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#4:
Bueno, pues entonces dejamos que Rusia haga lo que quiera con Ucrania y que reabran el Nordstream 1 y 2. Y de paso volvemos a comprar petróleo barato. Total, si nos cagamos en Yemen, Palestina y algún otro país africano, tampoco pasa nada por añadir otro más al ignore a cambio de restaurar nuestra calidad de vida.
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Bueno, pues entonces dejamos que Rusia haga lo que quiera con Ucrania y que reabran el Nordstream 1 y 2. Y de paso volvemos a comprar petróleo barato. Total, si nos cagamos en Yemen, Palestina y algún otro país africano, tampoco pasa nada por añadir otro más al ignore a cambio de restaurar nuestra calidad de vida.
#4 también se puede mandar diplomáticos en lugar de armas de última tecnología y realizar debates sinceros sobre las exigencias de ambas partes para buscar una solución.
#6 tu piensas que no se mandaron nunca...
#6 si, bueno. Eso los rusos lo entienden como un signo de debilidad.
La Unión Europea negoció (miró a otro lado) con lo de Georgia, lo de Moldavia y también con lo de Crimea y aquí estamos.
Con determinados personajes no se debe contemporizar
#12 pues invade Rusia y acaba con él entonces.
Lo que hay ahora es de un absurdo impetial: yo mando armas al otro que te va a hacer la guerra mucho más larga y cara y tú me pasas el gas igualmente porque lo necesito, y baratito.
#23 la situación es absurda, claro.
Seguramente, de no ser por las armas nucleares Rusia ya habría sido atacada, así que eso está descartado.
Y dejar de prestar ayuda a Ucrania implica que Rusia va a conseguir sus objetivos y pensar que, a lo mejor, pueden anexionarse de forma abierta esas repúblicas de juguete que han montado en Georgia y Moldavia. O que avanzar sobre Carelia, las repúblicas bálticas o las de Asia Central no va a tener consecuencias graves.
Porque esto que está pasando es el resultado de haber sido tibios en agresiones pasadas.
#31 Mira que Chamberlain y Daladier lo dejaron claro cuando volvieron de Munich y fueron aplaudidos por haber evitado la guerra.
A la gente así no se la puede apaciguar, tiene que ver claramente que no puede ganar.
#12 con otros conflictos ni siquiera hubo negociaciónes
#6 Obviamente se puede hacer eso sí el invasor se retira.
#6 No es que mandamos diplomáticos, mandamos presidentes de repúblicas. Y el cabrón se rió de ellos en sus morros.
Y las exigencias rusas son que Ucrania se rinda y ceda a todo lo que Rusia le exige.
#4 Es verdad, qué más dará que Rusia invada Ucrania, Moldavia, Rumanía, Eslovenia, Eslovaquia, Letonia, Lituania, Hungría, Polonia, Andorra y Murcia...
Putin es bueno y la prueba es que no se mete con el Yemen, ¿Hace mucho que te preocupa el Yemen?
#7 Yemen que tanto mencionan, donde lo que ha ocurrido es que una tribu ha dado un golpe de estado, y los famosos agresores a Yemen que tanto critican lo que están haciendo es ayudar al gobierno legítimo, dicho sea de paso.
Que mira que hay guerras que podrían utilizar para hacer el "what about" de rigor, y van a elegir la única que no les respalda.
#4 No, abrir el 1 no, se abre el 2 que es el que interesa, al 1 que le den
#4 QUe será lo que haremos al final, no lo dudes.... Mucho postureo, pero se acabará....
#4 No somos Dios ni la policía del mundo para responsabilizarnos de todo lo que ocurre en el planeta. Podemos aspirar a influenciar otros países y regiones, y luchar por ciertos valores, pero nada de eso se puede hacer desde la miseria. Dime, ¿a qué potencias mundiales pueden obligar Haití o Bangladesh a que pasen por el aro de sus exigencias? Ya te lo digo yo, a ninguna.
Si no queremos dejar que los matones del mundo vayan por ahí haciendo lo que les dé la gana, lo primero que hay que hacer es independizarse de ellos, lo demás son brindis al sol. Para eso hay que trabajar de verdad por esa independencia, algo que no se ha estado haciendo ni en el pasado ni se hace ahora, por mucho que Úrsula se vista con el traje típico ucraniano y cuelque las fotos en RRSS, y digan no sé qué de las energías verdes desde Bruselas. Y mientras llega el día en que somos independientes energéticamente y en defensa, igual el camino no es cortar el grifo de los suministros para sumirnos en la pobreza, y menos aún cortar selectivamente de forma que sólo se corta lo que perjudica a la plebe mientras se permite que las corporaciones y élites en general sigan haciendo negocio y forrándose todavía más con esta coyuntura. Eso lo único que demuestra es que todo el discurso ése de justicieros mundiales que nos meten por los medios día sí día también, es más falso que un billete de 3€. Así que puedes aparcar el discurso moralista, efectivamente.
#4 Pues exactamente eso. Además, Rusia no es ni Irak ni Libia ni Siria ni Vietnam ni Cuba. Se ha de tener un poquito de ojo con quién se intenta pisotear.
#22 exactamente.
Podría haberse sancionado a EEUU por invadir Irak o Afganistán también. Pero no.
#4 La propaganda nos vendía que en un mes Rusia no tendría combustible para los tanques, que su ejército estaba muy pobremente entrenado, que su PIB es ridículo y no podría sostener una guerra larga, que las sanciones ahogarían a Rusia en pocos días en el más profundo de los abismos económicos y que al final Putin terminaría colgado como Mussolini... entonces ¿para qué enviar ese montón de armas de última generación, bien costosas si la guerra terminaría pronto? Porque todo era propaganda y los propagandistas saben que la población tiene memoria de pez y que la población es tan estúpida que se tragan cualquier extrapolación por más absurda que fuese.
Así que nos vendieron que veríamos en Madrid los tanques de Putin por las calles, y al final todos nosotros con la cartilla de racionamiento y a saludar a nuestro nuevo amado líder Putin. Una extrapolación absurda pero bien tragada por la población.
Y la memoria de pez, porque meses antes vimos los vídeos como el ejército USA se retiraba con el rabo entre las piernas de Afganistan. El ejército de USA, la nación con el ejército más poderoso, las armas más poderosas, hiper-avanzadas, con el PIB estratosférico, con todo a su favor y terminar rendidos ante un ejército irregular compuesto por analfabetos fanáticos religiosos. Es tan fácil como decir si USA no pudo con Afganistan, muchísimo menos puede Rusia con Ucrania.
#25 No se puede decir más claro.
#4 Pues a mi me parece una buena idea. Cuando haya que ponerse digno nos ponemos con todos, si no para ninguno. Estoy seguro que Biden, Putin, la Ursula, o Borrel van a estar a cuerpo de rey este invierno mientras somos otros los que nos tenemos que solidarizar por la causa a cojones.
#4
dios te oiga
Si seguimos creyendo que Putin es malo, seguro que sí.
Todos tenemos nuestra parte de culpa, lo que pasa es que no te lo muestran.
Venga, negativos a mí.
#16 Claro, tenemos la culpa de haber tratado a Rusia como un país normal.
#16 Putin es malo si, está ordenando asesinatos en masa en el país vecino
Y los rusos llevan 140 días mirando por la televisión sus masacres sobre sus vecinos eslavos y les está sudando la polla
Que los EEUU saquen sus zarpas de Europa en general y de la Ucrania de Hunter en particular.
Estamos así por causa de sus acciones subversivas.
#27 👍
Juraría que ya las estamos pagando.
Vamos a aguantar la respiración hasta que Rusia se ahogue.Vamos mal.
Vaya web, con un vídeo de las batallas del checheno Kadirov en la sección Luz.
Luego la mitad de los serbios quiere emigrar del país pero 64% a Europa Occidental y 12% a USA, solo el 5% a Rusia.
#28 ¿64% a UE y 12% a USA? ¿Un 76% a esos países terríblemente enemigos de los Serbios que los bombardearon sin venir a cuento ni previa provocación? ¿Y a Rusia un 5%? Pero si Rusia es el amigo de los serbios y occidente el enemigo horrible.
A ver si hay algo que saben los serbios y en menéame no están recordando demasiado...
Al final será la profecía autocumplida de tanto decirse. Para las eléctricas será de 10.
Con la calina que está cayendo y el cambio climático irreversible a la vuelta de la esquina, tampoco creo que al final nos vaya a hacer tanta falta el gas ruso este invierno, la verdad.
#1 el error que cometen muchos es pensar que el gas se usa solo para calefacción, también es verdad que no ayuda demasiado que los medios remarquen una y otra vez que lo gordo viene en otoño/invierno como vinculando frio y gas.
sarna con gusto no pica
Yo no seré malvado y no me acordaré de todos esos que dicen en menéame "estoy pasando un calor horrible, 22 grados" cuando en enero disfrute de un solete agradable.
Pues ya verás dentro de dos inviernos....
Yo estoy en el noroeste de África así que todo esto me la suda.
Pues que empiece por el norte, para que cuando nos llegue aquí a ver si ya es primavera.
Los rusos están acostumbrados a pasarlas putas durante toda su vida, para ellos esto es lo mismo de siempre, ni les hace mella.
Pero para la UE es una patada en los cojones bien gorda, hemos ido de soberbios y ahora nos tocará recular, porque sinó la que se viene encima va a ser de órdago.
#35 Dejad ya de decir chorradas con la costumbre de los rusos en pasarlas putas.
Eso es como cuando en el franquismo (y antes del franquismo) se hablaba de la austeridad de las Castillas.
No, la gente de Castilla no era austera: pasaba hambre, que no es lo mismo. Pues con los rusos, pasa lo mismo.
Mientras han estado más jodidos, han estado más jodidos, pero los que han podido ir probando una vida un poco mejor, no tienen ningún interés en volver a la situación anterior.
¿O porqué crees que Putin está reclutando los soldados fundamentalmente en las regiones más pobres y remotas, y no en las más pobladas Moscú o San Petersburgo?
#40 Los rusos llevan décadas pasándolas putas, no conocen otro modo de vida,deja de decir gilipolleces y lee más.
Sólo conocen miseria y hambre (viven de puta madre los cuatro gatos de siempre,pero el pueblo ha pasado más hambre que el perro de un volatinero), que esté bien,mal o regular no entro en ello. Pero repito, ellos van a aguntar todas las sanciones que les echen mejor que nosotros (lo llevan sufriendo en sus carnes años). La UE no ha visto ,ni sabe lo que es paralas putas dede que terminó la WWII y España, dessde que se murió la paca, tampoco sabemos lo que son restriciones en tu vida y cartillas de racionamiento (si seguimos por el camino por el que vamos).
Putin hará o dejará de hacer lo que le salga de los huevos, pero esperate cuando la UE este otoño comience a recortar el uso del petróleo,gas y electricidad (porque no llega a todos) y veremos lo que es pasarlas putas de verdad.