“Si el partido decide cortarme la coleta y confiársela a otra persona yo asumiré esa decisión como propia”, ha declarado esta mañana Pablo Iglesias admitiendo un resultado electoral que no era el esperado y poniendo su pelo “a disposición del partido”
#12 El mismo resultado para la izquierda que en las europeas en tres años no se ha ganado ni un voto y atribuir cualquier victoria que haya podido hacer Podemos al coletas es como atribuir la victoria del PP a Rajoy y el resultado del PSOE a Sanchez.
Podemos tiene gente mejor preparada, y además Pablo cae mejor en el extranjero, en Europa estaría bien.
Se le odia demasiado si no lo veis sois parte del problema y no de la solución.
Carmena saca mas votos que el Coletas, Colau saca más votos que el Coletas, hasta el kichi saca más votos que el coletas
#1 por qué tendría que dimitir? Ha caso ha obtenido menos escaños que en la anterior legislatura? ay no! perdona, que es la primera a al que se enfrenta y nada mas y nada menos que con 71 escaños.
Tanto Podemos como Ciudadanos han triunfado de mire por donde se mire.
Más que nada lo comento, así por encima, que un partido que lleva varias elecciones en el parlamento español ha venido de una mayoría absoluta a su peor resultado en años.
Y como combo, otro partido más, uno así de color rojo, que dos cuartos de lo mismo.
#5 Sí ha empeorado el resultado de la izquierda en su conjunto desde las europeas y es el lider menos valorado de todo Podemos.
¿No sabes que el PP ha subido 12 escaños en 6 meses?
#9 En serio estás pidiendo que dimita el coletas? jajajaajajajajaj muy fuerte. los 5 millones de votos perdidos del PP son miseria no? de un partido que lleva años y años en el parlamento y de un lider que lleva nosecuantas derrotas, que desde que entró al partido como presidente no ha hecho más que perder votos.
En fin, sí, echemos al coletas, que ha sido un desastre en comparación con las elecciones de 2011.
#16 Pues no Rajoy no,no lo ha hecho perdiendo lo va hacer ganando y Sanchez es probable que desfile como hicieron todos lo candidatos del PSOE que perdieron votos antes de él, aunque hubieran ganado 3 elecciones seguidas o 2
#18 Y Rivera, y Sánchez veremos... y lo de Rajoy, pues porque lo dices tu, pero si pasas de mayoría a 134 escaños teniendo en cuenta la baja participación y que eso siempre le va bien al PP según tu razonamiento tendría que salir echando chispas.
#20 Que si consideras que alguien debe dimitir por perder votantes con ese razonamiento yo te digo que deberían dimitir todos, Rajoy desde diciembre tenía que estar dimitido, es solo un ejemplo siguiendo tu argumentación, Rajoy y todos incluido Pablo Iglesias, ahora bien si no se trata de dimitir por perder votos pues entonces esta conversación obviamente no tiene sentido.
#25 pues por la misma regla de tres este viaje tampoco va a dimitir ninguno, o ya es oficial que no se van a repetir las elecciones y que van a llegar a un acuerdo? Según lo veo yo estamos en la misma situación que el 20D, se pactará o se repetirán, no entiendo porque ahora tendría que dimitir alguien y entonces no.
#30 O ya puestos que dimita si lo decide su partido o sus votantes, porque si perder votos en unas elecciones fuese condición sine qua non para dimitir no quedaría ni un aspirante, Rajoy en diciembre y Sánchez, Rivera e Iglesias ahora.
#32 Supernueva y supervieja porque de momento el unico que no ha conseguido repetir legislatura es Mariano y va camino de conseguirlo, asi que poco podemos decir de dimisiones por perder votos en el pasado, no ha habido ocasion de comprobarlo realmente, al unico que recuerdo yo irse fue a Rubalcaba, pero a ese le mato estar en el gobierno que se comio lo gordo de la crisis, mas que por otra cosa.
#34 Felipe se fue no por perder votos, por no renovar, aparte de que cumplía ciclo más que de sobra, zapatero dijo que no se presentaría a más de dos legislaturas.
Borrell renunció después de ganar las primarias en favor de Almunia, debido a la falta de apoyo de la dirección, y al escándalo de fraude fiscal de Ernesto de Aguiar y José María Huguet, dos antiguos colaboradores suyos cuando era Secretario de Estado de Hacienda.
El único que renunció porque perdió unas elecciones contra el PP y además votos fue Almunia, en tiempos del bipartidismo todo era más claro, ahora como ves ni supernueva ni supervieja.
Como te he dicho eso no cambia en hecho de que decir que Iglesias debe dimitir por perder votos no tiene sentido si no se exige lo mismo al resto de candidatos, no crítico tu afirmación, creí que eso ya había quedado claro, crítico el sesgo.
#36 No se que decirte, mirando solo un poco por encima en tus comentarios dices que votas a IU, casi se ha perdido más voto por esa parte que por la de podemos según los datos, quizás más que una dimisión se debería revertir el acuerdo y aquí paz y después gloria, se ha intentado y se ha fallado, aun así yo creo que sacar conclusiones de unas elecciones con este índice de participación...
El votante de izquierdas, y esto pasaba ya con el Psoe, se moviliza mucho menos para el voto, muchos se creyeron que con la encuesta y sin ir a votar ya valía, el día de las elecciones yo vi gente así, otros no entendieron la coalición como una manera de sacar partido del sistema electoral y salieron pitando al oír la palabra comunismo, en el lado contrario con Llamazares y Cayo diciendo que no les gustaba la coalición muchos también decidieron no votar, en este caso yo creo que la coalición, esa que todos decían que sería la leche ha fallado, habría que ver que ocurre de nuevo en solitario.
Lo siento, pero me sigue pareciendo sesgado que alguien de IU exija que sólo dimita Iglesias.
#37 Bueno voto Unidos-Podemos ahora y voté Podemos en las europeas.
Yo no he dicho solo, he dicho para empezar y yo no soy de IU no me pongas etiquetas, fui votante de IU pero he llegado a votar hasta el PSOE en el 11M.
Sesgado tú que eres de Podemos, eso si es sesgo, deberías ponerte en cuarentena y escuchar a quienes tenemos un voto más flotante, así de claro te lo digo. Yo creo que ya no hay espacio para ir al pasado y concurrir en solitario, eso sería una debacle. Y además Podemos tiene un problema grave con las mujeres que ahonda con la figura de Pablo.
#38 Veras, segsado yo no puedo ser, porque yo considero, y llevo defendiendo desde el principio de la conversacion, que decir que alguien debe dimitir por perder votos en unas elecciones no tiene sentido cuando todos han perdido, lo logico es decir que todos dimitan.
Que tu tienes el voto flotante, ya lo que me faltaba por escuchar, veras, tooooooodos los que hemos votado a podemos tenemos el voto flotante, es que antes ni existia, yo vote podemos en las europeas y en estas elecciones, antes de eso PP en las anteriores generales, porque me toca la moral que zapatero salga en la tele a decirme que no hay crisis, y antes de eso le vote a el, porque me toco los cojones ver al enano del bigote sacandose fotos en plan panoli en las Azores, asi que mi voto es, como minimo, igual de flotante que el tuyo y eso no cambia tu sesgo a la hora de exigir dimisiones desde que empezamos la conversacion.
#41 Pues como todos, si algo caracteriza a la gente que vota tanto a Cs como a podemos es que son capaces de cambiar su voto si ven algo que no les gusta, aunque tu no has cambiado mucho, el 20D tambien votaste podemos? Porque tend4ia huevos con lo que odias a Iglesias votases la confluencia solo porque essa IU, para ser un votante no organico...
#45 Otra no falacia ad-hominen, pero si eres tu el que has dicho que lo detestas, en fin...
Te repito que viertes una opinion muy sesgada en base solo a como te cae esa persona y tu deseo de que no este ahi, votando ademas solo por coalicion, porque el 20D votaste a IU
#48 excelente, solo digo cosas irracionales ya sabemos que debe dimitir porque soy un irracional, ahora si expones tus razones por las que no debe dimitri avanzaremos.
Si crees que me muevo politicamente por sentimientos irracionales tu mismo, te he respondido porque me has preguntado y para decirte que es un sentimiento mayoritario.
Pues claro que falacias ad-hominem lo único que has hecho para defender a tu lider es buscar mi opinion personal sobre el, a estas alturas está descartado que tengas una opinion racional
#49 Decir que lo que sientes tu es el sentimiento mayoritario es un recurso un poco desesperado, has hecho algun tipo votacion que respalde esa supuesta mayoria? Que tomes tu opinion y digas que es la de todo el mundo no significa que eso sea cierto.
Yo no digo que no deba dimitir, si debe dimitir lo decidira el partido y sus votantes, pero decir que perder votos es causa directa de dimision es un chorrada, no ha pasado no esta pasando con el resto de candidatos.
#52 En algunas encuestas sale peor valorado que Rajoy, tú no tienes ninguna encuesta donde salga bien valorado, no es mi opinión la que extrapolo yo le daría un 4 los votantes le ponen un 3.
Ya es pero que Podemos debe ser mejor no igual si quiere ganar.
El problema es que Podemos debe cambiar de discurso y volver al discurso que le daba mejor resultado, pero Pablo ha perdido la credibilidad para cambiar de discurso una vez más.
#53 Te repito que en algunas sale peor en otras sale mejor, y en otras encuentas a pie de urna el pp perdia escaños, yo antes de afirmar que si pierdes votos tienes que dimitir y decir que mi opinion es la mayoritaria te digo que voy a esperar a ver si es verdad, y te repito que eso, menos votos dimision no lo ha seguido ningun otro candidato, igual es porque lo detestas, Garzon tambien debe dimitir?
#56 del numero 5 por Madrid? No. tampoco quiero Pablo abandone el partido ni el parlamento. desde luego tampoco es apto para liderar ni de coña, aunque me cae mejor.
A Pablo lo veo superguay para Europa se ha hecho nombre fuera con Varoufakis Owen Jones etc
Que no chico, que no es porque lo detesto es porque no es buena herramienta por las distintas razones que te he dado. Ni una buena razón me has dado tú para que siga en el cargo excepto que eso es algo que no lo decido yo que lo decide EL PARTIDO.
que sea EL PARTIDO y no la gente quien lo decide es algo que podemos también debería hacerse mirar.
#57 Supongo que Garzon tendra algo de responsabilidad por formar una coalicion que lr ha hecho perder a su formacion tambien un monton de votos, sea 5 u octavo por Madrid, el sigue abanderando su proyecto y su partido.
#64 Eres tu el que se empeña en echar gente, yo considero que la coalicion no ha funcionado, te di MIS argumentos antes, asi que antes de nada habria que ver si esa es la causa.
#67 Yo eso no te lo he negado, pero no tiene nada que ver con que Pablo se vaya y además es pasado no futuro.
No podemos volver y no hacerla ¿crees que desmembrarla ahora sería bueno?
#72 La confluencia se hizo porque era una buena manera de beneficiarse ambos de la ley DHont, pero esta claro que los electores no se suman como los cromos, y que la confluencia no ha gustado ni a unos ni a otros.
Ojo!!! A mi personalmente me gusta, pero creo que mucha gente no lo ha entendido.
#37 Y sí detesto a Pablo iglesias ¿crees que soy el único?
Pero sobretodo quiero que dimita Pablo iglesias porque Podemos debe cambiar de rumbo y a Pablo despues de haber sido comunista, de abajo, socialdemocrata y peronista no le queda credibilidad ni coherencia para encarnar el nuevo rumbo que en mi opinión debería ser volver a ser abajo.
#42 Pero es que es una opinion mayoritaria en la sociedad, es el candidato menos valorado por sus propios votantes pero que sepas que solo lo detesto desde esta campaña, buscando mis ad-hominems no vas aevitar que tenga razón y está quemado, sobretodo para cambiar de discurso que es lo que hace falta.
Ya sería una risa que Pablo empezará a decir que no es socialdemocrata que es otra cosa.
#46 que hace primarias? esa si que es buena ¿contra quien?
Despues de que me estes preguntando toda mi vida sin decirme ni un sola razón por la que tu amado lider es lo mejor para el cambio y sin rebatirme ni un solo argumento. Se nota que estas ahi buscando razones por la que digo eso para reafirmarte en tus convicciones.
Para que quieres una encuesta diciendo que iglesias es el candidato peor valorado por sus votantes si vas a decir que son mentira
#47 Yo? Eres tu el que dices que tienes esa encuesta, porque te voy a decir que es mentira, el presento una lista, Echenique presento otra y se voto, no es mi amado lider, es el que se presenta por el partido, y si debe o no dimitir lo decidira el partido.
Lo que no me parece razonable es decir que un candidato debe dimitir por perder votos en unas elecciones como las que estamos teniendo.
Por cierto te he rebatido de sobra los escasos argumentos que has dado...
#50 Osea las razones por las que no debe dimitir es que eso lo decide TU partido.
Ya pues que sea presidente del gobierno no lo decide TU partido lo decide la gente, la cual le destesta, no porque sea chungo sino porque está quemadisimo
#51 Perdona, lo detestas tu, o eso has dicho antes, te repito que pluralizar tu opinion no hace que eso sea automaticamente cierto, es solo que tu das por hecho que todo el mundo puensa como tu, yo soy mas modesto y doy solo mi opinion y espero a ver que se decide.
#54 que yo lo desteste no invalida que sea un sentimiento mayoritario, de hecho estoy seguro que la mayoría lo detesta mucho más que yo a las elecciones me remito no ya a las encuestas.
Solo un odio enfurecido ha hecho que los votantes zombis del PP se levantaran de nuevo.
#55 Entiendo, entonces es el odio de los votantes de otras formaciones lo que decide los candidatos contrarios, como andas perdido te voy a rebatir con datos eso que afirmas, los votantes zombis no se han levantado por odio, es que siempre votan, de hecho el pp gana practicamente los votos que pierde Cs solamente, pero como la abstencion ha sido brutal gana porcentualmente, no es dificil de entender.
El PSOE, podemos e IU han perdido votos los tres, simplemente por abstencion.
No culpes a los votantes del pp, esos nunca fallan, la culpa ha sido nuestra y te he dado varias razones de porque en un comentario anterior.
#58 A Ciudadanos le faltan 300.000 el PP ha ganado 600.000
En que comentario?
Yo creo que podemos tiene deficit de coherencia por tanto cambio de discurso y que paradojicamente además necesita un nuevo cambio de discurso y que si el nuevo cambio lo hace la misma persona ya el deficit de coherencia será insalvable.
#65 Con tal de no dar ni una sola razón paa que siga pablo iglesias aparte de que le amas enlaza lo que quieras.
Perdon que eso lo debe decidir EL PARTIDO, para el que en campaña soy la gente que lo hace y cuando se acaba es el EL PARTIDO
#73 ya pero es en las que uropeas Podemos+IU+Compromis+equo sacaron más votos que Unidos podemos asique no me parece muy espectacular bajar en dos años
#84 Pues 12 a dos del PSOE y 4 del PP y porque algunos de los partidos que ahora integran Podemos se presentaron y no llegaron al minimo.
El sorpasso ya estaba en las europeas.
Bueno pero iba con Compromis Equo Marea gallega partidos en baleares y pequeños partidos de muchos sitios que se incroporaron a Podemos hace tiempo.
Pero sí el 20D fue bastante bien, pero es probable que sea a pesar de iglesias
Y te repito que para ser un lider tan malo de momento supera a Cs que es el otro partido cambio y mejora por mucho lo conseguido jamas por IU.
Supongo que si, deberia dimitir rapidamente, el problema es que ningun partido es tan tonto de cambiar a su candidato porque las consecuencias pueden ser nefastas.
#90 Pablo iglesias encarnó una oportunidad abierta por el 15M, podria haber sido cualquiera y puede ser cualquiera. Si no ha abierto en dos años (desde las europeas,sin el 15m) ni un poco de brecha al bipartidismo, quizá habría que plantearse cambiar.
#92 desde las europeas no, ha absorbido lo que no era bipartidismo y perdido un 2%
Sí es verdad estoy deacuerdo ahora no.
Sí pues no lo ha hecho bien.
De todas maneras yo no quiero que dimita quiero "ascenderlo" a Europa se le necesita en otros movimientos por Europa.
Podemos necesita una candidata, hay un deficit de voto femenino alarmante
#93 5 escaños en las europeas, 6 con compromis, y a distrito unico aquella vez, ahora cuantos tiene? Joder, si el psoe no se cree todo lo que le esta recortando.
Y en las primeras generales, que no tiene nada que ver con unas europeas ni en participacion ni en nada, y con una campaña del miedo en contra brutal, yo sigo pensando que tiene merito.
Si conoces algun otro partido con un resultado parecido en tan poco tiempo...
#94 Compromis a nivel valenciano lo ha hecho mejor y enfrentandose a Podemos.
12 con IU 24% de voto.
El problema no es el partido, el problema que la union de tantas voluntades necesita otro persona.
Y sobretodo la necesita porque el discurso que tenemos esta agotado y aún mas agotado está que Pablo cambie el discurso.
Lo que digo es que aquí en valencia se puede ver muy claro que el mérito no es de Podemos, que Podemos es la alternativa al demerito de los demás y que no lo está haciendo bien. porque aquí hemos preferido a Compromis contra todas las encuestas, luego se unieron en las generales.pero son dos partidos muy parecidos
#97 Nos vamos del tema cada vez mas, y no son horas, resumiendo, veo sesgado entrar a una noticia (del mundo today que manda huevos) a decir que un candidato debe dimitir por perder votos, cuando el porque se han perdido votos no esta nada claro maxime despues de formar una coalicion que queda claro no contentaba a todo el mundo, pecaron de inocentes creyendo que los votantes son fijos y se suman.
Comentarios
Asumidlo de una vez, el mundo today no tiene gracia.
#4 a veces si. Solo a veces. Y si me pilla cagando.
#4 Ya no tocan temas del día a día, de la gente de la calle, como la historia del señor al que se le repetía el gazpacho que tomó hace 36 años ( http://www.elmundotoday.com/2010/10/se-me-repite-un-gazpacho-que-tome-hace-36-anos/ ) o la pareja que rompió tras 7 años de felación ( http://www.elmundotoday.com/2010/10/rompe-con-su-pareja-tras-siete-anos-de-felacion/ )
#4 Asumido algo tiene humor cuando se rien de otros ..
#4 No siempre tiene gracia.
todo va a quedar en 20 latigazos en publico a Errejón ..y este tendrá que pedir perdon arrodillado a todo su electorado.
#8 En un gobierno dimite alguien que roba, en un partido alguien pierde
A ver si más que como Allende va a ser como Rajoy.
#12 El mismo resultado para la izquierda que en las europeas en tres años no se ha ganado ni un voto y atribuir cualquier victoria que haya podido hacer Podemos al coletas es como atribuir la victoria del PP a Rajoy y el resultado del PSOE a Sanchez.
Podemos tiene gente mejor preparada, y además Pablo cae mejor en el extranjero, en Europa estaría bien.
Se le odia demasiado si no lo veis sois parte del problema y no de la solución.
Carmena saca mas votos que el Coletas, Colau saca más votos que el Coletas, hasta el kichi saca más votos que el coletas
#59 y lo de la coherencia y el cambio de discurso?
#59 Lo de la necesaria renovación del partido?
#80 Yo tambien no, porque pienso que romperla ahora es aun peor, no porque haya dado buen resultado
Es gracioso porque no dimite y dice que Allende ganó las elecciones después de presentarse 4 veces
#1 por qué tendría que dimitir? Ha caso ha obtenido menos escaños que en la anterior legislatura? ay no! perdona, que es la primera a al que se enfrenta y nada mas y nada menos que con 71 escaños.
Tanto Podemos como Ciudadanos han triunfado de mire por donde se mire.
Saludos a UPyD, desde aquí.
#2 Por perder un millon y medio de votos en 6 meses ¿te parece poco?
#3 y? es motivo para dimitir?
Más que nada lo comento, así por encima, que un partido que lleva varias elecciones en el parlamento español ha venido de una mayoría absoluta a su peor resultado en años.
Y como combo, otro partido más, uno así de color rojo, que dos cuartos de lo mismo.
Y yo los veo muy contentos a los dos!
#5 Sí ha empeorado el resultado de la izquierda en su conjunto desde las europeas y es el lider menos valorado de todo Podemos.
¿No sabes que el PP ha subido 12 escaños en 6 meses?
#9 En serio estás pidiendo que dimita el coletas? jajajaajajajajaj muy fuerte. los 5 millones de votos perdidos del PP son miseria no? de un partido que lleva años y años en el parlamento y de un lider que lleva nosecuantas derrotas, que desde que entró al partido como presidente no ha hecho más que perder votos.
En fin, sí, echemos al coletas, que ha sido un desastre en comparación con las elecciones de 2011.
#3 En principio debería de dimitir alguien que roba, pero comentarios como este me hacen pensar que vivimos en el surrealismo.
#3 Entonces no debería quedar ni uno, si es por perder votos que empiecen a desfilar uno detrás de otro...
Pero supongo que todo depende, alguno deberían dimitir por todo y a otros les pillan conspirando o robando y aquí no pasa na de na.
Al menos ha dicho que pone a disposición su cargo y que si se tiene que echar a un lado se echa y no pasa nada, como poco es sorprendente.
#16 Pues no Rajoy no,no lo ha hecho perdiendo lo va hacer ganando y Sanchez es probable que desfile como hicieron todos lo candidatos del PSOE que perdieron votos antes de él, aunque hubieran ganado 3 elecciones seguidas o 2
#18 Y Rivera, y Sánchez veremos... y lo de Rajoy, pues porque lo dices tu, pero si pasas de mayoría a 134 escaños teniendo en cuenta la baja participación y que eso siempre le va bien al PP según tu razonamiento tendría que salir echando chispas.
#19 que ha subido 12 escaños y 600.000 votos.
Además me importa una mierda Rajoy no se que tiene que ver en esto
#20 Que si consideras que alguien debe dimitir por perder votantes con ese razonamiento yo te digo que deberían dimitir todos, Rajoy desde diciembre tenía que estar dimitido, es solo un ejemplo siguiendo tu argumentación, Rajoy y todos incluido Pablo Iglesias, ahora bien si no se trata de dimitir por perder votos pues entonces esta conversación obviamente no tiene sentido.
#22 No dimitió ninguno porque había elecciones en 6 meses pero a Pedro le van buscar las vueltas, de la derecha ni hablo
#25 pues por la misma regla de tres este viaje tampoco va a dimitir ninguno, o ya es oficial que no se van a repetir las elecciones y que van a llegar a un acuerdo? Según lo veo yo estamos en la misma situación que el 20D, se pactará o se repetirán, no entiendo porque ahora tendría que dimitir alguien y entonces no.
#27 bueno pues que dimita después del acuerdo, da igual
#30 O ya puestos que dimita si lo decide su partido o sus votantes, porque si perder votos en unas elecciones fuese condición sine qua non para dimitir no quedaría ni un aspirante, Rajoy en diciembre y Sánchez, Rivera e Iglesias ahora.
#31 Así había sido en el PSOE y otros partidos hast ala supernueva politica
#32 Supernueva y supervieja porque de momento el unico que no ha conseguido repetir legislatura es Mariano y va camino de conseguirlo, asi que poco podemos decir de dimisiones por perder votos en el pasado, no ha habido ocasion de comprobarlo realmente, al unico que recuerdo yo irse fue a Rubalcaba, pero a ese le mato estar en el gobierno que se comio lo gordo de la crisis, mas que por otra cosa.
#33 Felipe no se fue?
Borrell no se fue?
Almunia no se fue?
Llamazares no se fue?
Zapatero ni siquiera se presentó.
Es el problema la capacidad de recordar por parte de los votantes
#34 Felipe se fue no por perder votos, por no renovar, aparte de que cumplía ciclo más que de sobra, zapatero dijo que no se presentaría a más de dos legislaturas.
Borrell renunció después de ganar las primarias en favor de Almunia, debido a la falta de apoyo de la dirección, y al escándalo de fraude fiscal de Ernesto de Aguiar y José María Huguet, dos antiguos colaboradores suyos cuando era Secretario de Estado de Hacienda.
El único que renunció porque perdió unas elecciones contra el PP y además votos fue Almunia, en tiempos del bipartidismo todo era más claro, ahora como ves ni supernueva ni supervieja.
Como te he dicho eso no cambia en hecho de que decir que Iglesias debe dimitir por perder votos no tiene sentido si no se exige lo mismo al resto de candidatos, no crítico tu afirmación, creí que eso ya había quedado claro, crítico el sesgo.
#35 yo voto a Podemos y se lo exijo a mi candidato.
Es que a mi los y tú más no me valen.
Por lo menos a Sanchez hay gente exigiendoselo y no fanboys defendiendole
#36 No se que decirte, mirando solo un poco por encima en tus comentarios dices que votas a IU, casi se ha perdido más voto por esa parte que por la de podemos según los datos, quizás más que una dimisión se debería revertir el acuerdo y aquí paz y después gloria, se ha intentado y se ha fallado, aun así yo creo que sacar conclusiones de unas elecciones con este índice de participación...
El votante de izquierdas, y esto pasaba ya con el Psoe, se moviliza mucho menos para el voto, muchos se creyeron que con la encuesta y sin ir a votar ya valía, el día de las elecciones yo vi gente así, otros no entendieron la coalición como una manera de sacar partido del sistema electoral y salieron pitando al oír la palabra comunismo, en el lado contrario con Llamazares y Cayo diciendo que no les gustaba la coalición muchos también decidieron no votar, en este caso yo creo que la coalición, esa que todos decían que sería la leche ha fallado, habría que ver que ocurre de nuevo en solitario.
Lo siento, pero me sigue pareciendo sesgado que alguien de IU exija que sólo dimita Iglesias.
#37 Bueno voto Unidos-Podemos ahora y voté Podemos en las europeas.
Yo no he dicho solo, he dicho para empezar y yo no soy de IU no me pongas etiquetas, fui votante de IU pero he llegado a votar hasta el PSOE en el 11M.
Sesgado tú que eres de Podemos, eso si es sesgo, deberías ponerte en cuarentena y escuchar a quienes tenemos un voto más flotante, así de claro te lo digo. Yo creo que ya no hay espacio para ir al pasado y concurrir en solitario, eso sería una debacle. Y además Podemos tiene un problema grave con las mujeres que ahonda con la figura de Pablo.
#38 Veras, segsado yo no puedo ser, porque yo considero, y llevo defendiendo desde el principio de la conversacion, que decir que alguien debe dimitir por perder votos en unas elecciones no tiene sentido cuando todos han perdido, lo logico es decir que todos dimitan.
Que tu tienes el voto flotante, ya lo que me faltaba por escuchar, veras, tooooooodos los que hemos votado a podemos tenemos el voto flotante, es que antes ni existia, yo vote podemos en las europeas y en estas elecciones, antes de eso PP en las anteriores generales, porque me toca la moral que zapatero salga en la tele a decirme que no hay crisis, y antes de eso le vote a el, porque me toco los cojones ver al enano del bigote sacandose fotos en plan panoli en las Azores, asi que mi voto es, como minimo, igual de flotante que el tuyo y eso no cambia tu sesgo a la hora de exigir dimisiones desde que empezamos la conversacion.
#40 Pues eso yo no SOY de IU soy un votante no organico
#41 Pues como todos, si algo caracteriza a la gente que vota tanto a Cs como a podemos es que son capaces de cambiar su voto si ven algo que no les gusta, aunque tu no has cambiado mucho, el 20D tambien votaste podemos? Porque tend4ia huevos con lo que odias a Iglesias votases la confluencia solo porque essa IU, para ser un votante no organico...
#44 Purf yo no odio a Pablo iglesias, yo quiero que gane Podemos.
Yo vote IU el 20D vote Podemos en las europeas Compromis en la locales y en las autonomicas y generales IU
Eres un fanboy simplemente, adoras a tu lider y te da igual que gane o no
#45 Otra no falacia ad-hominen, pero si eres tu el que has dicho que lo detestas, en fin...
Te repito que viertes una opinion muy sesgada en base solo a como te cae esa persona y tu deseo de que no este ahi, votando ademas solo por coalicion, porque el 20D votaste a IU
#48 excelente, solo digo cosas irracionales ya sabemos que debe dimitir porque soy un irracional, ahora si expones tus razones por las que no debe dimitri avanzaremos.
Si crees que me muevo politicamente por sentimientos irracionales tu mismo, te he respondido porque me has preguntado y para decirte que es un sentimiento mayoritario.
Pues claro que falacias ad-hominem lo único que has hecho para defender a tu lider es buscar mi opinion personal sobre el, a estas alturas está descartado que tengas una opinion racional
#49 Decir que lo que sientes tu es el sentimiento mayoritario es un recurso un poco desesperado, has hecho algun tipo votacion que respalde esa supuesta mayoria? Que tomes tu opinion y digas que es la de todo el mundo no significa que eso sea cierto.
Yo no digo que no deba dimitir, si debe dimitir lo decidira el partido y sus votantes, pero decir que perder votos es causa directa de dimision es un chorrada, no ha pasado no esta pasando con el resto de candidatos.
#52 En algunas encuestas sale peor valorado que Rajoy, tú no tienes ninguna encuesta donde salga bien valorado, no es mi opinión la que extrapolo yo le daría un 4 los votantes le ponen un 3.
Ya es pero que Podemos debe ser mejor no igual si quiere ganar.
El problema es que Podemos debe cambiar de discurso y volver al discurso que le daba mejor resultado, pero Pablo ha perdido la credibilidad para cambiar de discurso una vez más.
#53 Te repito que en algunas sale peor en otras sale mejor, y en otras encuentas a pie de urna el pp perdia escaños, yo antes de afirmar que si pierdes votos tienes que dimitir y decir que mi opinion es la mayoritaria te digo que voy a esperar a ver si es verdad, y te repito que eso, menos votos dimision no lo ha seguido ningun otro candidato, igual es porque lo detestas, Garzon tambien debe dimitir?
#56 del numero 5 por Madrid? No. tampoco quiero Pablo abandone el partido ni el parlamento. desde luego tampoco es apto para liderar ni de coña, aunque me cae mejor.
A Pablo lo veo superguay para Europa se ha hecho nombre fuera con Varoufakis Owen Jones etc
Que no chico, que no es porque lo detesto es porque no es buena herramienta por las distintas razones que te he dado. Ni una buena razón me has dado tú para que siga en el cargo excepto que eso es algo que no lo decido yo que lo decide EL PARTIDO.
que sea EL PARTIDO y no la gente quien lo decide es algo que podemos también debería hacerse mirar.
#57 No me has dado mas razon que que lo detestas y que es un sentimiento mayoritario segun tu.
Aparte de eso es que no has dado mas razon, esa y que segun tu esta quemado, dos argumentos de peso, si señor.
#57 Supongo que Garzon tendra algo de responsabilidad por formar una coalicion que lr ha hecho perder a su formacion tambien un monton de votos, sea 5 u octavo por Madrid, el sigue abanderando su proyecto y su partido.
#63 Vale entonces lo que necesitamos es echar a Garzón del numero 5 para ganar más votos?
#64 Eres tu el que se empeña en echar gente, yo considero que la coalicion no ha funcionado, te di MIS argumentos antes, asi que antes de nada habria que ver si esa es la causa.
#67 Yo eso no te lo he negado, pero no tiene nada que ver con que Pablo se vaya y además es pasado no futuro.
No podemos volver y no hacerla ¿crees que desmembrarla ahora sería bueno?
#68 Pues si que es rapido la gente pasado, teniendo en cuenta que son las primeras generales que se presenta.
#70 es pasado lo de no hacer la confluencia eso ya no se puede cambiar se hizo
#72 La confluencia se hizo porque era una buena manera de beneficiarse ambos de la ley DHont, pero esta claro que los electores no se suman como los cromos, y que la confluencia no ha gustado ni a unos ni a otros.
Ojo!!! A mi personalmente me gusta, pero creo que mucha gente no lo ha entendido.
#76 entonces la rompemos o no? y a quien le cargamos las responsabilidades del fracaso para que los electores cambien la percepcion?
#77 Pues yo voleveria a consultar a la gente, como ya se hizo, que quieres que te diga, y si me preguntas a titulo personal yo votare no
#37 Y sí detesto a Pablo iglesias ¿crees que soy el único?
Pero sobretodo quiero que dimita Pablo iglesias porque Podemos debe cambiar de rumbo y a Pablo despues de haber sido comunista, de abajo, socialdemocrata y peronista no le queda credibilidad ni coherencia para encarnar el nuevo rumbo que en mi opinión debería ser volver a ser abajo.
#39 Esta bien que reconozcas tu sesgo, vee como no era tan dificil, si te lo llevo señalando desde que empezamos a hablar, lo que os cuesta a veces.
#42 Pero es que es una opinion mayoritaria en la sociedad, es el candidato menos valorado por sus propios votantes pero que sepas que solo lo detesto desde esta campaña, buscando mis ad-hominems no vas aevitar que tenga razón y está quemado, sobretodo para cambiar de discurso que es lo que hace falta.
Ya sería una risa que Pablo empezará a decir que no es socialdemocrata que es otra cosa.
#43 Me enlazas el estudio donde dice que es el menos valorado por sus votantes? Porque luego hace primarias y arrasa...
Con lo de falacia ad-hominen te refieres a cuando has dado por hecho que soy un palmero??
#46 que hace primarias? esa si que es buena ¿contra quien?
Despues de que me estes preguntando toda mi vida sin decirme ni un sola razón por la que tu amado lider es lo mejor para el cambio y sin rebatirme ni un solo argumento. Se nota que estas ahi buscando razones por la que digo eso para reafirmarte en tus convicciones.
Para que quieres una encuesta diciendo que iglesias es el candidato peor valorado por sus votantes si vas a decir que son mentira
#47 Yo? Eres tu el que dices que tienes esa encuesta, porque te voy a decir que es mentira, el presento una lista, Echenique presento otra y se voto, no es mi amado lider, es el que se presenta por el partido, y si debe o no dimitir lo decidira el partido.
Lo que no me parece razonable es decir que un candidato debe dimitir por perder votos en unas elecciones como las que estamos teniendo.
Por cierto te he rebatido de sobra los escasos argumentos que has dado...
#50 Osea las razones por las que no debe dimitir es que eso lo decide TU partido.
Ya pues que sea presidente del gobierno no lo decide TU partido lo decide la gente, la cual le destesta, no porque sea chungo sino porque está quemadisimo
#51 Perdona, lo detestas tu, o eso has dicho antes, te repito que pluralizar tu opinion no hace que eso sea automaticamente cierto, es solo que tu das por hecho que todo el mundo puensa como tu, yo soy mas modesto y doy solo mi opinion y espero a ver que se decide.
#54 que yo lo desteste no invalida que sea un sentimiento mayoritario, de hecho estoy seguro que la mayoría lo detesta mucho más que yo a las elecciones me remito no ya a las encuestas.
Solo un odio enfurecido ha hecho que los votantes zombis del PP se levantaran de nuevo.
#55 Entiendo, entonces es el odio de los votantes de otras formaciones lo que decide los candidatos contrarios, como andas perdido te voy a rebatir con datos eso que afirmas, los votantes zombis no se han levantado por odio, es que siempre votan, de hecho el pp gana practicamente los votos que pierde Cs solamente, pero como la abstencion ha sido brutal gana porcentualmente, no es dificil de entender.
El PSOE, podemos e IU han perdido votos los tres, simplemente por abstencion.
No culpes a los votantes del pp, esos nunca fallan, la culpa ha sido nuestra y te he dado varias razones de porque en un comentario anterior.
#58 A Ciudadanos le faltan 300.000 el PP ha ganado 600.000
En que comentario?
Yo creo que podemos tiene deficit de coherencia por tanto cambio de discurso y que paradojicamente además necesita un nuevo cambio de discurso y que si el nuevo cambio lo hace la misma persona ya el deficit de coherencia será insalvable.
#60 A ciudadanos le faltan 400000, y PP ha ganado un poco mas que eso, si quieres te enlazo las cifras.
#65 Con tal de no dar ni una sola razón paa que siga pablo iglesias aparte de que le amas enlaza lo que quieras.
Perdon que eso lo debe decidir EL PARTIDO, para el que en campaña soy la gente que lo hace y cuando se acaba es el EL PARTIDO
#66 Las razones si quieres te las doy, de momento y en las primeras elecciones que se presenta pasa de 0 a 69 escaños.
#69 Ah yo creia que las primeras fueron las europeas
#71 Si me lees he dicho las primeras generales, pero solo si me lees
#73 ya pero es en las que uropeas Podemos+IU+Compromis+equo sacaron más votos que Unidos podemos asique no me parece muy espectacular bajar en dos años
#75 si, sacaron una barbaridad de escaños en las europeas entre todos...
#78 24% de voto hijo 22% ahora.
El PP 28% 33% ahora PSOE 25% 24% ahora
#79 En las europeas... O el 20 de diciembre... Hijo
#81 en las europeas. todos esos partidos tenian por separado un 24%
#83 Madre mia, dices en el % de sus votos, pero cuantos eurodiputados sacaron, que es lo que yo te he dicho
#84 Pues 12 a dos del PSOE y 4 del PP y porque algunos de los partidos que ahora integran Podemos se presentaron y no llegaron al minimo.
El sorpasso ya estaba en las europeas.
#85 UP saco 5, IU fueron 6 creo recordar, pero ahi iba cada uno por su cuenta.
En cualquier caso creo que podemos solo el 20D tenia mas diputados de los que nunca ha sacado IU, que yo recuerde.
#86 primavera europea es Compromis que saco uno.
Bueno pero iba con Compromis Equo Marea gallega partidos en baleares y pequeños partidos de muchos sitios que se incroporaron a Podemos hace tiempo.
Pero sí el 20D fue bastante bien, pero es probable que sea a pesar de iglesias
#87 Por eso te digo que iba cada uno por su lado.
Y te repito que para ser un lider tan malo de momento supera a Cs que es el otro partido cambio y mejora por mucho lo conseguido jamas por IU.
Supongo que si, deberia dimitir rapidamente, el problema es que ningun partido es tan tonto de cambiar a su candidato porque las consecuencias pueden ser nefastas.
#88 C'S es un partido no un monton de partidos y su territorio es más arido, la derecha no tiene un voto tan volatil, ni un 15M
#89 Entonces tu lo que propones es que pase como en su dia con el CDS, no se yo, no les salio muy bien la jugada, a pesar de Suarez.
#90 Pablo iglesias encarnó una oportunidad abierta por el 15M, podria haber sido cualquiera y puede ser cualquiera. Si no ha abierto en dos años (desde las europeas,sin el 15m) ni un poco de brecha al bipartidismo, quizá habría que plantearse cambiar.
#91 En serio no ha habierto brecha?? Pues en sus primeras generales ya ha abierto mas brecha que Syritza, y desde luego que Cs o Le Pen.
Podremos plantearnos cambiar de cara a las siguientes generales, hacerlo ahora es pegarte un tiro en el pie, hasta la cazurra de Susana Diaz sabe eso.
Y es cierto que podria haber sido cualquiera el que entrase por la oprtunidad abierta, pero la realidad es que fue el quien lo hizo.
#92 desde las europeas no, ha absorbido lo que no era bipartidismo y perdido un 2%
Sí es verdad estoy deacuerdo ahora no.
Sí pues no lo ha hecho bien.
De todas maneras yo no quiero que dimita quiero "ascenderlo" a Europa se le necesita en otros movimientos por Europa.
Podemos necesita una candidata, hay un deficit de voto femenino alarmante
#93 5 escaños en las europeas, 6 con compromis, y a distrito unico aquella vez, ahora cuantos tiene? Joder, si el psoe no se cree todo lo que le esta recortando.
Y en las primeras generales, que no tiene nada que ver con unas europeas ni en participacion ni en nada, y con una campaña del miedo en contra brutal, yo sigo pensando que tiene merito.
Si conoces algun otro partido con un resultado parecido en tan poco tiempo...
#94 Compromis a nivel valenciano lo ha hecho mejor y enfrentandose a Podemos.
12 con IU 24% de voto.
El problema no es el partido, el problema que la union de tantas voluntades necesita otro persona.
Y sobretodo la necesita porque el discurso que tenemos esta agotado y aún mas agotado está que Pablo cambie el discurso.
#95 Compromis precisamente critica el pacto con IU, pero que compromis es libre de presentarse a nivel nacional por su cuenta igual que ha hecho Cs
#96 ¿?
Lo que digo es que aquí en valencia se puede ver muy claro que el mérito no es de Podemos, que Podemos es la alternativa al demerito de los demás y que no lo está haciendo bien. porque aquí hemos preferido a Compromis contra todas las encuestas, luego se unieron en las generales.pero son dos partidos muy parecidos
#97 Nos vamos del tema cada vez mas, y no son horas, resumiendo, veo sesgado entrar a una noticia (del mundo today que manda huevos) a decir que un candidato debe dimitir por perder votos, cuando el porque se han perdido votos no esta nada claro maxime despues de formar una coalicion que queda claro no contentaba a todo el mundo, pecaron de inocentes creyendo que los votantes son fijos y se suman.
Que alguien quemmmmmmmm
#95 Si me editas como comprenderas igual veo lo anadido igual no.
#1 El humor NO va en actualidad.
#1 Rajoy perdió 2 veces, y a la tercera no gano, sino que era lo que tocaba por el turnismo pre15M
Si hubiera prometido cortarse el pelo si ganaba las elecciones...
Habría sido el más votado.
No entiende que este país es históricamente troll.
Dalila se presta a cortarle la coleta cuando duerma.
chiste previsible...
Qué ingeniosos los chicos del Mundo Today. A veces se dejan los sesos en crear humor inteligente.
#6 No ha sido inteligente... solo facilón... JA JA JA JA JA JA JA
Pues a mi me ha hecho gracia...