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#11:
#6 Yo sí me lo creo. Desgraciadamente, una vez saliendo de trabajar anocheciendo, me golpearon la cabeza por detrás para robarme el bolso. A los minutos, por allí pasaron dos hombres que me vieron en el suelo sentada (yo había llamado a alguien que estaba cerca y venía a por mí porque estaba mareada) y ¿sabes lo que me dijeron? "Chiquita, te cae sangre de la cabeza" y siguieron andando. Tanto asco les tengo a ellos como al ladrón
#1:
Para mi, tanto el violador como los que no ayudaron a la mujer entran en el mismo saco.
No me cabe en la cabeza.
Aunque no hagan nada, que menos que llamar a la policía.
No me cabe en la cabeza.
Aunque no hagan nada, que menos que llamar a la policía.
#57:
#11 Yo sí te creo. Antes de las fiestas de Navidad, yendo al trabajo en metro tuve que defender a una chica de un marroquí que la acosó sexualmente y verbalmente mientras todo el puto vagón miraba hacia otra parte.
Puedo entender que nadie de forma solitaria se enfrente a un acosador (yo sí puedo porque soy carne de gimnasio) pero no hay razón para que varios se junten para espantarlos. La gente es miserable y cobarde.
Puedo entender que nadie de forma solitaria se enfrente a un acosador (yo sí puedo porque soy carne de gimnasio) pero no hay razón para que varios se junten para espantarlos. La gente es miserable y cobarde.
#61:
#12 Si ya, es poco empático, pero no hay ninguna obligación legal de socorrer al que no está en peligro vital.
FALSO
Ley Orgánica 10/1995, de 23 de noviembre, del Código Penal
TÍTULO IX
De la omisión del deber de socorro
Artículo 195
1. El que no socorriere a una persona que se halle desamparada y en peligro manifiesto y grave, cuando pudiere hacerlo sin riesgo propio ni de terceros, será castigado con la pena de multa de tres a doce meses.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t9.html
FALSO
Ley Orgánica 10/1995, de 23 de noviembre, del Código Penal
TÍTULO IX
De la omisión del deber de socorro
Artículo 195
1. El que no socorriere a una persona que se halle desamparada y en peligro manifiesto y grave, cuando pudiere hacerlo sin riesgo propio ni de terceros, será castigado con la pena de multa de tres a doce meses.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t9.html
#4:
Esta mañana en el coche he escuchado esta noticia y pensaba que no había entendido bien. Pero parece que realmente ha habido varias personas que han visto lo sucedido y no han hecho nada.
#22:
Lo de los suicidios (8 al día), y las violaciones (3 al día) son las otras plagas de nuestra sociedad
Comentarios
Para mi, tanto el violador como los que no ayudaron a la mujer entran en el mismo saco.
No me cabe en la cabeza.
Aunque no hagan nada, que menos que llamar a la policía.
Tabernia, reino del terror.
#2 ¿No era Tabarnia?
Esta mañana en el coche he escuchado esta noticia y pensaba que no había entendido bien. Pero parece que realmente ha habido varias personas que han visto lo sucedido y no han hecho nada.
#3 Es Tabernias de Valdignia
#1 No te creas todo lo que lees. Es muy posible que la descripción no se corresponda con los hechos reales.
#4 No todo el mundo puede llamar a la policía.
#5 Tabarnias de la Veldigna
#2 y de muy mal gusto
#7 Cierto, hay mogollón de gente que no tiene teléfono en casa, ni móvil, ni es capaz de entrar a un bar a pedir ayuda por ser mudos.
#6 Yo sí me lo creo. Desgraciadamente, una vez saliendo de trabajar anocheciendo, me golpearon la cabeza por detrás para robarme el bolso. A los minutos, por allí pasaron dos hombres que me vieron en el suelo sentada (yo había llamado a alguien que estaba cerca y venía a por mí porque estaba mareada) y ¿sabes lo que me dijeron? "Chiquita, te cae sangre de la cabeza" y siguieron andando. Tanto asco les tengo a ellos como al ladrón
#1 la mujer no estaba en peligro vital, ya dice la entradilla que tras la violación buscó ella misma asistemcia
Si ya, es poco empático, pero no hay ninguna obligación legal de socorrer al que no está en peligro vital.
#7 entre otros, los inmigrantes con orden pendiente de expulsión
#7 como quién? no hay excusa. Puedes llamar e irte si no quieres encontrarte con la policía, por el motivo que sea, pero al menos llamar. Puedes entrar a cualquier sitio y pedir que llamen...
#12 arrastrándose según la cadena ser.
Pobre mujer. Acojona pensar que hay gente así de desalmada y brutal por ahí.
#15 entradilla : “La víctima llegó a pie hasta la estación, donde fue atendida”.
Evidentemente, desconozco qué versión está mas ajustada a la realidad
#3 Tabernia es el lugar al que los tabernienses van a beber vinio y cervieza. Y a jugar al dominió.
#1 No estaría de más conocer la versión de alguna de esas personas que no acudieron en su ayuda. Resulta muy extraño que, como dice la noticia, "al menos tres personas" la vieran ensangrentada y ni siquiera llamasen a la policía. No sé, si el agresor anduviera por ahí, podría entender que salgas por patas por miedo (lo cual no te exime de llamar a la policía) pero ver a una mujer en esas condiciones y directamente pasar... no me entra en la cabeza que nadie, con un mínimo de decencia, pueda hacer.
Joder, ojalá lo pillen pronto y se pudra en la cárcel, escoria.
#14 Los inmigrantes ilegales, por ejemplo.
Lo de los suicidios (8 al día), y las violaciones (3 al día) son las otras plagas de nuestra sociedad
#17 desde donde la abandono el despojo humano (espigar del puerto, según la ser) se arrastro supongo que será compatible a levantarse cuando llego al paseo marítimo.
Pero si no sabemos.
#12 para saber si está en peligro vital o no, primero tendrás que acercarte e interesarte en su estado, digo yo.
Vamos, que si vas a la estricta lectura del delito de omisión del deber de socorro, están bordeandolo.
De su caradura moral no creo que haya dudas....
#12 Típico accidente sin peligro vital en el que alguien acaba con la cara desfigurada.
De verdad, yo creo que a veces comentáis cosas por no estar callados.
#23 tampoco sabemos en qué momento los 3 testigos avistaron a la víctima, si durante la violación, en el espigar o ya en la estación
#24 pues no, en la mayoría de ocasiones no hace falta.
Sobre el delito de omisión, mas imporante que su lectura es la interpretación del Supremo.
Para los sabiondos conspiranoicos en contra de las politicas de genero, estas cosas se tipifican como normal violencia.
#25 sí, me has pillado, me aburro. Tengo que esforzarme para disimular mejor.
#12 ¿te han desfigurado la cara a golpes (lo de la violación no pueden saberlo) y no juzgan que ese ser humano necesita ayuda?
No sé yo. Puede que no haya obligación legal (que, disculpe, pero lo dudo), pero desde luego, moral sí la hay.
#30 yo no digo que no precise ayuda, sino que no constituye el delito penal de omisión de socorro, que no son lo mismo.
Respecto a la moral, hay tantas morales como seres humanos. Por eso en un momento dado a alguien se le ocurrió positivizar las obligaciones y prohibiciones penales (Becaria?)
#13 ¿no pueden acompañar a la víctima hasta un bar?¿o auxiliarla mientras uno de ellos va a un bar a pedir ayuda?
No sé yo...
Cc. (#21)
#32 sí, poder pueden, pero obligación (legal) no hay.
#31 y yo le digo que no sé como juzgaron esos tres si precisaba ayuda y el estado real de la agredida.
También quiero decirle que, como individuo moral con una ética propia, juzgo que es obligatorio auxiliar a alguien a quien acaban de agredir y que me solicita socorro.
#33 y yo le vuelvo a decir que de eso no estoy tan seguro como usted.
Que le creo, pero tengo mis dudas de que en esa situación no se les pueda acusar de omisión de socorro
#34 todos los individuos tenemos moral. Pero no hay que confundir moral con su moral o mi moral. Las morales pueden ser muy diversas por motivos a su vez muy diversos, y no por ello ser necesariamente punibles.
Precisamente por ello, las leyes permiten extraer ciertas conductas morales y inmorales para que todos sepamoss nuestros derechos y obligaciones exigibles en nuestra sociedad, como un minimo común denominador. Para el resto, tenemos nuestra libertad de obrar según nuestra moral, sea la que sea.
#33 la omisión si esta tipificada
http://iabogado.com/guia-legal/delitos-y-faltas/la-omision-del-deber-de-socorro
#32 hombre despues de una paliza y violación no creo que la mujer estuviera como pa irse de copas.
#12 siendo médico, como es tu caso y ya sabiendo que su estado no corre peligro, es normal que no quieras pedir ayuda.
Eso si, algún día, quien sabe si se cruzará en tu camino otro médico cuando necesites su ayuda y te haga una pedorreta porque claro, no necesitas ayuda.
#37 por eso mismo no toda omisión entra dentro del tipo.
Para el delito de omisión del deber de socorro se exige que la persona esté desvalida (es decir, que no puede autoayudarse, cosa que en este caso, parece que sí que podía), la persona pueda efectivamente socorrerla, y no ponga en peligro su propia vida al hacerlo.
Si no cumple lo anterior, la conducta no es típica.
#40 igual tiene roto algo dentro y tu no lo sabes
de cualquier forma hay que ser miserable
Solo trataba de explicar la diferencia entre la obligación moral y las obligaciones penales. La no observancia de las obligaciones penales pueden conllevarte una pena economia o de prisión, mienyras que si se trata de obligaciones morales solo te conlleva la condena social de tu conducta.
Por cierto, das por supuesto lo que yo haría en una sitaución similar, cuando ni me conoces ni lo he manifestado en ningún momento al ser 100% irrelevante.
#41 ya, pero no soy medico, si lo roto no es evidente, tampoco lo sabré después de auxiliarla.
En ese caso, tampoco es punible, para ser penal, se precisa que el que deja de ayudar sepa del peligro manifiesto en la vida de la víctima, no basta con una mera suposición.
#13 Sr Joan, tu mezcla de machismo, débil corazón y racismo es vomitiva.
Y no mereces ningún otro comentario.
#12 Perdona, en la entradilla dice textualmente "gravemente herida". Lo de que no estaba en peligro vital me parece un comentario bastante desafortunado.
De hecho el agresor la dio por muerta.
#45 pues eso podría ser también tentativa de homicidio por parte del violador.
Puede estar gravemente herido sin estar en peligro vital, es decir, en peligro de muerte, que es lo que requiere el tipo penal de delito de omisión del socorro.
Aunque es verdad que no conocemos todos los detalles, la investigación judicial ya dirá mas.
¿De dónde será el agresor? Estas respuestas se perderán en el tiempo como lágrimas...
#44 le ruego no me juzgue sin conocerme, Sr Ventarulla, ni sabe de machismo, ni de mi racismo, ni de corazón ni moral.
#7 todo el mundo puede hacer algo, poco pero algo.
#12 ni moral tampoco, no te jode.
#22 Las violaciones a mujeres (3 al día) son una de las plagas de nuestra sociedad.
#51 Los suicidios y los accidentes mortales de trabajo (gran mayoria de hombres) no lo son?
#47 Pues si no dan mas datos, saca conclusiones
#52 ¿Quién ha dicho que no? Solo le hago una apreciación al Sr JoanSerrallonga.
#54 aunque las violaciones mayoritarias sean a mujeres, también existen las violaciones a hombres y niñ@s
#26 según lo que he escuchado fue cuando ya la había abandonado. antes de la estación. porque según la ser le ayudo una 4 persona.
#11 Yo sí te creo. Antes de las fiestas de Navidad, yendo al trabajo en metro tuve que defender a una chica de un marroquí que la acosó sexualmente y verbalmente mientras todo el puto vagón miraba hacia otra parte.
Puedo entender que nadie de forma solitaria se enfrente a un acosador (yo sí puedo porque soy carne de gimnasio) pero no hay razón para que varios se junten para espantarlos. La gente es miserable y cobarde.
#55 Por supuesto que existen. Perpetradas por otros hombres.
#36 y por eso le indico que, para mí, juzgando en base a mi normativa moral, en función de mi ética, creo obligado el socorrer a aquel que acaba de ser agredido de forma brutal.
Sé lo que es la moral y conozco la diferencia respecto a la ley. Gracias.
#13 Pues avisas al primero que te cruces por la calle y le pides que llame él.
#12 Si ya, es poco empático, pero no hay ninguna obligación legal de socorrer al que no está en peligro vital.
FALSO
Ley Orgánica 10/1995, de 23 de noviembre, del Código Penal
TÍTULO IX
De la omisión del deber de socorro
Artículo 195
1. El que no socorriere a una persona que se halle desamparada y en peligro manifiesto y grave, cuando pudiere hacerlo sin riesgo propio ni de terceros, será castigado con la pena de multa de tres a doce meses.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t9.html
#30 #12 se refiere (creo) a que para la comisión del delito de "omisión del deber de socorro", debes dejar a la víctima en desamparo con riesgo para su vida.
Podrán acusarte, quizás, de otras cosas pero no de esa
#30 Pst, si en lugar de moral, usas ética, estarías usando la palabra correcta para lo que quieres decir y el otro petardo no tendría más que contestar. (Que a veces se confunden la ética y la moral)
#1 Se me ocurren muchos motivos para no llamar a la policía: tener antecedentes penales, ser inmigrante en situación irregular, etc.
#6 De hecho es muy raro una agresión sexual con tanta violencia un día laborable por la mañana, y además el hecho que señala la misma noticia de que "están trabajando para identificar al autor de la agresión sexual, para lo que también indagan en el entorno personal de la víctima" hace pensar que la historia tampoco les encaja del todo a los investigadores...
#61 en este caso, aparentemente:
No estaba desamparada, podía valerse por si misma
No estaba en peligro grave, que no es lo mismo que lesiones graves
#58 en ocasiones también perpetradas por mujeres
#19 Hay demasiada gente que pasa de estas cosas porque "luego me van a llamar a declarar como testigo y es un marrón, paso de follones".
#43 A ver, que lo importante no es que sea punible o no, es que si ves a alguien sangrando, lo normal es ayudarle, el no hacerlo y encima justificarse por no ayudar con un "aaaaa es que la ley no me obliga" es propio de sociópatas.
A mi desde pequeñita me enseñaron eso de "trata a los demas como quieres que te traten a ti", se ve que ya no es algo que se enseñe en todas las casas viendo estas "justificaciones" para no ayudar a un persona herida.
#42 Confundes ética y moral, ética sólo hay una, morales hay tantas como personas.
#70 no he hablado nunca de ética, tan solo de moral y de derecho penal.
#57 Ten cuidado white knight, que no serías el primero que media y acaba muerto, o inculpado en un juicio de lesiones.
Tal y como está la legislación, si quieres ayudar, llama a la policía.
#71 Pues mal hecho puesto que utilizas moral en lugar de ética, supongo que porque los confundes. Aquí aplican las dos, pero en base a la moral no puedes decir mucho puesto que cada uno tenemos la nuestra, la ética es lo que es común a todos y lo que nos debería llevar a ayudar.
#73 un paso mas a la ética es el Derecho, que ademas de la represión social conlleva penas por conductas reprensible pero predeterminadas.
#74 Que la ética lleve al derecho no quiere decir que sean lo mismo, ojo, no los confundas tampoco.
#75 estos de acuerdo, son tres conceptos relacionados pero diferentes.
Un pero: la ética no es común a todos, solo común a todos los miembros de una misma sociedad en un mismo momento temporal
#57 El cementerio está lleno de valientes, yo lo siento mucho, pero no soy ni carne de gimnasio, ni se enfrentarme a nadie violento, ni se defensa personal. A ese marroquí le dices algo y puede que te pegue dos navajazos y te quedas ahí seco. Yo siempre avisar a los que sí se tienen que enfrentar a ellos, Policía y seguridad, profesionales ante esas situaciones. Además me aburre comentarios de que pasaban "hombres", nunca una mujer, parece que debamos nosotros ser unos "superman".
#76 Más que pero, le diría corrección, pero si, está bien visto
#77 si luego puedes dormir, sabiendo que lo maximo que has hacho por evitar una violacion es una llamada de tlf, allá tú.
Yo sería incapaz y espero que la mayoría de la gente también lo sea.
#67 has topado con una hembrista
#63 no. Yo estoy usando moral consciente de su significado y limitación. Me estoy refiriendo a mí y a mi propia nirmativa en función de lo que a mí me parece bien o mal.
No trato de establecer una magna moral, una moral común, ni hacer análisis de lo qué es bueno y qué es malo desde una posición metanormativa.
Juzgo en función de mis propios principios, de mi moral .
Y en ese juicio considero que lo de los miserables que no auxiliaron a la víctima es deleznable.
Aunque tiene usted razón en que tal vez mi interlocutor,@JoanSerrallonga , comprendería mejor mi posición si usase ética.
#62 pues me imagino que dependerá qué se considere desamparo.
A mí me parece que una persona ensangrentada, con la cara contusionada hasta dejarla "deformada" y con la, presumible, confusión despues de sufrir un trauma psicológico propio de una agresión sexual, sí está desamparada.
Ni idea. Ni soy fiscal ni soy juez.
#82 quiero decir que el tipo penal exige las dos cosas, que quede desamparada y haya un peligro real para su vida.
Peligro real, ojo, no vale con " y si hubiese pasado tal o cual....". Eso sería decir que ha habido un riesgo abstracto, no un peligro real.
#66 ¿Y tú eres el mismo que tanto se indignó porque envenenaron a las ratas de una isla de las galápagos para que pudieran volver a proliferar las tortugas? Lamento que exista gente con tu doble rasero.
#18 Y donde buscas gente para añadir a tu grupo y salir a hacer alguna quest, exterminar a algún dragón, liberar algún pueblo de pacíficos aldeanos asediados por hordas de trasgos, etc.
#72 no me hace falta ahostiar a un acosador. Sin vacilarte con mi presencia me impongo. Pero si eso falla soy cinturón marrón de Karate Shito ryu.
#77 si tú y tres más le increpáis ese y cualquiera de esos sale por patas.
#79 totalmente de acuerdo.
#66 Estás loco.
#53 Seguramente será de alguno de los diferentes reinados de serdeluzlandia.
#33 Obligación legal para decir sandeces tampoco la hay...
#42 Por lo que has dicho, Dios me pille confesado si mi vida dependiera de ti.
#80 Jajaja, le iba a decir lo mismo, que no perdiese el tiempo.
#11 Qué maravilla de gente... Yo una vez presencié una agresión de alrededor de 7 u 8 gorilas a un motorista (con casco y todo se comió las hostias). De toda la gente que había por la calle solo quedé yo como testigo, y testifiqué por voluntad propia porque es lo que yo pediría si me econtrara en una situación así.
#1 #6 Por poner un poco de contexto, por esa zona pasan cada día muchos runners mañaneros con los auriculares puestos. Igual la víctima vio a gente pasar y les gritó, pero ellos no la oían. Estando en shock, aturdida y despeñada por una escollera es posible que la víctima tuviera la sensación de que pasaban de ella y así lo ha denunciado. Que la policía lo investigue, porque el posible delito es grave.
Igual peco de ingenuo, pero me cuesta creer que tres personas diferentes pasen de largo de una mujer malherida pidiendo ayuda a gritos. Nadie les pide que se metan en plan rescatadores en la escollera, pero ni siquiera llamar a la policía...
Y del violador no hace falta decir nada, menudo monstruo. Espero que lo pillen pronto porque estos hijos de puta no son de actuar sólo una vez.
#67 Jajajaja. Sí. El nivel del problema es el mismo, seguro.
#80 Yo no soy hembrista. Yo soy feminista. Ser feminista es la idea, radical, de que las mujeres también son personas.
#11 Dale las gracias a las que ponen denuncias falsas, a las que desprecian a los, hombres y a las que se cachondean de aquellos hombres que intentan ayudarlas con sus malotes.
Ah, y por cierto, a los hombres no nos ayuda nadie NUNCA.
#57 La gente va a lo suyo y viendo como está el tema con las mujeres y con la inmigración descontrolada casi mejor no meterse.
Ah, y eso de "soy carne de gimnasio"...cuando te encuentres una puñalada en el cuerpo me cuentas de qué te sirve tu chulería.
#86 Spray pimienta y te meto la puñalada en el suelo.