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#7:
Es probablemente el envío con más gilipolleces por palabra que haya visto jamás en Menéame.
Y lo peor de todo es que pretende ser crítico con un prejuicio exhibiendo una retahíla de estúpidos prejuicios modernikis.
Y lo peor de todo es que pretende ser crítico con un prejuicio exhibiendo una retahíla de estúpidos prejuicios modernikis.
#8:
Eeeeh... Penoso. El articula acusa a la cultura friki de ser una aglomeración de gente emasculada y emocionalmente inepta sin otra salida social y luego tiene los huevos de quejarse que estos mismos frikis no le quieren cerca. No para de tratar la masculinidad como una enfermedad mental y no una forma de ser cada uno. Todo esto puntualizado con citas de gente con títulos tan prestigiosos como: “Erudita del Género” o “Erudita de la Masculinidad”.
Comentarios
Es probablemente el envío con más gilipolleces por palabra que haya visto jamás en Menéame.
Y lo peor de todo es que pretende ser crítico con un prejuicio exhibiendo una retahíla de estúpidos prejuicios modernikis.
#7 Te diste por aludido? So sad
#9 No, pero tu respuesta es obvio que tú sí te has dado por aludido por mi comentario.
No es acritud, simplemente no entiendo a los que se enorgullecen de ser fans y menos a los que se definen como nerds.
#11 Es mi envio; como quieres que no me de por aludido si dices que es una gilipollez? Por otra parte, yo me defino como nerd y soy consciente de lo misogino que este mundillo llega a ser. Es una realidad que siempre que aparecen personajes femeninos fuertes en obras tradicionalmente masculinas, saltan montones de nerds ofendidos soltando memeces sexistas, y Star Wars no es el primer ni mas reciente ejemplo; ahi tienes el videojuego Rust, que provoco una oleada de indignacion porque podia tocarte un personaje femenino. Si la queja es que el articulo generaliza, pues bueno, es lo que se suele hacer cuando se habla de colectivos, y no de individuos.
#12 Estoy de acuerdo contigo en lo aborrecible del sexismo que desprenden esos comentarios y lamento haber empleado "gilipollez" para definir el artículo por las alusiones que se puedan derivar.
Pero opino que es perfectamente normal que en este tipo de endogrupos que se definen de manera tan arbitraria se den este tipo de discriminaciones. Patriotismos, fanatismos, sexismos... cuando alguien se define a sí mismo (y define por tanto a "los demás") en base a criterios tan específicos todo lo que queda fuera resulta en un ataque a la propia identidad y origina este tipo de reacciones.
#8 Define "masculinidad". ¿Un hombre que no se comporte conforme a lo que la sociedad define como "masculino" no es un hombre?
#13 Pues es ese exclusivismo irracional lo que analiza el artículo: que parte de esa identidad propia hace que te sientas atacado simplemente porque el protagonista de una continuación de tu saga favorita sea una mujer, y donde se origina.
#14 Entonces hay que analizar qué ha hecho a esa gente identificarse de tal manera con algo a priori tan prosaico como una saga de ciencia ficción. No es cierto que quizás ciertos valores, como una suerte de heroísmo masculino, podrían tener mucho que ver y el hecho de incluir a una protagonista femenina está removiendo esos valores?
Recuerdo que hace años se montó un buen follón porque una mujer saltó al ruedo como "torera" y poco después otro semejante porque unas mujeres querían participar de un paso de Semana Santa restringido a hombres. Estuviesen a favor o en contra a nadie le sorprendió esa disputa porque todos sabíamos qué valores subyacían bajo ambas actividades.
Estoy totalmente de acuerdo contigo en criticar ese sexismo pero, sinceramente, no me sorprende en absoluto. Qué valores desprende Star Wars?
#15 Bueno, el artículo ya lo analiza. Los nerds no es que se diga que tengan (tengamos) una forma de ser y unas aficiones tradicionalmente consideradas como "masculinas". Se nos dice que los hombres tienen que ser duros, fuertes, no mostrar sus emociones, tener aficiones relacionadas con el esfuerzo físico, tener éxito con el sexo opuesto (porque el "hombre masculino" es heterosexual, por supuesto)... Un nerd, por lo general, tiene aficiones más relacionadas con el cine, la música, los videojuegos, los comics, los libros... Nada que se considere tradicionalmente "masculino". En dichas obras puede encontrar ejemplos de "masculinidad" con los que sentirse identificados o a los que aspirar, por ejemplo Han Solo, Aragorn, Geralt de Rivia... Son hombres valientes, duros, poco emocionales, y que consiguen a la mujer que desean; auténticos "machos". Como la sociedad le dice al nerd que no es un "hombre de verdad" (lo emascula) por no tener aficiones propiamente "masculinas", el nerd se refugia en ese ejemplo de masculinidad ficticio. Si de repente llega un personaje femenino que, en vez de ser la doncella en apuros es un personaje fuerte que le arrebata el protagonismo, es común que se sientan atacados. El nerd realmente no está emasculado, ni es menos hombre que el deporstista o tio duro de turno; solamente se ha creído lo que la sociedad define como "masculino", y trata de alcanzar ese ideal por otra vía. Al final, ellos también resultan ser víctimas de una sociedad que no termina de salir de unos roles de género desfasados y discriminatorios.
#17 Ignoro sobre esas inquietudes. ¿Realmente conoces muchos nerds que se sientan humillados porque "la doncella en apuros" se vea substituida por la "heroína"? ¿Qué argumentan? ¿No les parecen sexys?
#18 Se han visto varios ejemplos recientes. Mad Max, Star Wars y el videojuego Rust son los casos que ahora mismo me vienen a la cabeza, pero hay muchos más (el GamerGate es de los más sonados). Conocerlos en persona no, pero me muevo por el mundillo y me entero de las reacciones de la gente. Por supuesto no se puede decir que todos reaccionemos igual y que todos los nerds seamos así, pero si que se puede hablar de un número significativo de gente que reacciona indignándose cuando ocurre que un personaje femenino fuerte (y no sexualizado) irrumpe en un trasfondo tradicionalmente masculino (fantasía épica, acción, videojuegos en general...). Los argumentos, cuando consiguen pasar del simple insulto y lloriqueo, se suelen limitar al "otra vez las feministas metiendo las narices". Algunos hablan de una especie de conspiración femista para "feminizar" todo lo que nos gusta a los hombres, y tonterías por el estilo.
#20 Me he informado de Mad Max y es bulo de la prensa posiblemente inducido por la producción de la película. De Star Wars y del videojuego Rust no tengo ni idea. En lo del GamerGate sí he visto mucho sexismo y acompañado de otras cosas. Pero yo no me refiero a eso sino a relaciones de gente nerd que conozcas.
Lo siento pero ya no me fio de nadie. No digo que los nerds no sean sexistas pero ¿lo son más que los amantes de la ópera? A mí me extraña que una mayoría de nerds estén en contra de los personajes femeninos fuertes pero tal vez sea así. Simplemente expreso mi extrañeza.
#23 Estás empeñado en reventar mi medidor de chorradas, ¿eh?
#24 Pues por aquí ya tienes a un ejemplo, repitiendo punto por punto las mismas tonterías que los "ofendidos". No te puedo poner más ejemplos concretos porque por fortuna yo no me suelo juntar con ese tipo de gente, pero siempre que te pones a discutir del tema, encuentras unos cuantos
#25 Tu ríete, el tiempo ya veremos a quien da la razón, a la pedorra que ha escrito tu artículo seguro que no.
#26 Para que te den la razón primero tendrías que pensar racionalmente, y no soltar chorradas de cuñao borracho.
#28 De cuñada es el panfleto que has enviado el cual ya duerme el descanso eterno en este sitio, ora pro nobis.
Más suerte la próxima vez. Esperemos que no envíes una chorrada.
#36 Bueno, si a la gente no le ha gustado pues que le voy a hacer; tambien lo envie en una hora mala. Pero eso no hace que tus gilipolleces misoginas dejen de serlo.
Busca ayuda
#37 No más de la que tú necesitas, y la señora que escribió el artículo esa sí que era gilipollas, debía recordarte a alguien.
Me alegro de que tu enlace este hundido en la miseria, ale búscate otra bazofia para enviar.
#38 Mientras a ti te de asco sabre que lo estoy haciendo bien. Tu desprecio y desden son musica para mi.
#39 Órale, que buen motivo tienes para continuar.
#25 Joer, lo estoy leyendo
Ánimo.
#17 Sí, pero el artículo cae un reduccionismo simplista de high school film de relacionar masculino con machista y pretender que ciertas actividades, como el deporte, conllevan una suerte de orgullo de género y otras, como la literatura y el cine, no. Y es totalmente absurdo.
En lo que sí podemos encontrar cierto sesgo es en el fanatismo a ciertos arquetipos como los que se muestran en sagas como Star Wars o Conan u otros clásicos del fenómeno fan.
Pero pretender generalizar que el gusto por el cine y la literatura conlleva cierta carencia de "masculinidad", como hace el artículo, es como pontificar que lo mismo sobre el gusto por la música tomando como muestra a los fans de las Spice Girls.
#19 A mi no me ha dado esa impresión; el artículo no dice que tal o cual afición sea masculina o no, sino que tradicionalmente, la sociedad las considera más o menos masculinas, y termina criticando esos roles de género desfasados. No critica para nada a los hombres que realizan actividades consideradas tradicionalmente "masculinas", sino el que se crea que esos hombres son "más hombres" que los que tienen aficiones distintas.
#21 Eres el perfecto ejemplo de lo que menciona el artículo, gracias.
Y que conste que a mi no me gustó la última de Star Wars, pero no por todas esas chorradas que dices (el negro no es cocinero, por cierto), sino porque simplemente es un remake del episodio IV con más presupuesto.
#22 Vale gracias
Lo de que es una copia es obvio para cualquier que haya visto la película, lo que te digo yo de los protagonistas cualquier persona con buen gusto lo habría notado, es un absurdo lo que están haciendo con los personajes.
Por suerte el camino que lleva el mundo es que los americanos vayan para abajo en todos los aspectos y las nuevas culturas verdaderas, los rusos, los musulmanes y los chinos , impondrán su sentido de la hombría y la virilidad sobre esas mujeres resabiadas como la autora de este absurdo artículo que has enlazado, una don nadie feminismo de escribiendo don naderías feminizoides.
#22 Viene a decir que los nerds son sexistas por una suerte de reacción al juicio que la sociedad toma sobre la masculinidad de su gustos, como son la literatura o el cine. Lo cual, a mi juicio, es terriblemente absurdo. Quizás, habría que tener cuenta (a priori, no a posteriori como hace el articulista) el gusto específico por la literatura y el cine que muestra ciertos arquetipos sexistas, como es el caso.
Conozco (y me incluyo) a muchos amantes del cine y la literatura y, sinceramente, creo (y reconozco que esto es muy subjetivo) que son mucho menos sexistas (tanto hombres como mujeres) que la media.
#29 Hay una diferencia entre quien ama una afición, y quien busca refugio en ella y la convierte en una parte indispensable de su identidad. Una persona así tiene un mundo muy pequeño, y reacciona mal cuando algo lo amenaza.
#30 En eso estamos completamente de acuerdo y, creo, en desacuerdo con el autor del artículo.
#31 Es que muchos nerds caen en esa descripición.
#14 ¿Cuando he dicho yo eso? No sé es menos persona u hombre por no serlo. Pero tampoco es una enfermedad ni un trastorno psicologico que necesita ser eliminado, por mucho que te joda.
#33 No, pero creerse mas "hombre" por hacer segun que cosas si
#34 ¿Y en que momento he dicho yo eso?
#12 Ya, pero es que mezcla el sexismo nerd con otras cuestiones que está muy pillada por los pelos. Como comenté en #10 no es cierto que los MRAs apuesten por la homofobia. Es curioso que el artículo hable más de los MRAs que de los nerds.
El artículo concluye que los nerds necesitan feminismo. Sea cierto eso o no el único argumento que da es que el feminismo sirve para evitar el contacto con la "masculinidad estereotipada" "tóxica" y "homofóbica" de los MRAs según la autora.
En definitiva parece estar más interesada en una agenda político-ideológica que en el bienestar de los nerds donde la misoginia y la homofobia serían obstáculos y en esto último sí estoy de acuerdo. Pero el sexismo abarca más.
Eeeeh... Penoso. El articula acusa a la cultura friki de ser una aglomeración de gente emasculada y emocionalmente inepta sin otra salida social y luego tiene los huevos de quejarse que estos mismos frikis no le quieren cerca. No para de tratar la masculinidad como una enfermedad mental y no una forma de ser cada uno. Todo esto puntualizado con citas de gente con títulos tan prestigiosos como: “Erudita del Género” o “Erudita de la Masculinidad”.
Muchas chorrada a por kilómetro cuadrado.
La última película de star wars no es una película, es un ejercicio de malabarismo para tratar de meter todo lo que se les ha ocurrido a un grupo de chalados en la película.
Ser masculino está bien y no hay nada que ver cambiar, lo del negro ese que era cocinero y luego pelea como un jedi es absurdo, lo de la protagonista femenina ridícula, el malo un adolescente inadaptado y así todo el argumento hasta destrozar una película de culto.
Nadie se acordará de la última película de star wars dentro de dos p tres años, de las tres primeras NOS ACORDAREMOS SIEMPRE.
El cine mezclado con mensajes moralistas y lavado de cerebro anti homofóbico no es cine, es otra cosa, pero pierde el ser un arte, como esta última película que la han convertido en una mierda por querer contentar a todos los colectivos sexuales.
¿Cómo no van a ser los nerds sexistas? Si la única mujer que han conocido de verdad es su madre.
#2 Como nerd tengo que decir que también he conocido a mis abuelas y a mis tías
#3 No cuentan.
#4
"Increasing gender and sexual equality is good for men, because that sort of equality means that the way we socialize men to be unemotional, heterosexual, and dominant has to change," Pascoe explained, adding that men are not considered fully human in our society unless they force themselves into that ill-fitting box of masculinity. "While MRAs call for a reassertion of a stereotypically homophobic, sexist, and transphobic masculinity, those of us who care about gender and sexual equality would suggest that perhaps increasing inclusion and visibility of women, trans folk, and LGBQ folk in fandom communities will result in less damaging gender socialization for everyone—men included—and will help to change the way in which nerds themselves are placed on the bottom rung of some masculinity hierarchy."
Y parece que hay gente que no entiende algo tan obvio: las absurdas exigencias que se piden a un hombre para que sea considerado "masculino" no nacen del feminismo, sino del machismo.
#1 Y parece que hay gente que no entiende algo tan obvio: las absurdas exigencias que se piden a un hombre para que sea considerado "masculino" no nacen del feminismo, sino del machismo.
Eso no quita que pueda haber extrañas alianzas entre tradicionalismo y feminismo para definir lo que debe "ser un hombre".
#1 "While MRAs call for a reassertion of a stereotypically homophobic, sexist, and transphobic masculinity, those of us who care about gender and sexual equality would suggest that perhaps increasing inclusion and visibility of women, trans folk, and LGBQ folk in fandom communities will result in less damaging gender socialization for everyone—men included—and will help to change the way in which nerds themselves are placed on the bottom rung of some masculinity hierarchy."
Veamos la opinión de un masculinista:
¿Qué nos detiene a la hora de mostrar afecto por nuestros amigos varones? Al menos en Occidente, una de las mayores barreras ha sido la homofobia. El temor a ser percibidos como homosexuales, con todas las penalizaciones sociales que ello conlleva, e incluso legales en algunos países.
Si bien la homosexualidad está o ha sido reprimida tanto en hombres como en mujeres, principalmente por motivos religiosos, suele tornarse especialmente virulenta en el caso de los varones. La mayor parte de las víctimas de linchamientos a homosexuales tienden a ser hombres. Por alguna razón la sociedad no ve con buenos ojos la cercanía entre varones, ya sea emocional o sexual. Esto no puede deberse a ninguna explicación biológica porque según estas teorías los otros “machos” se beneficiarían de que varones salieran de la competición por las mujeres. Pero al contrario, intentan hacer que regresen y formen parte de la competición. Se necesita, por tanto, una explicación cultural.
¿Quién se beneficia?
Como mencionamos anteriormente, el distanciamiento emocional y la falta de empatía son útiles para formar guerreros. La persona con menos empatía tiene una mayor facilidad para eliminar a su enemigo, y con menos lazos emocionales que lo mantengan atado a otros, puede se más maleable al influjo de ciertas instituciones que le hagan sentir parte de un grupo donde puede establecer estrechos lazos de amistad con otros varones pero (y esto es lo más importante) sin que se ponga en duda su masculinidad, ya que sus actividades son calificadas como hiper-masculinas. Un lugar así puede ser el ejército. Otro, por desgracia, son las bandas criminales. Y si bien estas relaciones de compañerismo y camaradería deberían propiciar una mayor empatía, el contexto en el que toman lugar terminan enturbiando el proceso. Con esto no estoy diciendo que los ejércitos o las bandas hayan inventado o promovido este tipo de amistad, pero ciertamente se benefician de ella.
La conclusión que podemos sacar de todo esto es que la homofobia nos perjudica gravemente como varones, no sólo por supuesto a los homosexuales, sino también a los heterosexuales. El camino para alcanzar amistades de calidad pasa por desterrar el miedo a ser percibido como homosexual, y esto sólo puede hacerse cuando la homosexualidad per se deje de estar socialmente penalizada. Poco importará que nos acusen de homosexual por tener una amistad íntima cuando ser homosexual no sea considerado como algo negativo o merecedor de castigo, eliminando quizá la mayor barrera que nos separa a unos hombres de otros. Y para este fin todos podemos aportar nuestro grano de arena.
https://quiensebeneficiadetuhombria.wordpress.com/2013/06/28/la-represion-emocional-masculina-amistad-entre-hombres-y-homosexualidad/