunadamente va desapareciendo.
#46 Joder, qué bueno.
#55 Una comadrona no es, ni de lejos, personal sanitario capacitado. Una comadrona no sabe nada de Pediatría ni de enfermería.
Como te pase cualquier pequeño incidente durante el parto y sólonesté la comadrona, la única ayuda que vas a tener es escuchar gritos de "empuja", incluso si es una situación donde no deberías empujar. Y así hasta que te desmayas y se acabó el bebé y la madre.
Una matrona no sirve hoy día prácticamente para nada.
#49 pero vamos que no veo una cosa tan tremenda lo de parir en el propio domicilio.
Dale un tiento a las curvas de mortalidad perinatal y me lo repites.
#63
#51 Nada te garantiza que todo salga bien. Pero sí puedes garantizar que has puesto todos los medios razonables a disposición.
Y en un domicilio, salvo que tengas la cuenta bancaria de Carlos Slim y la uses en consecuencia, eso no es así.
#2 Yo si. Hay genes que hay que exterminar.
#60 Pues nada, como no te gustan los médicos, lleva a tu mujer a parir a una cueva, en cuclillas sobre un suelo de roca, que es lo natural sobre lo que evolucionaron los seres humanos.