Hace 1 año | Por Niza13 a epe.es
Publicado hace 1 año por Niza13 a epe.es

Las grietas de influencia por las que Rusia consigue penetrar en la política de los países europeos de su entorno son cada vez más escasas. Desde que comenzó la invasión de Ucrania el pasado 23 de febrero, la tendencia entre prácticamente todos los Estados bálticos que hacen frontera con el país que dirige Vladimir...

StuartMcNight

¿Cuando han estado los paises balticos "de cara" a Moscu?

D

#1 te animo a que leas un poco sobre la Revolucion Cantada.

StuartMcNight

#3 Precisamente, genio, precisamente.

D

#20 precisamente esas revoluciones sirvieron para alejarse de Moscu lo maximo posible.

W

#1 Desde el punto de vista polaco, que es el que conozco de cerca, siempre ha habido resquemor hacia Rusia, pues históricamente los han invadido o dominado siempre que han podido.
Pero a nivel "popular", e incluso empresarial, hasta que empezó la guerra no había ningún problema, al revés. Había muchos rusos trabajando aquí, como conductores de Uber/Bolt o en empresas. Cuando vine a vivir aquí y me puse a buscar trabajo, en un % muy alto pedían saber ruso, porque era el destino de muchas exportaciones.
Ahora sí que ha cambiado, o al menos es mi percepción.

D

#2 Yo tengo mis reservas a esa idea, pues europa sin el gas y petroleo rusos, se va a pique.

Los países que son hoy del "eje del mal" mañana pasan a ser "sólidos aliados"
Así es la política.

D

#4 algunos teneis idealizado el gas ruso… pero tranquilo, que los balticos no compran recursos a Rusia desde hace tiempo (:

Yo creo que Europa deberia cortar cualquier tipo de relacion con el Kremlin.

Rusia es un pais tercermundista que solo exporta recursos, no tienen industria, no tienen industria transformadora de esos recursos, de ahi que se hable de una Rusia subdesarrollada.

Asi es la guerra, una guerra que el pueblo ruso pagara carisimo por muchas decadas. Rusia esta siendo humillada en Ucrania, su ejercito esta demostrando ser una basura.

Por cierto, parece que olvidas que tanto china como india estan hasta los cojones de Putin…. Hace dos semanas en Samarkanda le cantaron las cuarenta a Putin.

D

#5 A mi me importa un comino el ejercito Ruso o si Rusia es humillada. Detrás hay un pueblo que no es el que ha decidido ir a la guerra, al igual que el ucraniano. Ni unos ni otros tienen culpa. Y no me vengas con la chorrada de "que salgan a la calle", que es Rusia, no España.

Aparte de eso, por lo que dices realmente no tienes ni idea de lo necesario que es el petroleo y el gas ruso en Europa.
Pero bueno, lo vas a descubrir en el próximo año. Paro, recesión, aumento estratosférico del precio de la luz.
No, esas cosas no vienen de un día para otro.

D

#9 el pueblo ruso lleva mas de 20 años apoyando a Putin. El pueblo ruso es responsable de lo que esta pasando en Ucrania.

Me parece surrealista que intentes equiparar al invasor con el invadido.

Se que Rusia no es el unico proveedor de petroleo, Rusia perdera a muchisimos clientes, y no podra encontrar sustituto.

Yo espero que Rusia se hunda en la miseria mas absoluta, no le tengo ningun aprecio a los regimenes nazis como el de Putin.

Se te piensas que esos discursos catastrofistas cuelan, es que eres mas iluso de lo que pensaba. Rusia ha perdido a su mayor cliente, Europa encontrara sustitutos a esos recursos rusos, y la rueda seguira con una Rusia hundida en la misetia.

D

#11 Pues que quieres que te diga, a mi me da pena tanto el pueblo ruso como el ucraniano, llámalo empatía con la gente.
Es como decir que el pueblo aleman fue el culpable de la segunda guerra mundial.
Pues oiga, no. El pueblo aleman fue condicionado y engañado para apoyar a un dictador.
En Rusia, mas de los mismo. Y por cierto, aquí, mas de los mismo.

No es que haya discursos catastrofistas, es que la situación lo es.
Lo que pasa es que uno no lo ve si va a buenos restaurntes y no se pasa nunca por delante de un centro donde se reparte comida.

Europa se va al garete y como la rana en la olla, poco a poco, no se da cuenta.

D

#12 europa se va al garete… lo peor de todo, es que te crees esa tonteria que has escrito.

A los civiles ucranianos les estan bombardeando, secuestrando, torturando, mutilando, castranfo, ejecutando… lo dicho, hay que ser un miserable para intentar equiparar a un invasor que apoya abiertamente al nazi de Putin, con le invadido.

Dentro de los "campos de filtración" rusos en el este de Ucrania [EN]


Yo lo siento, pero que les jodan a los rusos.. Europa deberia cerrarle las puertas al pueblo nazi ruso.

JohnBoy

#12 Engañado o condicionado las narices.

Cuando votas a un fascista, cuando jaleas discursos agresivos de invadir otros países y anexionártelos, lo menos que te mereces es que el asunto te estalle en la cara, como le ha pasado a los rusos.

No hay nada como ver cómo ha caído de golpe el apoyo popular a la guerra con el tema de la movilización parcial. Que cuando se trata de que estemos masacrando al vecino, robándole y anexionandonos su territorio todo es orgullo y madre patria y pueblo elegido, pero claro, cuando las hostias te caen a ti y te toca ir a congelarte el culo a una trinchera en Jarkov pues ya no nos da tanta risa.

No hay más que ver los videos de los tiktokers con su Z y fuerza Rusia que han perdido el culo para escapar del país en cuanto se ha decretado la movilización.

Cero pena.

D

#14 En general los pueblos votan engañados y condicionados por la propaganda. Primero por la ennorme propaganda que puede generar un gobierno, y luego porque el pueblo en general carece de la cultura necesaria para darse cuenta que a su gobierno le importa una mierda el pueblo - aplícalo a cualquier país del mundo -.

Por otra parte, aquí los que demonizan a Rusia prefieren a EEUU que es 10 veces peor, y lo digo en especial por tu frase:

...que cuando se trata de que estemos masacrando al vecino, robándole y anexionandonos su territorio todo es orgullo y madre patria y pueblo elegido, pero claro, cuando las hostias te caen a ti y te toca ir a congelarte el culo a una trinchera ..

se la pueden aplicar tanto uno como otro. Tu dirás uqe EEUU no ha conquistado ningún paçis. Pues mira, anexionarse no, pero ocupar, estan hartos de hacerlo. ¿Cual es la diferencia? Pues que no dicen "esto es mio", solo dicen "el petroleo que hay aquí nos lo llevamos, el país que dejaremos echo una puta mierda, os lo podeis quedar"

Pues no se, da que pensar.

JohnBoy

#15 A ver, es que tampoco me dan pena ninguna los americanos que jalean las guerras.

Y sí, tú puedes estar condicionado por la propaganda, pero cuando estás jaleando invadir un país vecino, especialmente cuando vas ganando, pues mira, la propaganda te habrá condicionado, pero porque has querido, porque ya venías siendo escoria de serie (Esto también aplica ahora por ejemplo a los azerís, que ójala les estalle en la puta cara).

D

#16 Mira, lo único de lo que estoy contento es que al viajar otros países me ha permitido darme cuenta que los únicos culpables de la mierda de la guerra son los dirigentes seguidos por las clases acomodadas, porque cuanto mas pobre es la persona, mas alejado está de la realidad política, principalmente por incultura asociada a su pobreza. Y es triste, porque esa gente está vendida a lo que digan los demás y vota a aquel que le promete una mejora en su vida [edito y añado: y siempre engañados].

Y la realidad es que te diría que el 75% de la población de la tierra está en esa situación, incluidos muchos rusos, que son los que envían a pelear.

Así que cuando odias a los rusos que van allí, realmente estás odiando a los que menos culpa tienen, solo la mala suerte de haber nacido en un país así y ser pobre. La gente pudiente, los que votan, los que dicen "si" a la guerra, esos no están en Ucrania.

En ninguno de los dos bandos, por cierto.

D

#5 pues la gente tiene una cultura que ya la quisieran algunos países que sacan pecho y que tienen calles llenas de yonkis, que tiene sus cosas…como todos , pero país tercermundista, si ha llevado hasta hace na a los yankis a su cabaña espacial, como decía uno “echa el freno Magdaleno”. Queréis hacer un Libia 2 .

D

#22 precisamente Rusia es un estercolero, pais top mundial en suicidios y alcoholismo, salario medio y minimo tercermundista, esperanza de vida inferior al de muchos paises tercermundistas africanos….
El smi en Rusia no anda por los 140€? Pues eso, pais tercermundista.

Ue hya unos pocos empresarios cercanos a Putin que vivan rodeados entre decenas y decenas de miles de millones, no implica que el pueblo sea rico. Cualquier ciudad española, tiene mejores indices economicos que las grandes capitales rusas de Moscu o San Peterburgo. Hasta Ceuta o Melilla, tienen mejores salarios y mejores indices que Moscu.

Yo lo que quiero es que todos los que apoyaron al nazi de Putin, se hundan en la miseria mas absoluta.

D

#24 Lo de los 140 queda muy socorrido, lo deben de aprovechar esos 140Euros bien porque a muchos niveles nos mean al ojo, no es que sea un gran experto pero conversar con algun universitario ruso y que te hable de Dali, de Buñel, de Garcia Marquez, del realismo mágico, como parte de su cultura general, no de sus estudios, de Neruda, es algo que tu vómito propagandistico no puede tapar, ya te digo que en este país nuestros universitarios no tienen su cultura ni de lejos, lo que conozco de San Petersburgo, de sus calles, de su metro, de sus plazas no encaja con tu vómito, si eres capaz de enseñarme niveles de miseria como vemos en las calles USA, los niveles de desigualdad galopante, la violencia imperante en ciertos barrios, la basura humana que circula por alguna de sus calles, por lo que tengo oído la renta en San Petersburgo sería 10 veces mas de lo que dices, vómito sin más, leyenda negra de los que siempre nos dan por el culo, ni mejores ni peores que otros, muy suyos puede, discurso calcado a la tal lor... no me acuerdo más, ireis a la misma escuela, empresarios cercanos a Putin... junta 10 empresarios americanos y ya poseen mas que todo el resto del país. Que odio destilas! enterate un poquito!

D

#25 maquillalo como quieras, Rusia esta mas cerca de un pais subdesarrollado, que cualquier pais europeo.

Calidad de vida, salarios, estado de bienestar, sanidad, educacion… Rusia tiene una absoluta basura en todos estos campos. Ceuta o Melilla, superan en salarios, empleo, calidad de vida, esperanza de vida, y varias docenas mas de indices a Moscu.
He estado varias veces en Rusia hace unos años, y ahora en Melilla… y te aseguro que hay mas riqueza y mas calidad en Melilla que en Moscu, la diferencia es abismal entre ambas ciudades.

Si, odio a los nazis del Kremlin y todo el que le apoya, algun problema?

D

#26 si si, todo por que tu lo digas, por tus cojones morenos, que abundancia de pruebas, se te nota cierta parcialidad, confundir los deseos con la realidad es garantía de fracaso

D

#27 el que se niega a ver la realidad, eres tu. Que si, que los oligarcas rusos son mil millonarios, peor el resto del pueblo se muere de hambre y vive en la absoluta miseria. Creo recordar que una quinta parte de los rusos no tienen retrete en casa, tienen una fosa septica

D

#28 y comen ratas crudas porque con los 140 euros no les llega y se tapan con agujas de pino entrelazadas con la que hacen tejidos y van a cagar al monte, algunos van detrás, ya sabes…

plutanasio

#4 Los países bálticos importan el gas de noruega y eeuu. El gas ruso es minoritario.

D

#6 No hay tanta leche para tantas bocas

f

#4 igualmente se va Rusia al carajo sin la venta del petróleo y el gas. Y Rusia sabe que solo con China el precio a pagar sale muy caro.

S

#2 te sorprenderia saber que igual tiene el efecto contrario. En España o Europa occidental entiendes que Europa vuelva al fascismo y la ultraderecha por el descontento ciudadano, no? Pues en europa del este lo que hay es el fascismo sovietico, que precisamente es amigo de Putin, asi que cuando avanza (y esta avanzando un monton) el descontento en antiguos paises sovieticos, los partidos pro rusia suben... tiene sentido? pues no, pero tampoco tiene sentido que España o Italia se vayan a la mierda y la respuesta sea traer de vuelta a franco y musolini, pero es lo que hay.

D

#17 te inventas las cosas, y te quedas tan pancho. En Letonia, hubo elecciones hace unos dias, y el partido prorruso ha pasado de ser el mas votado a no tener representacion.

S

#19 no te mereces ninguna respuesta puesto que no tienes ni un mas minimo de respeto hablando a otras personas.
Ahora, no te lo mereces, aun asi. Por empezar he cometido el error de asumir que paises balticos es lo mismo que paises ex sovieticos, y no es el caso. No he estado en ningun pais baltico, conozco paises ex sovieticos porque yo vivo en uno de ellos, asi que de ahi viene la respuesta.
Nunca he pisado Letonia, asi que no tengo ni idea de Letonia. Tengo idea de Eslovaquia, Republica Checa, y Bulgaria. Todos esos paises son de lo as anti rusia que te puedes encontrar ahora mismo, y el principal partido de la oposicion es pro rusia. En las encuestas de Eslovaquia ya muestran que el partido pro rusia ganaria las elecciones, y de nuevo, el actual gobierno esta mandando armas e incluso apoya la candidatura de Ucrania a la otan.