Hace 3 años | Por Condetino a cadenaser.com
Publicado hace 3 años por Condetino a cadenaser.com

Dormir en un quirófano sin ventilación y compartiendo sábanas con varios compañeros. Esta es la realidad con la que se encuentran algunos médicos residentes cuando llega su hora de descanso. Los sanitarios han mostrado unas imágenes sobrecogedoras que muestran las precarias condiciones a la que se enfrentan

Comentarios

L

#1 los más interesados son los propios médicos. Trabajas 24 horas y luego libras 2 o 3 días. Donde hay que firmar?

D

Los médicos que conozco me dicen que cogen sábanas del servicio. No reutilizan. Y a unas malas, en mi taquilla, tendría unas sábanas de mi casa.

antares_567

#6 El problema es muy profundo y hay opiniones encontradas en muchos frentes.
Lo he explicado varias veces en este foro. Te resumo algunas cosas.
1) Guardia significa expectativa de trabajo, no trabajo. Es decir, si estás de guardia puede ser que te llamen para algo o puede que no. De esta forma si es muy probable que tengas que trabajar las guardias tendrán que ser de presentacia física y si no es así podrán ser de localizada.
Esto diferencia el trabajo del médico de guardia (que en una planta no le llamarán si no es porque alguien se ha puesto malo), del turno de enfermería que tienen que poner la medicación que ha sido pautada así como los cuidados. Hasta así bien.
2) generalmente, hace un par de décadas, las guardias eran guardias. Que quiere decir esto, que por la tarde iba gente pero tampoco una avalancha, sino manejable y por la noche iba muy poca gente. Esto permitia que para las 1-2 los médicos de guardia pudiesen partir y descansar casi 5 horas. Esto ha cambiado de medio a medio. Actualmente las guardias en los servicios de urgencias de los hospitales son, en la mayoría de los días, turnos. Sin poder parar ni un segundo mañana, tarde o noche. En mi experiencia es en torno a las 4 de la mañana cuando la cosa se va calmando un poco y, generalmente puedes echarte 1-3 horas.
3) ¿Por qué los médicos no lo cambian? Es algo complejo. 1 que generalmente las guardias de mayor demanda son las de urgencias, el resto depende mucho de la especialidad y hay especialidades MUY tranquilas, por lo que no puedes cambiar la norma para todos, la guardia tiene su sentido en muchos casos. 2 los adjuntos no quieren, en muchos casos el gran trabajo de la guardia se lo llevan los residentes, que son los que generalmente duermen en camas calientes si nadie se le ha ocurrido contar el número de residentes que hay de guardia y de camas disponibles (a mí me ha pasado), los adjuntos duermen algo más de horas con lo que la calidad de vida es algo mayor, en ese sentido hay un sentimiento en ocasiones de "mili" (si yo lo he pasado tu debes de pasarlo para curtirte)
4) Problema burocrático (mete aquí lo que quieras, desde cambiar un sistema que funciona así en todo el mundo, el miedo a que se te sublevem los sindicatos, tener que pagar más a los médicos, tener que darles más horas de descanso...)

basuraadsl

#16 No, estar no es trabajar. Existe otro termino que se llama disponibilidad, pero esta última no conlleva generalmente días libres. Mi mujer estuvo rabiando 14 horas con un cólico y en urgencias le dijeron que al especialista solo los despertaban para cosas más urgentes. Nolotil en vena y aguantar el dolor. A día siguiente la volvieron a ver y encargaron una litotricia de urgencia porque las piedras le obtruian los catéteres. Si a mi mujer le hubiera pasado algo ??? Tu que verías bien que hubiera hecho....hartarme de llorar y salir a dar palmas a las 20:00H.... ????

D

y de las guardias de 12 o mas horas que?, imaginate que te atiendan un medico muerto de sueño o que se acaba de despertar y no este todavia en plenas facultades.

Almirante_Cousteau

"Los dormitorios médicos en los centros sanitarios han sido motivo de protesta de los MIR desde hace años por las condiciones infrahumanas a las que se exponen."
"Son para llorar. "
"Estas imágenes pueden herida su sensibilidad."
¿Pero cómo se puede ser tan niñato como para escribir esas chorradas?

C

#48 ¿Que tiene que ver la cantidad de gente con la organización de las horas de trabajo?

p

¿y a cuánto pagan las 24 horas con sábanas y tres días más de permiso?
¿a quién beneficia todo esto? Al paciente fijo que no.

emilio.herrero

#43 Pues entonces queda claro que el problema es la gestión no el gasto, que a día de hoy es mas alto que nunca.

D

#104 Bueno, como no tengo por constumbre ni reportar, ni aceptar indultos gratuitos, al ignore.

Solo una cosa mas, espero que tu y tu familia, encuentres a muchos "eficicentes" medicos, enfermeros, etc. Lo espero, porque quien se va a reir entonces no va a ser el idiota.

Ale al carajo.

D

#11 se justifica con "economía", pero no por tus desvaríos sobre los malvados neoliberales. Es la economía de los que prefieren trabajar y cobrar 24 horas seguidas, de las que 5 o 6 al menos estarán durmiendo, y así tener después tres o cuatro días libres seguidos, o una burrada de horas extras si trabajan algún otro día en su turno de mañana. Porque no creo que seas tan estúpido como para pensar que esta gente trabaja más de 40 horas a la semana por la cara. Y si lo hacen es cobrando cada una de las horas extras, más los pluses por horas de guardia.

Las enfermeras no tienen este problema de las "camas calientes" porque hacen turnos de ocho horas, en las que no duermen. Como mucho tienen un cuartito donde pueden descansar y tomarse un café si no hay ningún enfermo que necesite nada.

Si fueran los malvados gestores neoliberales los que impusieran las guardias de 24 horas, lo harían para todos los profesionales, no sólo para los médicos.

D

#12 las enfermeras trabajan a turnos de 8 horas. Ahora explícame por qué los médicos no pueden hacer lo mismo.

D

Y cuántos días descansan luego?

basuraadsl

#1 Totalmente de acuerdo. Creo que casi todos hacen esos turnos por dinero, más días libres. ... Algunos para poder trabajar en la privada. Tampoco entiendo que paguen por dormir ni que un profesional sanitario realice más horas de la cuenta porque después de x horas su nivel de cansancio hará que no pueda hacer su trabajo correctamente. #4 Normal, entre bomberos no se pisan la manguera, corporativismo se llama. #36 Me da que no es cuestión de los gestores, sino de ciertos privilegios que algunos no quieren soltar. Hacer un horario de turnos con un excel es muy sencillo.

basuraadsl

#74 Puse dos reclamaciones y fueron desestimadas. Y cada vez que preguntaba como se encontraba mi mujer porque yo tenía que esperar fuera haciendo un frío del copón, encima me miraban mal como diciendo ya está aquí otra vez el pesao. De verdad, en este país se trata mejor al que va de farruco que al que va educadamente. Lo siento pero es así. Eso no quita que el medico que atendió a mi mujer el día siguiente fuera un grandisimo profesional, al que le estaré eternamente agradecido.

B

Como en los submarinos....

D

#4 también habría que ver cuántos errores se cometen en los cambios de turno, que es un factor importante para la existencia de guardias de 24 h.
Aunque en mi humilde opinión, con la carga asistencial que tienen la mayoría de hospitales hoy en día, mantener estos turnos de trabajo es una barbaridad.

C

#20 y ¿en que mejora la atención que cuando le toquen las tres cesáreas y dos partos instrumentados lleve 20 horas sin dormir ?

antares_567

#71 no dan tres días de permiso. Únicamente el día siguiente

BM75

#14 Eso de descansar 3 o 4 días tras una guardia es MENTIRA

basuraadsl

#103 Por su puesto que tienen grupo electrógenos y baterías como SAI, pero yo no te insultado. Y los grupos electrógenos son para el mantenimiento de los servicios más importantes no para seguir funcionando con total normalidad. Maleducado.

S

#11 Pero qué dices campeón, estos turnos llevan así desde mucho antes de tus 10 años “neoliberales”, a quién quieres engañar? Y que puta manía con la sociopatía, cambiad de cinta de una vez!

H

#1 pero no verás a médicos quejarse por el pastizal que se sacan. Me parece algo muy peligroso para un médico que tiene que estar muy concentrado, tener en cuenta muchos datos para dar un diagnóstico o realizar operaciones muy delicadas

basuraadsl

#12 No te has parado a pensar que no sea una lámpara y si sea una incomunicación a nivel eléctrico / agua o comunicaciones. Hay profesionales también como son los que trabajan en Iberdrola/Endesa , Telefónica o empresas de agua trabajando a turnos de 8h todos los días del mes y parece que esos no son importantes, al menos no quedan reflejados en las monedas conmemorativas. Porque ya me dirás si un hospital se queda sin electricidad y falla el grupo electrógenos o sin comunicaciones o sin agua. Todos son importantes aunque no estén todo el día llorando.

Coronel_Kilgore_1

#1 Aquí en Valencia los de Compromis quieren pasa el valenciano de merito a requisito obligatorio en plena pandemia, para que veas el nivel.... eso si ni un duro ni un médico de más...

De esta salimos todos juntos.... (en una caja de pino gracias a los lideres y lideras politicos)

B

#78 que se la hagan ellos, encima las auxiliares tienen que ser las chachas de los médicos....

D

#2 porque si estás enfermo se entiende que una atención continuada del mismo profesional es beneficiosa. Sin dar en un día día 3 relevos con los errores en la comunicación que puedan producirse. Y también hay turnos de 8 horas. Y de 7, y de 12, y de 17.

D

#20 Cuando los familiares os han hecho la faena no os quejáis. Además que la noche de hospitalización no es barata.

Hay profesionales que trabajan poniendo ladrillos todo el día.

E

mi mujer descansa 24 horas y al día siguiente ya está otra vez en el hospital. Pero no hace solamente guardias, son 2-3 al mes.

D

#25 No hay cambio de turno al de 24h? No es mejor el cambio de turno de 8h que al de 24h?

Kasterot

#1 hay un real decreto sobre jornadas especiales( Real Decreto 1561/1995, de 21 de septiembre sobre jornadas especiales de trabajo) en una modificación reciente de el (Artículo 33 Jornada máxima de los trabajadores nocturnos en trabajos con riesgos especiales o tensiones importantes), se indica lo siguiente:
"La jornada de trabajo máxima de los trabajadores nocturnos cuyo trabajo implique riesgos especiales o tensiones físicas o mentales importantes será de ocho horas en el curso de un periodo de veinticuatro horas durante el cual realicen un trabajo nocturno, salvo que deba ser inferior, según lo previsto en el capítulo III.

A efectos de lo dispuesto en este artículo los trabajos que impliquen riesgos especiales o tensiones físicas o mentales importantes serán los definidos como tales en convenio colectivo o, en su defecto, por acuerdo entre la empresa y los representantes de los trabajadores, tomando en consideración los efectos y los riesgos inherentes al trabajo nocturno
."

Pero aquí como tenemos legislación laboral y luego legislación para funcionarios, seguramente lo que se aplica unos no se aplica a los otros, y lo que se aplica a los otros no se aplica a los unos.

Thelion

#27 Conviene echar leña al fuego.

D

#81 es cierto. Cuando llegan pacientes conflictivos se les proporciona habitación individual por un supuesto "motivo social". Los ciudadanos educados apilados en habitaciones de 2. Y así desgracidamente hay más ejemplos. Una pena.

D

Bulo o sensacionalista porque que yo sepa las auxiliares de enfermería les hacen la cama después de cada guardia.

mejd

#31 Llegas a final de mes gracias a las guardias pero acosta de casi doblar tu jornada laboral y sin cotizarlo.

E

el otro día murió un bebé porque confundieron el analgésico con la parenteral. Y otro quedó tocado.

Error del enfermero en un turno de 12 horas, no en una guardia de 24. A cualquiera le puede pasar, por eso los seguros de responsabilidad civil.

D

#9 1 día 24 horas y 3 días de descanso. Ten en cuenta que en un día hacen 3 jornadas de 8 horas.

basuraadsl

#6 Por pasta para algunos y tiempo libre para otros. Sarna con gusto no pica. Aunque puteen a los pacientes.

antares_567

#18 para lso médicos eso no ocurre. Después de una guardia tienes únicamente el día siguiente (si tienes suerte). En la mayoría de las guardias el número de horas de sueño se reduce a 2-4 horas

D

#72 deberías haber puesto reclamación y hablar con el responsable médico. Como comprenderás eso me parece una barbaridad. Lo de las palmas me parece una gilipollez.

antares_567

#9 Los médicos, 12 horas.
No es raro que de residente haya hecho hasta 120 horas extra (de guardia) además de la jornada habitual de lunes a viernes. Librando solo el día después de la guardia

porto

#26 #31 #67 #80 Este sistema les interesa a los médicos, pero también a la administración (aunque no debería), ya que le sale más barato. A quién no le interesa, claro, es al paciente.

antares_567

#108 te he respondido más arriba. Enfermería, auxiliares y celadores trabajan a turnos, generalmente de 12 horas y libran 2-3 días después. Los conductores van por otro lado que desconozco.
Si tú amigo médico trabaja "en las ambulancias" el tipo de contrato es diferente, ya que el SOLO trabaja "de guardia" y hacen esos pequeños descansos de 2-3 días. El resto de facultativos de centros de salud y hospitales eso no es así. Vamos que no es raro estar de guardia un viernes-domingo por ejemplo

Machakasaurio

#88 eso deberían explicarlo los que diseñaron que sea así.
No yo que simplemente paso por aquí.

Mofetaa

#44 Y no tener vida fuera de tu lugar de trabajo.

E

Tenemos la mejor sanidad del mundo

D

#18 Errores con la informatización que existe, con los medicamentos que se envían desde farmacia en la cantidad justa.

A ver que no estamos en el año 1900.

p

#1 turnos de ocho horas y despiertos

D

#6 Se justifica en parte porq a muchos médicos les gusta porq tiene ciertos beneficios:
1) Luego libras y te montas a veces fines de semana de 4 días y eso mola.
2) Muchas noches te acaban pagando por dormir
3) Habría que poner gente en turno de noche, pero turnos de noche de estar despierto todas las horas y no es lo mismo dormir y que te llamen si pasa algo a estar el 100% de la noches despierto.

Los nuevos estan puteados, los más experimentados solo los despiertan para casos graves graves. Ergo si tienes suerte puedes pillar una buena racha de días durmiendo full horas y cobrando bastante bien, antes del coronavirus al menos.

antares_567

#115 Bueno, ellas tienen las sábanas limpias. Ha sido un error mío, no son las auxiliares sino el personal de limpieza el que comprueba y cambia las sábanas

B

#118 bueno, el sueldo de 2500 netos por un trabajo de 40 horas por la responsabilidad y estudios que se tienen, lo saco de lo que debería ser, si comparo con otros sectores como ingeniería, derecho o no se.

Si hay que echar 200 o + horas mensuales para ganar esos 2500, pues es un engaño, desde luego.

B

#122 Cierto, trabaja a turnos.

Pero si echa una guardia, le dan 24 horas hasta el siguiente turno como mínimo. Y la guardia siempre es voluntaria, nunca obligada. Nunca echa mas de 8 anuales (ni una al mes) y sin guardias saca un sueldo de 1700, como enfermera, sin ser publica (publica va por los 2000).

Creo que el problema es el sueldo base, que es de traca. y para compensar, engañan con el tema guardias

Machakasaurio

#49 no caerá esa breva. Todos estos majaderos luego van al medico y lo que les mande sin chistar, como corderitos.

Solo rebuznan. Y quiero creer que no son conscientes que otros si pueden leerles y tomarse en serio semejante estupidez,y acabar mal.

Es como cuando Trump dijo lo de la lejia, y +200 acabaron en urgencias o muertos.

Putos sociópatas.

Machakasaurio

#53 Y ningun chaman te solucionó la papeleta?

Mira, siento que estes malito.
Pero quejarse de la sanidad en general es como quejarse de la civilización.
En principio, el idiota era simplemente aquel que se preocupaba solo de sí mismo, de sus intereses privados y particulares, sin prestar atención a los asuntos públicos o políticos.
Eres idiota, sin acritud ni ánimo de insultar.

Kipp

#78 Y en otros ni eso, se la hacen los R que son mayorcitos

B

#40 Entonces debes estar de acuerdo en que hay que quitar los turnos de 24 horas no? que como mucho 12 horas y ya esta bien? eso si, haciendo mas guardias para hacer las mismas horas anuales.

o las guardias son extras aparte de las horas de convenio? si son extras, a cuanto os las pagan, si se puede preguntar? Quiza el problema es que el sueldo base debería ser mayor pero no haber guardias extras salvo causa de fuerza mayor

mejd

#110 El precio de las horas de guardia depende del convenio y la comunidad autónoma , por otro lado también depende del escalón de responsabilidad. No es lo mismo un R1 (12 eur brutos aprox) que un R3 (16 eur brutos).
Solo decirte que mi convenio paga la hora de guardia menos que la hora ordinaria. Se ha deunciado varias veces, pierde el juicio e indemniza a los que han denunciado pero no cumple por defecto.

Yo prefiero hacer turnos de 12h sin ninguna duda, pero esto sólo lo veo el sábado o el domingo.
Entre semana haces tu jornada de 8 a 5 + guardia hasta las 8 de la mañana. Esas horas no cotizan a la SS pero si tributan IRPF.

emilio.herrero

#65 Estoy contigo, el sistema de concesiones es un sistema nefasto. Pero al final estás dando a un político el poder de hacer con el dinero, mejor dicho, con tu dinero destinado a la sanidad lo que el quiera y ahí está el problema. Yo soy de la opinión de que los políticos deberían garantizar la sanidad, pero no gestionarla.

WarDog77

#26 Te me metía yo todo un año a turno corrido de 24h 1/3 como pides... No ibas a llorar ni nada

Priorat

¿En que comunidades denuncian que sucede esto?

D

#78 El problema es tener basura imbécil colocada a dedo en puestos de responsabilidad en este subpaís mugriento, que se hagan la camita ellos y que dejen de traer gente que no sabe na a hacer el mir a España, porque su nivel en un 80% de los casos no llega, a que sí?, se les ha quedado a los médicos españesties un país bonito donde ejercer lol

D

#19
Exactamente los recortes están en gastar más para ofrecer menos..se llama privatizar.

D

#51
La gestión no es el problema, es la privatización.
PD Cuando hablamos de privatizar hablamos de regalar mucha pasta a varios amigotes .
La pasta para amigotes sale de quitar médicos .

D

#51 la gestión no.La privatización.

D

#45 en que hay un equipo de 3, y si llegan a la vez las urgencias pueden asistirlo.

D

#42 Vaya tela macho!! No se pueden decir más tonterías juntas en tan corto espacio, felicidades!!

antares_567

#26 ¿¿Quién os ha metido en la cabeza esa gilipollez?? Después de una guardia el descanso es de 12 HORAS!! No 3 días.

Mofetaa

#60 Totalmente de acuerdo con tu comentario.

Yo trabajo en un hospital y conozco los horarios de los médicos de hospitalización. Trabajan de lunes a viernes. Entran entre las 7:00 y las 8:00h, salen entre las 17:00 y las 18:00h (o más tarde, no vas a dejar a un paciente a medias). A parte, las guardias que te toquen (solo pueden abstenerse embarazadas, personal cerca de la edad de jubilación o motivo justificado). Después de una guardia te vas a casa a dormir; al día siguiente, a trabajar otra vez.

Mofetaa

#108 Las condiciones laborales varían según actividad, centro de trabajo y convenio que ampara tu contrato. También cambian de una comunidad autónoma a otra.

No es lo mismo:
- atencion primaria o especialidades,
- medicina o cirugía,
- consultas externas, hospitalización, UCI, urgencias...
- etz.

El horario que comentas no lo había escuchado nunca (los médicos de emergencias no suelen tener tiempo para pararse a charlar), pero no te pongo en duda.

Mofetaa

#116 El sueldo (sin hacer guardias) de un residente está más cerca de los 1000-1200€. Y no pueden decidir sin hacen guardias o no, lo establece el servicio o la dirección del centro.

D

Esas habitaciones están mejor que la que tuve yo cuando estuve ingresado 1 mes. Incluso mejor que la de mi casa.

Machakasaurio

#33 que pretendas poner chamanes cuya titulacion es sus cojones morenos, dice mucho.

Supongo que si sospechas que tienes algo grave, iras a uno. Existen, y nadie te lo impide.
Lo de que no te cobre cuando-como es lógico si confias en la magia para curarte- mueras, ya vas a tener que negociarlo con el susodicho, me temo.
No está regulado

Pero bueno, sarna con gusto no pica, no?

D

#28 Lo más fácil, por desgracia, es dejar las cosas como están, al menos para los gestores.
Ya si tal, se joden los usuarios y el personal sanitario...

Robnix

#26 Solo se libra el día siguiente. De 2 ó 3 días libres, NADA.
Las guardias son OBLIGATORIAS. Los médicos somos los primeros que queremos que se humanicen.

Robnix

#41 #9 Solo se libra el día siguiente. Los únicos que hacen una guardia y libran varios días son los de unidades SAMU/SAMUR.

Robnix

#108 Los únicos que tienen esas libranzas son los equipos SAMUR. La libranza tras una guardia en un hospital es exclusivamente el día que sales y puntoque que

Robnix

#14 Solo se libra el día siguiente. Los que hacen una guardia y libran varios días son los de equipos SAMUR o los que solo tienen un contrato para hacer guardias.

p

#41 lo normal es trabajar 5 jornadas y dos de descanso. Y sin cama.

D

Edit

m

#1 Por comparar: ¿alguien sabe cómo va el tema de las guardias en otros países?

Niltsiar

#46 Por qué pierdes el tiempo con semejantes majaderías? Déjale suicidarse tranquilo, mejor para todos.

antares_567

#70 os equivocais ambos

antares_567

#32 el tema es que cuando hay un equipo de guardia de 12 personas en un hospital y hay 6 camas la auxiliar hace la cama y limpia 1 ves en el día.
De esa forma cuando parten los resis si parten en 2 grupos de 6 personas los del segundo grupo duerme en una cama usada

antares_567

#31 en mi vida he dormido más de 4 horas en una guardia

antares_567

#90 perdone, pero no he comprendido el sentido de su comentario.

B

#91 Entonces trabajan 24 horas y luego libran un dia?

Me dices que mi amigo conductor de ambulancia y compañero de medico y enfermera de ambulancia no trabaja 24 horas y libra 3 dias? o que trabajan mas de 40 horas a la semana?

B

#26 Falso. mi mujer trabaja 12 y libra 24 horas, 4 días seguidos, pero luego libra 6 días.

puede que solo tengas 12 horas hasta el siguiente turno, pero antes o después tendrás los días libres correspondiente a trabajar esas 24 horas no? y a los siguientes turnos.

Vamos, que al final de mes no puedes echar 260 horas, y si las echas, pues te estarán pagando horas extra, entre las cuales van horas de sueño. Por eso, no deberían existir los turnos de 24 horas y desaparecer los dormitorios de los médicos en los hospitales

B

#76 pues debería estar prohibido, de hecho se supone que no se pueden hacer mas de 80 horas extras anuales.
si el sueldo de 2500 por 40 horas semanales no es suficiente, que pidan aumento de sueldos, y si sin guardias no hay suficiente cobertura media, que contraten mas médicos, pero no que se quiera sacar un sueldo extra en horas de mas...

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