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Hace 4 años | Por --424445-- a elconfidencial.com
Publicado hace 4 años por --424445-- a elconfidencial.com

No, el fallo no exige liberar a Junqueras: ¿y ahora, qué?

 elconfidencial.com

La decisión del Tribunal de Justicia de la Unión Europea es demoledora pero de efectos limitados. Aún a expensas de que el Supremo estudie su repercusión sobre la situación de Oriol Junqueras, las conclusiones de Luxemburgo son contrarias a la decisión adoptada el pasado junio de no permitirle acudir a cumplimentar los trámites para la adquisición formal de su escaño como eurodiputado, obtenido en las elecciones del 26 de mayo.

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Comentarios

K
editado

#3 Pero que bobadas hay que leer. Si ha sido el propio Tribunal superior de justicia Español el que hizo la consulta a la UE como en otros muchos cientos de casos. Cuando algo no esta claro hacen la consulta y luego adaptan la legislación Española.
Añado que de preso politico nada, que fuera el primer caso y que nadie en Europa lo hubiera preguntado antes eso no hace a nadie preso politico.
Junqueras ya fue condenado en un juicio justo. De hecho sobre el juicio no ha dicho nada el TJUE.
Ahora puede pasar 3 cosas que se quede en la carcel.
Que lo liberen, coja su acta hagan en suplicatorio y vuelva a la carcel.
Que siga en la carcel ,hagan el suplicatoria y siga en la carcel.
El delito lo ha cometido y fue condenado en el juicio.

V 37
K 294
Qevmers

Y ahora que?
Que lo han convertido en un preso político, lo miren como lo miren y hagan lo que hagan.
Que en plena democracia ahora tenemos al menos un preso político.

V 45
K 172
Y

Que no se diga alto, que a los indepes les da un siroco, en su prensa les dicen que han ganado al sistema judicial español y por ende piden la nulidad del juicio. lol

V 10
K 113
K
editado

#20 Diras la UE en todo caso. Porque si sigue en la carcel es porque la UE dice que siga en la carcel.
Los tribunales Españoles estan consultando a la UE que hay que hacer. Y si Junqueras en unos mese sigue en la carcel es porque ha cumplido la legislacion de la UE.
Y luego direis que en la Ue hay presos politicos.
Aqui los unicos que se saltan la ley son los supremacistas.

V 10
K 104
K

#25 Vamos, que los comunistas en la alemania Nazi no eran presos políticos, al cometer delito tipificado.
Menuda gilipollez.

V 14
K 100
M
editado

#4 sí, sí que lo negarán...

Como cuando el embajador español en UK, en una entrevista en la BBC negaba que las imagenes que le estaban mostrando del 1-Oct, grabadas por la propia BBC, fueran ciertas.

Entrevistador: Las hemos grabado nosotros.
Embajador: son falsas
Entrevistador: le digo que las hemos grabado nosotros mismos.
Embajador: son mentira.
Entrevistador: esta diciendo que la BBC miente?!
Embajafor: eeeeh! ... esas imagenes son falsas.

lol lol lol

V 17
K 100
SantiH
editado

Ay, que vuelve el mantra de los presos políticos. Ay que me da lol lol lol lol lol lol

Los capirotes amarillos han vuelto poniéndose más dignos que nunca a ver si cuela lol lol lol lol

.

comment_28500997 media
V 8
K 98
d

#72 Es que según tu definición de preso político todos los políticos que son presos por cualquier motivo son presos políticos.
Un preso político es aquel que está en prisión sin haber cometido ningún delito, solo por sus pensamientos políticos. Este hombre está en prisión por sus acciones, por haberse faltado la ley.

V 8
K 95
IkkiFenix

#3 En realidad todos son presos políticos porque fue un juciio político.

V 11
K 92
D

#3 Un preso político o prisionero político es cualquier persona física a la que se mantenga en la cárcel o detenida de otro modo, por ejemplo bajo arresto, sin haber cometido un delito tipificado sino porque sus ideas supongan un desafío o una amenaza para el sistema político establecido, sea este de la naturaleza que sea

V 7
K 91
K

#31 Es que en este caso no hay jurisprudencia por eso los tribunales Españoles han hecho la consulta para que la el TJUE aclarase el tema de la inmunidad.
Hasta que el TJUE nadie en la UE sabia como habia que proceder por eso no dejaban entrar a los huidos en el parlamento de la UE.
El parlamento de la UE ha hecho como hace siempre que se le hace una consulta y emite una resolución que se cumpla dicha resolución la cual es que se le de el acta a Junqueras pero no ha dicho en ningún momento que se le tenga que poner en libertad o que el juicio sea nulo ni nada de eso.
Esos son cuentos vuestros.
Vuelvo a decir lo mismo en unos meses venis y me dices si Junqueras sigue o ha vuelto a la carcel. Jugaros lo que querais.

V 8
K 90
D
editado

#29 Porque de todos es sabido que el régimen nazi es perfectamente equiparable a la democracia española, claro que si guapi.

V 8
K 88
T

#15 ¿Preso político? ¿Está en la cárcel por sus ideas políticas?

Pufff...

V 8
K 84
D

#3 es un juicio penal y se han respetado derechos y procedimientos.
No sé qué lo convierte en político.

V 5
K 74
Robus

#3 Y eso ya no lo pueden negar...

V 10
K 71
Stiller
editado

#3 Que la inmunidad requiriese otros trámites y que esto fuera una chapuza imprudente NO lo convierte en preso político.

Podéis repetirlo un trillón de veces, pero no cumple ninguna de las condiciones. Puedes mirarlas en la Wikipedia, estoy ya cansado de pegarlas.

Si mañana te detienen por un delito de modo irregular, habrá irregularidad penal, pero no serás preso político. Pero es que aquí ni siquiera lahuboen su momento, dado que no había sentencia sobre lacondición de Junqueras. El Supremo actuó con plena y absoluta imprudencia, y es bochornoso. Pero preso político los cojones.

Y, aparte de eso, hablamos ya de un condenado.

V 6
K 70
ur_quan_master

#83 No te preocupes.Es normal que entre ultranacionalistas simpáticeis.

V 5
K 68
d

#44 No es un político electo democráticamente al que se le han coartado sus derechos estando preso sin ser condenado?

¿Te refieres a la prisión preventiva? Estaba dentro de los supuestos para su aplicación. No es el primer ni será el último político que tiene prisión preventiva. Que sea un cargo electo no le pone por encima de la ley.

V 4
K 65
ur_quan_master

#44 ¿ Por qué hay tanta gente con sus mismas ideas que no está en prisión? No me cuadra.

V 4
K 65
ur_quan_master
editado

#65 #63 definición de preso político. De nada.

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V 4
K 65
K
editado

#10 Lo mismo te digo en unos meses me lo dices cuando Junqueras siga o este otra vez en la carcel.

V 4
K 64
misterPCR

#2 Déjales, que ahora se conforman solo con eso, ya saben que la independencia es imposible. Si no peto el estado con centenares de bombas y asesinatos a altos cargos, no va a petar con los teenagers del tsunami.

V 5
K 59
ur_quan_master
editado

#63 por mucho que se se le hayan negado sus derechos pese a la preocupación del tribunal Supremo español que ha elevado está consulta sigue siendo un político preso condenado por sedición y malversación.

En ningún caso un preso político porque, a ver si te entra en esa cabezota, no hay nadie en este país perseguido por sus ideas políticas.

V 5
K 59
Robus

#7 sí que hay que leer bobadas... sí... roll

V 10
K 57
K

#9 En unos meses me lo dices.

V 4
K 57
d

#27 ¿Entonces Francisco Granados también es un peso político?
Se le metió en prisión provisional.

V 4
K 57
ur_quan_master

#73 solo estoy conversando amigablemente. ¿ Le ofende quizá?

V 3
K 57
d

#59 ¿Acaso el tribunal consultó al TSJ cuando metió a Francisco Granados a prisión provisional? ¿Convierte eso a FG en un peso político?

Porque de ser así no existirían políticos presos en España, todos ellos serían presos políticos.
Granados, Fabra, El bigotes.... Todos presos políticos

V 3
K 56
Qevmers

#13 y yo he dicho que tenga que salir?
Yo solo digo que la justicia española en.plena democracia tiene en este momento un preso político. Ni mas ni menos.

V 5
K 55
ur_quan_master

#57 No. Está preso por haber delinquido no por sus ideas políticas.

V 5
K 54
orangutan

#100 ¿Son el ku kux klan de la raza catalana?

V 2
K 48
ur_quan_master
editado

#77 ¿ No preguntabas que tienen que ver las ideas? Pues ahí lo pone bien claro.

Me voy a la cama

V 2
K 46
D

Pues pueden pasar muchas cosas. Por ejemplo, si el Parlamento concede los suplicatorios, nada cambia, creo yo.

V 2
K 42
D

#107 A insultar a tu casa.

V 4
K 41
Qevmers
editado

#42 #43 que es mentira?
No es un político electo democráticamente al que se le han coartado sus derechos estando preso sin ser condenado?
Eso es un preso político en democracia, aunque a usted no le guste.

V 5
K 40
Qevmers

#7 esta usted seguro?
Puede referenciarme sus palabras?
Porque si, que de bobadas se leen de vez en cuando.

V 4
K 39
d

#66 de Francisco Granados??

V 2
K 39
isra_el

#40 vídeo?

V 2
K 37
ur_quan_master

#3 político preso. Como mucho pera pedir una indemnización por los días en preventiva.

V 2
K 37
ewok

#40 #47 #84

V 4
K 36
T

Pues ahora todos expectantes a ver que pasa, vaya culebrón...

V 2
K 35
isra_el

#3 Es preso por sus actos no por sus ideas.

V 2
K 35
isra_el

#53 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Preso_pol%C3%ADtico

Para que reflexiones.

V 2
K 35
isra_el

#70 Te muestro lo que es para que puedas ver que estás equivocado. Otra cosa es que no quieras verlo.

V 2
K 35
festuc

#1 Pues por ahora junqueras puede decirle al funcionario que le pase por enfrente, abra la puerta o le denuncio por prevaricación.
Al cabo de 50 denuncias ya habrá denunciado por prevaricación a los jueces TS y al TC.

V 3
K 34
D
editado

El juicio es nulo. No vale. No cuenta.

Se ha procesado como mínimo a una persona pasándose el proceso judicial por el forro.

Se tienen que liberar los presos. Y al Llarena imputarlo por prevaricación.

V 3
K 34
D

#101 no sé si la ausencia de suplicatorio le quita a él alguna garantía.
Yo creo que es una garantía del Parlamento, él es solo el objeto.
Tendría que verlo un jurista, como supongo que harán.

V 1
K 32
D

#132 que uno esté en preventiva o libre no se considera que quite garantías.

V 1
K 32
Robus

No, el fallo no exige liberar a Junqueras según el confidencial...

o sea, que sí. lol

V 4
K 29
ewok

#98 Sin querer defender a Dastis, que creo quedó bastante en evidencia aquellos días, en este caso los titubeos también pueden ser en parte porque el inglés no es su lengua materna.

V 2
K 29
isra_el

#48 Si fuera preso por sus ideas no dirías lo que dices guste o no guste. roll

V 1
K 27
Candidatas
25
meneos
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19
meneos
actualidad Un sacerdote armado, detenido en uno de los accesos a la plaza de San Pedro
D

#27 Ha sido condenado, pero nada, no dejes que la realidad te estropee tus sueños.

V 2
K 27
Qevmers

#6 puede quectengs razón, no puedo contra decirle objetivamente.
Mi problema es que tengo una edad que he tenido bastantes compañeros y amigos que si fueron presos políticos antes del 78.
Esto hace que me cueste catalogar ahora de lo mismo. Por eso los suelo denominar políticos presos por causas políticas.
Eso si, después de la sentencia de hoy junqueras si puedo llamarlo preso político.

V 4
K 26
ur_quan_master

#28 Mis respetos al señor Junqueras. Lo único cuestionable de ese señor es haberse juntado con gentuza.
No pasa un días sin que Puigdemont se descojone de él en Waterloo.

V 3
K 26
D

#63 Que digas una y otra vez que Junqueras es preso político no hace que Junqueras sea preso político.

V 1
K 26
D
editado

#70 Qué triste es ser tan viejo y tan poco sabio. No has aprendido nada.

V 1
K 26
D

#3 esa es tu opinion, no la de todos, asi que eso de, lo mires por donde lo mires es un poco falaz

V 2
K 25
D

jajajajajaja y entonces sonó el despertador

V 1
K 25
D

#112 Sin un censo, pasándose a la torera las reglas que habían jurado, proclamando una república ilegal de pacotilla, fumándose los derechos de más de la mitad de los catalanes y del resto de españoles.

Yo he votado en mi casa que mereces un castigo de 100 latigazos, tío no seas facha, lo hemos decidido democráticamente los mios.

V 2
K 25
T

#22 Pues algo no encaja entonces.

V 1
K 24
T

#108 Lo que es indiscutible es que lo que has dicho es una mentira como una catedral.

V 1
K 24
D

#112 venga hombre, si eso se despenalizó con Zapatero. Debes currártelo más...

V 2
K 24
Maelstrom
editado

#3 Si hubiera asistido a la sesión de constitución del Parlamento Europeo para volver a la cárcel al día siguiente, ¿dejaría de ser preso político? Porque a eso únicamente iba referido la pregunta del Supremo.

Va, yo hasta te lo compro.

Sois como un juguete roto o que han roto.

V 2
K 23
j

#35 #10 #3 Exactamente... ¿en qué te basas para decir que es un preso político ahora y no antes? ¿Qué ha cambiado?

Lo pregunto porque en el resumen de la sentencia yo no veo que se cuestione en ningún momento ni la legitimidad u objetividad del proceso ni que Junqueras no pudiese estar en la cárcel. Lo único que dicen es que, si el TSJ determinaba que procedía la prisión provisional, tenia que haberlo solicitado al parlamento europeo según esta descrito en el protocolo.

https://curia.europa.eu/jcms/upload/docs/application/pdf/2019-12/cp190161es.pdf

¿Estas diciendo que un fallo en el protocolo es lo que determina lo que es un preso político?

Como reflexión adicional, todo esto son privilegios. Es decir, que de alguna forma estáis defendiendo que un político, por el mero hecho de serlo, no debería pisar la prisión hasta una condena en firme. A diferencia de cualquier otro mortal, que si estamos siendo enjuiciados por un delito de este calibre, no nos movería de la cárcel absolutamente nadie. Solo plantear este tipo de privilegios me parece que debería sonrojar a más de uno.

V 1
K 23
T

#44 No señor, no. No lo es.

Estaba preso sin ser condenado porque, de acuerdo a la legislación vigente, cumplía con los requisitos para que estuviese preso. También "el chicle" estaba en la cárcel sin estar condenado. A ver si ahora la prisión preventiva no tiene sentido y nadie debe estar en la cárcel mientras no tenga una condena firme. Seríamos el caos.

Segundo, lo que se ha dicho hoy viene por parte de una pregunta del propio Marchena, mira tú si no es garantismo eso, pues según he escuchado en la radio, que no debería haber hecho falta esa pregunta porque en otros casos se había dicho justo lo contrario, pero bueno, sea eso cierto o no, da igual, repito, fue el propio Marchena el que hizo la consulta. ¿Quieres más garantismo que eso? Otra cosa es que la respuesta haya llegado dos meses después de la sentencia.

Y tercero y más importante, aquí de lo que se está hablando es de una cuestión puramente procedimental en tanto a en qué momento se le considera europarlamentario, si por el mero hecho de salir electo, o habiendo cumplimentado los protocolos correspondientes (personalmente, no entiendo la sentencia de hoy, pero eso es cosa mía) y el tribunal ha decidido que ya se es europarlamentario desde la misma noche electoral. Lo único que cambiaría es que a Junqueras, si esto estuviese vigente de antes, se le tendría que haber dejado ir y tendría que pedirse un suplicatorio al parlamento europeo para que fuese juzgado. Esa es la única puñetera diferencia. No habiendo criterio establecido (hay quien dice que sí y que era el contrario pero no entro donde no sé) es ahora cuando se sabe, no antes. Eso no cambia nada.

Aunque a usted no le guste, no es un preso político. No está en la cárcel por sus ideas, está en la cárcel por sus delitos. Y uno de los motivos por los que no se le dejó salir, no habiendo (supuestamente) una jurisprudencia al respecto, es que otros de sus, digamos, compañeros de viaje se habían fugado. Pensar que no había riesgo de fuga es simplemente de coña.

V 2
K 22
D

#5 Para Junqueras nada va a cambiar. Junqueras se convirtió en eurodiputado (según el TSJUE) un día después de que el juicio estuviera visto para sentencia. Los suplicatorios se piden en la fase de instrucción y de procesamiento.

Para los demás, en cuanto esté el suplicatorio, tampoco

V 1
K 22
T

#12 Y no lo ha dicho todavía?

V 2
K 21
M

#3 o han politizado a un preso.

V 1
K 20
D

#27 que #25 copio la definición de la Wikipedia, no es su opinión.

V 1
K 19
c

#89 Gracias!
Me había tragado dos entrevistas y ninguna era esta... No podía más de la vergüenza ajena...
¿Soy yo o tiene cara, siempre que habla inglés, de que le han pillado con una mentira?

V 2
K 19
Qevmers

#24 perdoneme una aclaración.
El tribunal de luxemburgo que ha emitido la sentencia es un tribunal de justicia española.
Por el hecho de pertener a la UE estamos obligados a acatar la jurisprudencia establecida. Por lobtanto es justicia española.
En la UE hay al menos un preso político junqueras, por eso el parlamento de Bruselas ha urgido a acatar la resolución.
No se había dado cuenta del detalle?

V 3
K 18
Qevmers

#46 pero era cargo electo en democracia y no.le permitieron ejercer sus derechos políticos estando preso sin haber sido condenado?
Como llama usted a eso? Yo y con derecho, preso político. Guste o no guste.

V 1
K 18
Qevmers

#49 pero eso hace que no sea un político elegido democráticamente al que han coartado sus derechos estando preso y sin tener condena?
Eso es lo que ha dicho luxemburgo.
Dicho de otro modo, un preso politico

V 1
K 18
Qevmers

#61 y que ha dicho luxemburgo?

V 1
K 18
Qevmers

#64 con la edad que tengo, tras veintitantos años de dictadura, con compañeros y amigos presos y torturados antes del 78, habiendo estado detenido por pensar distinto a Una Grande y Libre... me quiere enseñar lo que es un preso político?
Por otro lado, junqueras para mi evidentemente, tras la sentencia de luxemburgo es un preso político en democracia.

V 1
K 18
Qevmers

#85 ultranacionalistas?
Jajajajajajajajajajajajajajajajajaja...
Muy bueno.
Ni catalán, ni independentista. Español y convencido federalista.
No da ni una, ni una.

V 1
K 18
Qevmers
editado

#85 eso si, igual las ideas de junqueras no coincidían con las que nombro el tribunal y había que "castigarlo" por ello antes de la condena?
No es eso preso pilitico?

V 1
K 18
D

#103 De momento les tienen que pagar los meses que llevan siendo diputados, y denuncias por prevalicación vendrán unas cuantas.

V 1
K 18
D

#124 Le quita muchas garantías, de hecho debería de haber estado en la calle hasta que saliera esta sentencia.

V 1
K 18
D

#135 ¿Cómo?, ¿es igual estar en la cárcel en preventiva que en su casa?

V 1
K 18
D

#7 Déjalos, en su mundo delirante la sentencia absuelve a Junqueras de sus delitos lol

V 2
K 17
Inutil

#15 osti, "políticos presos por causas políticas" es la definición de presó politico.

V 1
K 17
yoshi_fan

#89 Ahora que estoy practicnado escuchando la BBC para el C2, debo decir que es muy tipico de los politicos ingleses.

A diferencia de aqui, ellos DEBEN salvar cara por que la gente se les levanta (aunque bueno, eso era la teoria, ya hemos visto el brexit). Y el idioma ingles no es como el idioma español, donde tienes que ir diciendo el adjetivo y adverbio antes. Si un ingles titubea es que le pillas por sorpresa y esta improvisando. Es MUY comun que usen constantemente el eehhh, mmm, eh, todo el rato para pensar.

Ese tio estaba cagado y pillado por los cojones. Y hace lo que hacen todos los politicos malos. Mentir.

V 1
K 17
Y

#103 el juicio no es nulo, ni lo va a ser.

V 1
K 17
D
autor

#137 Ya sabes, se apoyan los privilegios sólo si es a los míos, y se atacan si benefician a los que no me gustan.

Es una condición muy humana, caradura, pero muy humana.

V 0
K 17
D
autor

#40 Ya sabes, embajadores de países, que parece que hay que ser eminencias para llegar a esos puestos y en realidad no saben hacer la o con un canuto.

V 0
K 17
D
autor

Lo de Junqueras pues parece que aún está por ver. Pero aquí es dónde está el meollo:

"Carles Puigdemont aprovechará, a medio plazo, la decisión, pero una vez más depende de la interpretación del derecho interno. Por el momento, todo apunta a que es la antesala de un fallo favorable al expresidente en su demanda contra la Eurocámara en la Justicia europea. Si se confirma que goza de inmunidad, algo que solo pasará cuando el Parlamento Europeo le dé oficialmente sus credenciales como eurodiputado, nunca antes, el líder independentista contaría con libertad de movimiento. Podría, por tanto, circular por Europa e incluso venir a España sin que se pudiera proceder en su contra. No podría ser detenido sin esa autorización de la Eurocámara."


No sé si llegará el día en que el parlamento le de el acta. Tengo mis dudas, aunque el asunto le parezca más que favorable.

V 0
K 17
Qevmers

#30 bueno, es su opinión.
A un cargo electo democráticamente, sin condena, no le han permitido ejercer sus derechos y estaba en prisión... preso político.
Piense que lo ha propuesto un tribunal que imparte justicia hacia España.

V 1
K 16
Qevmers

#60 pero que tienen que ver sus ideas?
Usted no ha leído la sentencia, ni conoce lo que dice, verdad?
Aun no entiendo que coño tienen que nas ideas para que a un político electo democráticamente le nieguen sus derechos por estar preso sin condena, como ha dicho luxemburgo, y lo que lo convierte en preso político.
Lo que aun no entiendo es que tiene que ver las ideas.

V 1
K 16
Qevmers

#81 ha leído la sentencia de luxemburgo?

V 1
K 16
c

#47 Fué Dastis el Ministro de asuntos exteriores (FM). Seguro que lo encuentras rápido, solo hay dos o tres entrevistas.

V 1
K 16
D

#117 ¿ qué derecho no se ha respetado ?
Lo que ha dicho es que se debió pedir un suplicatorio y no se hizo.

V 0
K 16
D

#141 todos los españoles son iguales ante la ley. El ser parlamentario no le da derechos, sería anticonstitucional. Sería que estamos volviendo a la edad media. Sería un desprecio al españolito de a pie. Quitaos eso de la cabeza, que poco favor se le hace a Juan Pueblo.
Estando en el ejercicio de sus funciones no puede ser detenido por una cuestión menor sin que el Parlamento lo sepa y autorice. Pero eso es una operativa del parlamento en relación con el poder judicial.

V 0
K 16
D

#160 en que el Parlamento tiene derecho a vetar al poder judicial.
Es un derecho del parlamento, no de él.
Si así estamos, claro que cualquier razonamiento que hagamos es erróneo.
Yo siento que esto es como un cómic, que la gente siente como si el sacar las elecciones le diera a uno el superpoder de quedarse libre de la cárcel. Y me da mucha pena porque es tener y promover una visión de un mundo terriblemente injusto, muy individualista en lo político y bastante infantil en sus principios.

V 0
K 16
Qevmers
editado

#14 no, es mi opinión lo mires como lo mires, como muy bieh ha dicho.

V 1
K 15
Qevmers

pues se lee la resolución del tribunal de luxemburgo y se entera.

V 1
K 15
D

#119 Que insultes a los de tu casa, te digo. Reportada y a ignorados.

V 2
K 15
c

#2 Es que el juicio es nulo. No es cuestión de "prensa". Los juzgados europeos dictaminarán, por mucho que recurran.

Y la multa puede ser buena...

V 1
K 14
IkkiFenix

#15 Es que lo de antes fue todavía peor.

V 0
K 13
T

#3 Eso es MENTIRA. Qué ganas de intoxicar y de extender lo que no es.

V 0
K 11
1 2