Hace 5 años | Por Karskicom a milenioweb.es
Publicado hace 5 años por Karskicom a milenioweb.es

La siguiente escena tiene lugar en el salón de actos de una universidad cualquiera de los Estados Unidos hoy. Aunque la sala está abarrotada, los protagonistas absolutos son dos: el conferenciante (un hombre de 34 años) y una chica del público haciendo uso del turno de preguntas en régimen de monopolio. Más que preguntar, su propósito nada oculto es cuestionar la idea central de la conferencia: que el sexo y el género de las personas no son moldeables.

Azucena1980

¿Y quién se ha creído ese para discutir conmigo?

D

#1 ¿De quién hablas?

Parece que hablas de la alumna, o de los manifestantes de afuera de la conferencia, que típicamente quieren imponer sus creencias por la fuerza, por medio de gritos y consignas y sin ningún razonamiento.

El conferencista daba argumentos racionales que no fueron contestados y refutaba los argumentaba la alumna. La única manera de ir en contra es refutando sus argumentos uno por uno. No con argumentos dogmáticos ni con turbas.

Azucena1980

#29 Son argumentos populistas e infantiles, que no resisten el mínimo análisis.

Sospecho que la "alumna" está compinchada, no es un debate, es una conversación dirigida.

D

#30 Primero dices, ahora supongo que con respecto al conferenciasta, que "quién se ha creído para discutir conmigo", pero es todo lo contrario, no se ha creído nadie superior, no le prohibió hablar ni expresar su opinión, simplemente refutó lo que decía la chica.

Ahora dices que sus argumentos son infantiles, eso es un Un Ad Hominem, cuando lo que hay que hacer es refutar sus argumentos. Si son infantiles debe ser fácil.

Con respecto a si la chica está encompinchada. No lo se. Lo correcto sería confrontarlo con ideas en otra conferencia en donde lo inviten, y donde esté alguien preparado que representante las ideas contrarias que pueda argumentar apropiadamente y refutar las de este personaje.

De mi parte, no creo que sea algo preparado con la chica, creo más bien que era una zumbada que no estaba preparada para una confrontación de este tipo a la que le dieron una paliza.

GatoMaula

#2 Uff, por los pelos no la he votado errónea por confundir, en el título, a Ben Shapiro con@GatoMaula.

D

#2 a mi me ha parecido un payaso que sabe tener buenas salidas y hace creer que tiene razón. No votaré negativo, pero tampoco la menearé.

Y recordad: tener labia no te da la razón.

Pezzonovante

#2 Eres nuevx por aquí? lol

D

Saphiro me parece un apellido super gracioso

D

#3 como de Ginebra

D

#11 me suena como a fotografo de celebrities de los 70,s mucha caspa y mucho disgusting

box3d

Shappiro me cae gordo, pero no voy a negar que retóricamente mejor ir preparado si quieres "salir bien parado" de una discusión con el.

Karskicom

#7 Esto lo denuncia muy bien un youtuber muy odiado entre algunos sectores que se llama "Un tío blanco hetero", un tipo de izquierdas que denuncia el pensamiento único que muchas veces se lanza desde medios no conservadores.

D

#7 Es efectivamente un abogado de la alt-right que tiene una cruzada personal contra el aborto, la seguridad social y todo lo que huela a izquierda.
Eso sí, tiene labia como dice@karmo.

wondering

#14 No tengo claro qué es la alt-right. Pero Shapiro es conocido por varias cosas. La primera y más evidente, estar en contra de la izquierda y lo que allí llaman social justice warriors. Pero si buscas videos suyos, verás que mete caña a todos.

Obviamente tiene más contenido en contra de la izquierda que otra cosa. Pero puedes ver cosas como esta:
- "Donald Trump is a Liar":


- "Ben Shapiro on Milo" (Milo es un conocido defensor de Trump):


Si eres de izquierdas no te gustará Shapiro. Pero yo creo que hay que reconocerle que si se tiene que meter con alguien lo hace sin ningún problema, aunque ideológicamente pueda ser cercano al que critica.

D

#39 Si lo mejor que puedes decir de él es que le mete caña a la derecha (y por no ser suficientemente de derecha) pofale.

D

#7 Es una jodida racista. Punto. Bien merecido se lo tiene que la dejen en evidencia.

aunotrovago

#5 Saphiro ha empleado varias veces la falacia del hombre de paja, algo en lo que yo no caería.

D

#25 Pues yo estoy seguro de que me daria una paliza.

No he podido ver el video, solo ver los primeros segundos de superioridad y autosuficiencia me han repugnado.

D

#25 hola! No conocía la falacia de hombre de paja, lo he buscado ahora jaja aún así, donde has visto lo del hombre de paja? Es que lo leo y no lo veo

aunotrovago

#36 No he visto el debate, pero Saphiro dice "si dices que eres un alce, todos te llamaremos alce" es decir ridiculizar algo que la chica no ha dicho en realidad.

D

#37 ok, muchas gracias!!

D

#5
"Hay que tener en cuenta que es un conferenciante experto contra una chica de 22 años"
- Eso es completamente cierto, es como poner a luchar un león contra un conejo, pero pudiera haber alguien que no comparta sus ideas que lo rete a una discusión racional, con argumentos, en una conferencia. ¿Dónde está?, ¿quién quiere hacerlo?

"El articulo no ofrece nada que apoye las teorias de Saphiro y que me convenzan"
- El artículo presenta argumentos razonados de Shapiro, y no argumentos de la otra parte. Por ahora, va ganando Shapiro de calle. Pero por supuesto, hay que esperar argumentaciones racionales de los que están en contra de sus argumentos, y sería bueno que confronten a Shapiro en una discusión de ideas, y así poder tener un mejor criterio de quién tiene la razón. Lo que no es válido es confrontarlo con turbas gritando consignas o con dogmas de fe.

Sin dudar que cada vez hay mas pensamiento unico en las universidades americanas
- En este caso es todo lo contrario. Hay dos puntos de vista contrapuestos. Uno fue muy bien defendido, el otro no. Eso no significa que el que no fue bien defendido no tenga razón, pero hay que argumentarlo y confrontar ideas para ver quién tiene razón. No valen afirmaciones dogmáticas ni consignas.

D

#31 1) No tengo ni idea de si alguien en esta conferencia rebatio con mas exito sus ideas. Solo he visto 5 minutos de esta conferencia, por lo tanto es arriesgado decir que nadie tuvo una discusion racional. No lo se.

2) Razonados? Ella: Te digo que "chico" engloba a gente con vagina.
El: En los boy scouts no puede entrar gente con vagina
Ella: Donde lo dice?
El: En BOY scouts

Obviamente esta usando SU definicion de chico, de persona con pene. Si yo uso mi definicion de chico , una persona con vagina que se siente chico mentalmente (que es lo que se debate), la palabra BOY dice que pueden entrar chicos con vagina.

Es un malabarista, pero no un genio.

3) Que cada vez hay mas pensamiento unico no significa que en todas las universidades haya pensamiento unico. Significa que cada vez es mas habitual invitar al conferenciante que nos gusta y censurar a los que no nos gustan. Y me imagino que al Saphiro le censuraran en muchas universidades. Este no es el caso.

D

#33 Con respecto a (2) estoy de acuerdo. No creo que realmente pensara en eso, sino que fue más bien como un chiste sexista. Aunque uno nunca sabe, también es posible que sí piense así.

Con respecto a (3) estoy de acuerdo también. No creo que sea este caso, pues sería todo lo contrario. Alguien que lo rechazan porque va en contra del pensamiento único de las universidades.

Pero sí, es muy lamentable que una universidad restrinja los diferentes puntos de vista que existan. Es muy lamentable que solo se permitan los políticamente correctos y un muy pequeño conjunto de puntos de vista. Eso es lo opuesto a lo que debe ser una universidad, donde deben invitarse a todo tipo de personas que ofrezcan argumentos sobre sus puntos de vista, y que haya una confrontación libre de ideas.

Azucena1980

No había leído la conversación, pero me parece una chorrada.

Na, ese abogaducho no tiene ni media hostia (dialéctica).

D

#8 Nada más decir tu nombre "Hola, me llamo Azucena y..." ya te ha noqueado.

Azucena1980

#15 Permíteme que lo dude...

D

#18 Permíteme que te lo asegure...

Azucena1980

#19 He visto un vídeo sobre el aborto, y es bastante mediocre. Mucha foto de feto (de más semanas de las que se aborta) mostrando sangre y poca argumentación.

No creo que pase de la pregunta: Las mujeres seguirán abortando igual, las ricas en clínicas privadas y las pobres en la clandestinidad. ¿Cómo piensa atajar esas muertes por la precariedad de los métodos abortivos?

wondering

#19 ¿Existe un Shapiro español? A mí no se me ocurre nadie la verdad.

D

Un payaso con grandísima labia que cree tener razón por tener una grandísima labia.

D

Cuanto antisemita por aqui

Ka0

El video de la charla, con subtitulos en castellano:

wondering

Shapiro me parece un crack. Y alguien muy necesario en el mundo mediático americano.

tiopio

#21 a otros les parece un crack de Juana Chaos.

wondering

#26 Supongo que intentas decirme algo, pero como no seas más claro...