Hace 4 años | Por lecter23 a twitter.com
Publicado hace 4 años por lecter23 a twitter.com

Para poder explicar como funciona la supuesta "donación" de Amancio Ortega tomaremos como ejemplo el convenio establecido entre la fundación Amancio Ortega y la Junta de Andalucía bajo el gobierno de Susana Díaz.

Comentarios

D

Brutal.

Dravot

que pesadilla con el temita, dios.

efectogamonal

Explicando al detalle, el verdadero propósito de intenciones que hay entre la "generosa donación" del dios de los pobres, con el erario y sanidad públicas 🔥

lecter23

donación inversión

lecter23

#19 Esas "gilipolleces" vienen plasmadas en un acuerdo con la Junta de Andalucía. https://www.juntadeandalucia.es/export/drupaljda/convenio/18/12/CONVENIO%20SAS%20-%20AMANCIO%20ORTEGA_C.pdf

D

Maaaadre mía la campaña que están llevando los ciberfans para sacar de la mierda a los que se metieron solitos en ella.

¿Será que hay elecciones?

gz_style

#19 300 millones anuales vale la donación de Amancio a partir de 2021. Y todo descubrimiento que se haga mediante el uso de las máquinas es propiedad de su fundación. Todo esto contrastable en un documento oficial de la Junta de Andalucía.
Si quieres pensar que es un santo estás en tu derecho, pero esto no son "gilipolleces".

RubiaDereBote

#1 a mí me parece cojonudo que done contra el cáncer, yo también lo hago (pero de forma más modesta)

D

#40 yo también desgrabo impuestos donando a ong. También soy un delincuente o que??

D

#61 perdona, yo no soy un antipatriota y también me desgravo con muchas cosas como donaciones a ong, familia numerosa o deduciendo gastos de autónomos. Es legal y no tengo que esperar a que tú me repartas el carnet de patriota.

Por tonterias demagógicas como estas muchos le estamos cogiendo asco a Podemos. os meten unas cosas en la cabeza... que en fin.

D

Vaya sarta de gilipolleces.

D

#46 No importa quien soy, y no vengo a hablar de mi opinion. Vengo con datos. Por cierto ya he rebatido 4:

1) Esto es un acuerdo particular con la Junta de Andalucia, no es applicable para toda la donacion, solo una parte
2) En ningun sitio del acuerdo dice "todo descubrimiento que se haga mediante el uso de las maquinas es propiedad de su fundacion", ni nada que se le parezca. Indicame si estoy equivocado.
3) No existe acuerdo previo entre ninguna de las empresas concursantes. Todas han participado publicamente, compitiendo ferozmente por cada licitacion. La lucha de precios, por la que se han vendido equipos muy por debajo de su precio anos anteriores o en otros paises, es publica, se puede consultar.
4) Los equipos no se estan alquilando. Se estan comprando. El dueno de los post no sabe lo que significa la palabra "suministro"

Quieres que siga?. Puedes decirme cualquier post y yo doy datos reales, nada de opiniones.

t

#23 Pues yo te agradecería que lo hicieras, tiempo es dinero, ¿por cuánto estarías dispuesto a hacerlo?

D

Osease, que encima está ganando dinero con ello.

Pero, eh, que los muy patriotas y mucho patriotas dicen que esto convalida por eludir impuestos.

Bazofia inmunda.

King.COM

Si está expulsando con dinero público (a partir de 2020, cuando ya no haya competencia gracias a su "donación") a la competencia de los centros de radio-diagnóstico, ni donación ni leches, es una inversión a futuro en toda regla

Y el tio listo además se adjudica la propiedad intelectual de todo lo que surja de ahí, incluso cuando ya no aporta ni 1€.

Ole sus webos

Dene

#69 lee el hilo, anda..

D

#85 pues sí, acabo de leer el convenio y los anexos y no prueba nada. Me la envaino.

k

Menuda obsesión con amancio

D

Y con el convenio de la junta como evidencia, vaya vaya como cuadra todo. Un acuerdo de suministro.

Sinfonico

Clarito, clarito.

D

#29 El que es lo que esta en el documento oficial de la junta?

D

#53 Por favor explica eso de que una persona no saca beneficio por desgravar impuestos y una empresa sí.

TonyStark

#30 te has quedado con eso? esa parte casi es anecdotica. Yo me he quedado con que la fundación te hace deshacerte de tu máquina "vieja", te alquila la nueva unos añitos, y luego allá te apañes:

Claúsula 9: La propiedad intelectual de cualquier patente surgida del uso de "la maquinaria" pertenece a la fundación. Incluso cuando ya hayan dejado de financiar los aparatos. Porque [...]
Todos los contratos que se han firmado al amparo del convenio de la Fundación Amancio Ortega son de suministro no de compraventa. Es decir: no las estamos comprando, las estamos ALQUILANDO (y sin opción a compra).

[...] en la mayoría de los casos los convenios no pasan de 2019, el más prolongado hasta 2020. ¿Y qué sucederá cuando no haya financiación y tengamos los espacios específicos ya habilitados y no tengamos el equipo anterior?

Pues que lo seguiremos pagando [NOSOTROS] y la placa indicando que el equipo lo "donó" Amancio Ortega seguirá ahí (claúsula 5) y si dentro de 20 años surge un descubrimiento (financiado con dinero público) la patente pertenecerá a la fundación que solo lo subvencionó dos años (claúsula 9).

D

#59 le va a explotar la cabeza, porque ni el se cree lo que acaba de afirmar. Esto va de defender a cuchillo su postura contra viento y marea

balancin

#79 gracias por la buena información.
Pero desgravar 125€ sigue siendo beneficioso.
Ojo, nadie ha dicho que sea "rentable". Creo que se hablaba de "beneficiarse" no de "beneficio", como concepto contable (que creo que se refiere a ganancias menos gastos antes de impuestos)

Luego no mencionas el beneficio a nivel de imagen. O bien a nivel personal de sentir que has ayudado al prójimo.

Corrijo, #53 a lo mejor sí que pensaba que es rentable

D

#47 Es casi más ERRONEA que cansina.

swappen

#5 Si estás cansado, qué coño haces entranda a comentar.

rob00die

#23 Resumo tu comentario en una frase:

"No sabei na de na, la unica verda la conozco yo y no os la digo porque no me sale de lo huevo"

Catapulta

#21 Podría pagar sus impuestos en vez de donar lo que evade.

dadelmo

Hace tiempo que no usaba el voto "cansina", pero esta ya lo merece

D

#49 Ya sabes cómo va esto.

Tengo un punto de partida. Quiero llegar a esta conclusión. Relleno en medio con cualquier idea o documento falaz que me encuentro para construir un argumento que me lleve de un punto a otro.

Teorías conspiranoicas, son todas iguales. Llueve sobre mojado

crateo

#88 No lo menciono porque es subjetivo, como demuestra este hilo. A algunas personas les parecera bien y a otras mal. Prefiero quedarme con los datos y no ir mas alla. Lo unico que queria mencionar es que las donaciones de las grandes empresas o fortunas, en españa, no funcionan para ahorrarse impuestos. Por otra parte, donar a tu propia fundacion y desgravartelo si que es ilegal en la mayoria de los casos.

crateo

#108 Me limito a señalar datos. Concluye lo que quieras.

D

#73 Bueno, yo creo que simplemente es alguien que nunca ha tenido que hacer una declaración de la renta, tal vez porque está en edad estudiantil, y ha cometido un error como todos metemos la pata a veces.

D

Vamos que es sufragarte la instalación y un periodo inicial, sin que las máquinas sean en propiedad, y el servicio de sanindad andaluz se compromete a financiarlo el resto de su vida útil. Puede ser un caramelo envenenado.

D

#3 Poner un convenio que dice una cosa, para demostrar otra completamente diferente no sirve como evidencia de nada.

Sabes lo que es un acuerdo de suministro?.

D

#108 Pues que las fábricas mejoran la vida de esos países.

Cuando esa gente vivía de una agricultura de subsistencia con menos de 1€ al día no os preocupa. Que trabajen en una fábrica ganando 3€ al día es un escándalo.

O

Solo mejorable si el hilo fuese más corto

h

Creo que mi punto favorito del hilo es este:

"Pues por las patentes. Ha detectado una oportunidad de negocio y quiere explotarla. Claúsula 9: La propiedad intelectual de cualquier patente surgida del uso de "la maquinaria" pertenece a la fundación. Incluso cuando ya hayan dejado de financiar los aparatos. Porque atención..."

Y pone una imagen de una claúsula en la que se lee:

"La propiedad intelectual... estará sujeta a las disposiciones legales vigentes en la materia, en concreto, en el Real decreto..."

De ahí se saca del culo que la propiedad intelectual pertenece a la fundación. Ni se ha leído el Real decreto legislativo 1/1996 ni se ha leído la Ley 2/2011, ni sabe lo que dicen, ni tiene la más puta idea de lo que habla.

D

#75 Go to #66

D

#95 Tienes razón en lo que dice el de twitter no parece que cuadre. Según lo de la junta, la fundación les dona 40 millones, para al adquisición de equipo y adecuación de las instalaciones, les dona el dinero, y es el servicio andaluz de salud el encargado de firmar los contratos con los sumunistradores que luego pagará con el dinero, que es lo que se dona. Los pagos se realizan durante 4 años, y es el servicio andaluz de salud el que se encarga de los gastos adicionales y su funcionamiento durante su vida útil, pero los equipos ya estarían pagados.

RubiaDereBote

#40 No evade ningún impuesto y si no demuéstralo. Acusar de un delito sin pruebas es delito.

D

#48 ¿que esperas? El nivel del podemita medio es bastante elemental.

D

#40 ¿paga menos impuestos de los que le obliga la ley?

D

#105 Retirar una máquina vieja de este tipo cuesta un pastón, y lo único que dice ahí es que la sala donde va la nueva tiene que estar preparada y con la antigua retirada. Tranquilo, Inditex no está haciendo negocio con equipo médico de segunda mano. No entiendes lo que pone ahí.

La cláusula 9 no dice eso por muchas comillas que pongas. Léela otra vez, anda.

Manolete, si no sabes torear pa que te metes.

D

Vaya por Dios! A ver si va a resultar que el señor Amancio Ortega que se ha hecho multimillonario va a resultar en que está interesado en el dinero...

Alucino con la gente que hay tan inocente. Pues claro que lo hace por dinero, por imagen y por interés propio. A ver si os creéis que alguien se hace millonario porque piensa en el bien común.

RubiaDereBote

#44 Tu no solo mezclas churras con "meninas", sino que además le acusas de un delito sin pruebas.

D

#78 Todo el hilo es basura. Go to #66

D

#98 Go to #66

No es una noticia, es un hilo de tweets que dan verguenza ajena.

Catapulta

#45 Si usas ingeniería fiscal para ahorrar impuestos no eres delincuente, eres un antipatriota que hace todo el esfuerzo posible para no aportar a la sociedad lo que otros que cobran menos si aportan porque para ellos no hay ingeniería que valga.

Imagino que si hubiese opción de que solo tu no pagases impuestos no pagarías nada.

Si donas solo por desgravarte, no lo llamaría donación, es una verguenza.

L

Qué puta cantidad de barbaridades en el hilo. El listón estaba alto, pero creo que se ha pasado 17 pueblos.

Inutil

A eso es lo que yo llamo: "regalo envenenado"

P

#21 y anónima, y previo pago de impuestos, no para compensar su evasión y de forma mediática para lavar tu imagen y hacer que la gente se olvide de tus fábricas en Bangladesh

D

#5 Pesadilla?. Te da miedo la realidad?? Pues toma una buena ración.

ARRIKITOWN

#15 Alguien que acapara tan cantidad de patrimonio no puede ser buena persona. Es imposible.

t

#41 Pues todos los que dices que son incorrectos. Me parece un asunto que ha alcanzado cierta relevancia como para dejar pasar la oportunidad de conocer por qué, y con qué razones alguien (tú en este caso) discrepa de quien aparentemente argumenta su postura de cabo a rabo.

D

#80 ¿tu has visto quien escribe ese hilo? Eso es, nadie. Una persona anónima con 116 seguidores que sólo aporta una conspiración apoyada en pantallazos. Mirad que sois crédulos.

D

#1 un tío con una fortuna valorada en 60.000 millones necesita donar 360 para ahorrarse... 25.

Claro que si.

Dravot

#20 así me ahorro de ir al gimnasio.

TonyStark

#5 creo que deberías leerlo, probablemente cambie tu percepción de todo este asunto

balancin

#53 desgravar impuestos es por huevos beneficiarse. Como si es 1€

crateo

#63 El informe habla de elusion de impuestos, no evasion. La evasion fiscal es delito. La elusion fiscal (O ingenieria fiscal) es legal. El propio articulo describe que su objetivo es señalar los desequilibrios fiscales en la union europea que permiten este tipo de cosas (El conocido dumping fiscal)

D

#2 Esa es la Fuente. El problema es que parece que nadie la ha leido, porque nada de lo que dice lo pone en ese convenio.

D

#57 Falso

D

#10 O si fuese verdad.

D

#34 Lo mas triste es ver las decenas de ignorantes aqui pensando que ha demostrado algo.

crateo

#54 #44 El GDP de Bangladesh crecio un 400% en los ultimos 15 años. Puedes ver la evolucion del pais en los ultimos años en la pagina del Banco Mundial:

https://data.worldbank.org/country/bangladesh

D

#36 Donde dice que no sean en propiedad?. El que escribe estos tweets ni sabe lo que significa "suministro" y se cree que significa alquiler. Y aqui el rebano fascinado...

D

#64 y sin el casi.

D

#106 Me da igual el título que tenga. Es que el convenio no dice nada de lo que él/ella escribe ahí.

"Vuestro"? En que cajita mental me estas metiendo, por ubicarme?

RubiaDereBote

#114 La ingeniería fiscal es perfectamente legal. De la misma manera que tú vas a comprar al mercadona en lugar de al BM porque te sale más barato.

En cuanto a lo de merinas, piensa por qué lo he puesto entre comillas. Para ejemplificar que estás mezclando no solo ovejas con ovejas, sino algo aun peor. Pero ya veo que te supravaloré.

D

#121 Exactamente. Esto se hizo así para evitar que el dinero se acabara usando en otros asuntos. Así los políticos no tocan el dinero.

P

SÍ, y se beneficia de descuentos o similares fiscales.

Mundo envidia está que arde eh.

(Antes de que salte la víbora no soy de ninguan de las derechas)

D

#35 Venga, voy a darme el trabajo. Ya he rebatido dos puntos. Hay algo en concreto que quieras que rebata?

whatisthat

#55 https://www.publico.es/economia/inditex-esquivo-600-millones-impuestos.html
Eso sin contar el sinfín de otros métodos alegales que utiliza para evadir impuestos.

Tu comentario si que es delito.

D

#66 aqui ya tienes 4. Dime si quieres algo mas.

D

#1 Explicando al detalle... pero todo falso.

Go to #66

almoss

#61 hay una cosa que nunca he entendido y lo he oído mucho, es eso de "donas impuestos para desgravarte".

Supongamos que me desgravan, así a lo loco, el 50% de la donación y yo voy y donó 1 millón de euros (ojalá). Vale, como me desgravan el 50% me devuelven medio millón, pero aún así "he perdido" el otro millón, sigue siendo pérdida sin beneficio.

¿Me he perdido algo en algún paso? ¿Hay ingeniería fiscal o algo que permita recuperar más de lo que donas?

Pointman

Pues estoy leyendo el convenio y no veo lo que dice esta persona. En ningún momento se habla de alquiler o arrendamiento, en cambio si se menciona expresamente la adquisición o renovación de equipamiento.

Y en cuanto a las patentes, en el propio extracto que saca se puede leer que estará sujeto a lo que digan las leyes (obvio) lo que salga de dicho convenio. En ningún caso se dice que la fundación se las vaya a quedar (que a lo mejor puede ser si es lo que indican dichas leyes) pero desde luego no una vez que el convenio haya expirado, ya que entonces ya no serían derivadas de este convenio. Incluso podrían derivar de un convenio posterior con otra entidad.

Tengo la impresión de que esta persona nunca ha leído un convenio de este tipo e interpreta un poco lo que le parece.

D

La estrategia de la empresa: industrializar y masificar el proceso de detección y radioterapia. Procurar cánceres como quien busca droga en una maleta.
Dificil superar ese nivel de demagogia. Como si esas maquinas no estuvieran en manos de medicos preparados que son los que deciden cuando hay que usarlas y cuando no. O como si fuera algo malo el que los medicos tengan en sus manos una herramienta que les permita detectar un cancer lo antes posible.

D

#77 El truco está en que Amancio Ortega "dona" a la Fundación Amancio Ortega, ABANCA "dona" a la Fundación ABANCA, Fadesa a la Fundación Jorge Jove, el PP a la FAES, los colegios del Opus al Opus y así todas las empresas privadas.

De todas formas este no es el caso de donación que busca desgravar, sino que se trata de imponer el alquiler de unos equipos de los que la Fundación sólo pagará un par de años y a partir de entonces ganará dinero del gasto público.

whatisthat

#81 He dicho una medida de tantas, ya sean de elusión o evasión.
Que muchas de ellas parecen elusión y después son evasión como sus donaciones:
nos-esta-regalando-amancio-ortega-realmente-alguna-maquina-hilo#box_tweet

Catapulta

#69 Ahora soy de Podemos, dime algo más sobre mi que no sepa.

eldarel

#53 Correcto, pero en este caso Amancio hace la donación como particular.

D

#3 una vez leído el convenio y los anexos con los modelos , no prueba nada de lo que sugiere el hilo. Me desdigo y voto sens.

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