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#3:
#1 y #2 No es lo mismo "dar clases de Inglés" que "dar clases en inglés". En el texto de habla de esta segunda opción.
Por cierto, en Secundaria, los profesores de Inglés suelen ser licenciados en Filología Inglesa. Dudo bastantito que una persona que haya hecho esa carrera sepa menos inglés que el papi del churumbel de turno, por lo general.
Por cierto, en Secundaria, los profesores de Inglés suelen ser licenciados en Filología Inglesa. Dudo bastantito que una persona que haya hecho esa carrera sepa menos inglés que el papi del churumbel de turno, por lo general.
Comentarios
#6 entonces no es un problema del modelo, sino de su implementación
#17 Absolutamente
#17 y de la formación e idoneidad del funcionario que debe dar el temario.
#25 Lo es.
Mira en los países que te rodean.
Aún recuerdo esas manifas de marea verde, pidiendo ser como Finlandia, que allí los profesores eran respetados, hasta que alguien les explicó que en Finlandia, los profesores durante 40 años por aprobar un exámen de memorieta, sino que se les renueva año a año en función de ciertos parámetros, evaluados por la comunidad educativa, padres incluidos.
Ahora ya no hablan de Finlandia.
En otros países también hay trabajadores públicos, que cuando les dices que en España el sistema es de aprobar examen de memorización, y que hay gente que dedica lustros a ello porque así tienen el sueldo asegurado siempre, se mean.
#26 En las oposiciones de secundaria, que son las que yo conozco, no es solo memorización. Son oposiciones que necesitan una revisión pero no son nada sencillas.
Sobre Finlandia cuidado, hay más recursos y la «nueva pedagogía» tampoco ha penetrado tanto por su carácter cultural híbrido, a caballo entre Europa y Asia. De todas formas el caso finlandés merece un estudio propio.
#27 Sí sí, las famosas programaciones preparadas en academias
#28 Los casos prácticos y la programación que debes defender. Ya te dije que no son perfectas, pero no son sencillas.
De todas maneras ya te digo que no creo que lleguemos a un punto en común. Tú seguramente seas un liberal y yo me considero entre la democracia cristiana y la sociademocracia. Es muy complicado que coincidamos en varios aspectos fundamentales de la economía.
#30 nunca es sencillo memorizar un temario inútil, estar en una academia, vivir de tu marido, sacar puntos de cursos de oposición, y sacarte un examen.
Nadie lo niega.
Otra cosa es defender eso como necesario y capacitador.
#39 De hecho no es solo memorizar. Al menos en las oposiciones de secundaria.
#30 Yo no digo que sean fáciles.
Yo digo que no valen para nada y son una rémora para este país y no demuestran la valía de nadie.
Gente dedicando años a unas oposiciones cuando podrían dedicarlo a otra cosa más útil.
#41 Tampoco hay que ser tan extremos con ese no valen para nada, aunque te doy la razón en que no solo no son perfectas, sino que no son fiables al 100%.
#42 No valen para nada, porque no son revisables año a año.
#43 VelvetRev ¿has trabajado en un centro educativo?
#44 No en España.
#41 y que propones entrvistas de trabajo como en la privada? estás loco a cargo del politico de turno?
#47 Como en Finlandia.
Entrevistas de trabajo y evaluación de la comunidad educativa.
#49 eso suena a corporativismo en España
#52 Claro que sí guapi, que te evalúen desde la comunidad educativa, incluídos padres, es corporativismo.
El sistema español de los complementos de productividad y las comisiones de servicios, donde el 100% los cobra automáticamente., no.
tócate los cojones.
#28 Pues mi programación es original y cada año cambio las unidades didácticas para incorporar lo que me funciona en clase.
Tu no sé si defiendes un sustema como el de los centros privados, que lo que "cuenta" es el currículum pero realmente lo que vale es si conoces a alguien.
#54 Yo no soy de educación privada.
#27 me meo.
Acabo de ver la bolsa de sustitución de Madrid para secundaria, y es de risa por no llorar lo queentra.
Luego añitos haciendo la carrera de puntos para funcionar, y la dentro.
#26 Sí las oposiciones solucionan un problema del siglo XIX el turnismo funcionarial, cuando ganaba un partido metía a los suyos como funcionarios y cuando ganaba el otro viceversa.
Los que no estais acostumbrados a estudiar ya sacar titulos y oposiciones y vivis de los enchufes de papá o de los amigos de papá está meritocracia os parece intolerable
#46 Los que no estais acostumbrados a estudiar ya sacar titulos y oposiciones
Dirás los que no pagamos un pastizal en negro a otros funcionarios en sus academias o nuestros papis no son ricos para mantenernos 6 años mientras os sacáis la puta plaza
#48 Si no trabajas mientras te sacas las oposiciones dificilmente vas a puntuar para conseguir plaza, al menos en enseñanza
Es que es cojonudo que un niño se tenga que aprender los nombres de los huesos (no todos) en inglés y luego no sepa pedir un vaso de leche.
Hay varios efectos perversos: segrega al alumnado en varias velocidades (sección, programa y grupos ordinarios que suelen ser guetos), se aprende menos en las asignaturas dadas en inglés (por ejemplo, Ciencias y Sociales), se establecen diferencia entre el profesorado (salariales y en el derecho a acceder a las plazas).
partidos que viven del Estado representando al EStado , les importa un carajo la educacion del pueblo , NO representan mas que a los oligarcas y a sus millones de enchufados que son quienes mantienen las urnas bien llenas .
#8 Todo muy bonito...pero
#10 te molesta que uno analice la raiz del problema ¿? obvio , del chiringuito de la corrupcion vive medio pais .
#12 Entonces yo soy una corrupta o apoyo la corrupción....Buenas tardes
#36 He trabajado en la empresa privada y da formación a su plantilla. Tal vez trabajes en una empresa que maltrata a su plantilla.
Pero vivimos en un país donde no podemos contratar a personal capacitado directo en un sistema de enseñanza, si no que hay que hacer un examen de capacidad memorística y títulos sacados a golpe de talonario.
Eso es muy cuñao y en educación no es cierto.
No veo yo que haya un nivel de fracaso relevante en los institutos de Barcelona
#5 El problema del sistema bilingüe es que en lugares como la Comunidad de Madrid han tratado de implementarlo a las bravas, sin dar formación a los docentes ni consultar a la comunidad educativa en general sobre cómo hacerlo y en qué plazos. Entre el profesorado existe la idea de que aquí se metió a la fuerza porque hubo políticos concretos, con nombre y apellidos, con intereses personales en academias de idiomas en la capital.
#6 El problema del sistema bilingüe es que el profesorado está obsoleto.
El mismo profesorado que ya se quejaban de la introducción de la informática en las aulas.
Pero claro, no los puedes despedir.
#20 "El profesorado está obsoleto"
¿Me puedes decir en qué está obsoleto un licenciado en biología con una carrera impecable como docente al que obligan a estudiar inglés con 50 años?
#21 En que no sabe inglés para dar clase en un sistema bilingüe.
Como en Cataluña.
#22 Pero él no es responsable de los caprichos del político de turno. En Cataluña ya existía un poso lingüístico del catalán. En Madrid no existía eso en la sociedad. Si quieres introducir una lengua de cero, como paso en Euskadi con el batua en las ikastolas, debes dar formación al profesorado.
VelveRev, sé que muchos votantes de derechas (asumo que lo eres por tus comentarios) tenéis por sistema antipatía a los trabajadores públicos y creo que os equivocáis. Y te lo dice un tío que en ciertas cosas se considera "de derechas". Por algún motivo parece que existe la idea generalizada entre la gente afín al PP (asumo que lo eres aunque reconozco que tal vez sea una afirmación imprudente por mi parte) de que los trabajadores del Estado son podemitas y nada más lejos de la realidad. La mayoría de ellos son el músculo del sistema, como policías, jueces y médicos y tienden a tener una mentalidad prosistema y proestado. Son el esqueleto de acero del hormigón armado del país.
#23 No proyectes, majo.
Los profesores tienen la formación en su mano, pero claro, el convenio para ellos es sagrado.
¿Los trabajadores del estado podemitas?
El funcionariado español es transversal majo, todos unidos por el mismo fin, opositar y vivir.
¿En contra del trabajador público?
Para nada, pero cuando has vivido en otros países y ves que allí no existen las oposiciones, ni las sagas de funcionarios, ni los funcionarios vitalicios, ni toda esa rémora del XIX, pues abres los ojos.
#24 Supongo que en esto tú ya tienes tu opinión forjada y yo también. Yo no creo que sea una remora del XIX pero respeto tu opinión.
#23 él está en un puesto de trabajo cambiante, que requiere actualización.
Mi empresa mañana necesita que mi puesto sea bilingüe y me echa.
Por ello yo me formó por mi cuenta y avanzo, no me saco un b2 a golpe de talonario y lo presento a unas oposiciones.
#36 Los docentes tb nos formamos, fuera del horario laboral, en didáctica, programación, informática, psicología, pedagogía, idiomas, cuidado de la voz...
Lo que no se puede pretender es que un docente de historia, como es mi caso, tenga un nivel de inglés nativo, sepa las últimas tendencias en pedagogía y psicología.... si quieren profesores con un nivel más alto de inglés que nos paguen estancias en Inglaterra un par de años.
#21 A este le da lo mio lo que le cuentes. Para el el problema de nuestro sistema publico de educación es "que no se pueden despedir a los profesores".
#51 Me he vuelto a topar con él por ahí y ya tiene el ignorar cascado.
Madre mia tengo mas nivel que los profes de inglés. Así nos va.
#1 y #2 No es lo mismo "dar clases de Inglés" que "dar clases en inglés". En el texto de habla de esta segunda opción.
Por cierto, en Secundaria, los profesores de Inglés suelen ser licenciados en Filología Inglesa. Dudo bastantito que una persona que haya hecho esa carrera sepa menos inglés que el papi del churumbel de turno, por lo general.
#1 #2 Me parece que no se refiere a los profesores de inglés sino a los profesores que dan otras materias en esa lengua.
En defensa de ellos diré que la mayoría de ellos ni creen en el programa ni desean dar su materia en esa lengua. Lo hacen porque la administración les obliga.
Cc #3
#4 en defensa de este programa, ellos no debieran dar estás clases.
Pero vivimos en un país donde no podemos contratar a personal capacitado directo en un sistema de enseñanza, si no que hay que hacer un examen de capacidad memorística y títulos sacados a golpe de talonario.
#33 "titulos sacados a golpe de talonario" en donde en la privada?
Y como decidirías tú como el personal está capacitado con una entrevista de trabajo?
#3 .. Pff conozco un caso de una chica que fue a la universidad a dar clases de ingles por una temporada y tras el primer día hubo alumnos que se quejaron a la dirección por que la dio totalmente en ingles, casi le entró un shock al enterarse.....Era 3º de Filología inglesa, sin comentarios.
#3 Pues te lo digo yo, licenciados en Filología Inglesa, que dice ejcuijme, jelou y champion lí.
Que una cosa es estudiar filología y otra saber hablar idiomas
#19 y otra poner a un filólogo a dar clases de ciencias.
#1 no habla de los profesores de inglés, habla de los profesores do otras materias. Además, debo añadir que tienen el títuro de B2 pero no el nivel B2.
#1 Ve a Youtube y busca "clase bilingüe"
#1 es de vergüenza el funcionariado reconvertido con un B2.
Al nivel de los profesores de informática de instituto.
Hablo medianamente inglés, y puedo asegurar que lo hablo mejor que el profesor de mi chaval
Para disponer de un sistema educativo bilingüe primero es necesario disponer de profesorado bilingüe.
Intentar forzar la enseñanza bilingüe con el profesorado actual es estúpido ... A la altura de los políticos que nos dirigen, que son bastante estúpidos (eso los que no son directamente corruptos).
Hay muchas razones por las que ni siquiera es una buena idea ... y menos tal como se ha planteado e implementado.
tienen su certificación en B2 para impartir clases en inglés, se sienten inseguros !
Eso ya se sabía desde antes de haber empezado.
Por H, por B, o por ambas, estaba destinado al fracaso y se dijo en su momento.