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#4:
Nada, nada. Esto se arregla con "espacios seguros" para mujeres.
Joder, la misma mierda de los USA paso por paso. Al tiempo.
Joder, la misma mierda de los USA paso por paso. Al tiempo.
Comentarios
Denuncia != Hechos probados
#1 Entre la campaña misándrica y la calidad del periodismo que traga con la tendencia estamos jodidos.
#1 creo que nadie dice lo contrario
#3 En total se han registrado 236 denuncias que evidencian que el abuso de poder y el machismo alcanzan también el ámbito universitario
Las denuncias demuestran. Sin veredicto ni nada. Así, a palo seco.
#5 no demuestran, evidencian. Y si, es evidente que si hay 236 denuncias, alguna sera verdad. En ningun sitio dicen que todas las denuncias sean condenas ni mada por el estilo
#6 Evidenciar:
Hacer patente y manifiesta la certeza de algo; probar y mostrar que no solo es cierto, sino claro.
#7 ¿Quieres leer toda la frase?
evidencian que el abuso de poder y el machismo alcanzan también el ámbito universitario
Quiere decir ni más ni menos que en el ámbito universitario también se da abuso de poder y existe el machismo, que no está libre de algo que ocurre en el resto de la sociedad.
Estás interpretando la frase como te conviene. Te gustaría que dijese que se han dado 236 casos de abuso de poder machista, pero no lo dice. Dice que se han registrado esas denuncias. Eres tú el que las asimila a casos reales.
Yo puedo comportarme como tú pero en el lado opuesto y decir: Seguro que son muchas más, porque tienen miedo de no acabar la carrera. Son interpretaciones personales.
#8 goto #9
#6 Pero eso es una falacia como la copa de un pino. Si ahora cada uno de los estudiantes universitarios pone una denuncia por abusos sexuales ¿cuántas serían verdad? Habrá de emitirse el juicio primero.
#8 Denuncia a tu director de tesis, guapín, ya verás que regalía de carrera académica.
#12 eso es un argumento?
#1 y además el abanico de cosas que quieren hacernos considerar acoso sexual cada vez es mas amplio
#11 eso es bueno o malo?
#16 Cuando te acusen de acosador y ni siquiera sepas por qué hablamos
#17 y eso qué tiene que ver con que cada vez se considere acoso sexual más cosas? A mi me parece positivo que cosas que antes se consideraban "cosas que pasan" ahora se llamen como lo que son: acoso sexual. Que haya gente que denuncie en falso es un tema totalmente diferente.
PD: Si alguien me denuncia por acoso sexual y ni si quiera se porqué: Qué más da que el abanico de cosas que se considera acoso sea cada vez más amplio?
#18 Cuando todo es acoso, todo es violación y todo es violencia, al final nada es nada. Lo único que queda es la histeria.
El ser humano es un animal gregario y tiene que aprender a lidiar con las interacciones con otros humanos. Hay que enseñar a las mujeres a defenderse, no meterlas en una burbuja de cristal. Las feministas quieren que mirar a una persona sea acoso, que ser un paquete en la cama sea violación, que tu pelo, tu ropa o tu manera de andar puedan ser consideradas violencia. Si dudas de algo de lo que digo es que no has leído suficiente literatura feminista moderna.
Yo no te estoy hablando de denuncias falsas, sino de que la definición de acoso sea tan amplia que cualquier gesto tuyo que ni siquiera sepas que has hecho sea considerado acoso por alguien y seas denunciado por ello, y créeme que eso llegará.
#19 Cuando todo es acoso, todo es violación y todo es violencia, al final nada es nada. Lo único que queda es la histeria.
Totalmente de acuerdo, pero es que no todo es acoso, no todo es violación y no todo es violencia. En cambio antes practicamente nada era acoso, violación o violencia, todo eran "cosas que pasan", y eso era un problema. No te discuto que trazar la linea que distingue un acto aceptable de un acto de acoso es complicado, y es normal que distinta gente tenga conceptos distintos, pero lo que está claro es que el hecho de que ahora haya cosas que se consideren acoso que antes no lo eran no es necesariamente malo, en mi opinión todo lo contrario.
Las feministas quieren que mirar a una persona sea acoso, que ser un paquete en la cama sea violación, que tu pelo, tu ropa o tu manera de andar puedan ser consideradas violencia. Si dudas de algo de lo que digo es que no has leído suficiente literatura feminista moderna.
No dudo, simplemente te digo que es mentira. Al menos la gente feminista que conozco, la literatura que yo he leido y las cientos de conversaciones que he tenido, nadie quiere nada de eso, nadie que yo conozca al menos.
Yo no te estoy hablando de denuncias falsas, sino de que la definición de acoso sea tan amplia que cualquier gesto tuyo que ni siquiera sepas que has hecho sea considerado acoso por alguien y seas denunciado por ello, y créeme que eso llegará.
Es que que alguien lo considere acoso es irrelevante, lo que es relevante es que la sociedad lo considere acoso (especialmente por medio del sistema judicial).
#20 No dudo, simplemente te digo que es mentira. Al menos la gente feminista que conozco, la literatura que yo he leido y las cientos de conversaciones que he tenido, nadie quiere nada de eso, nadie que yo conozca al menos.
Pues para estar todo el día en Menéame no ves los artículos que aquí mismo se publican. Hace poco se público un artículo aquí mismo:
Sí a la empatía (también en el follar)
Sí a la empatía (también en el follar)
ctxt.esEn el que se lee textualmente: Que un tipo tenga iniciativa sexual no le convierte en un violador, que no empatice con la mujer con la que se esté acostando y no tenga en cuenta que a ella no le apetece o no quiere determinadas prácticas, sí lo hace. Es decir, lo que he dicho, que si un hombre es un paquete en la cama es un violador.
Y te podría poner ejemplos recientes de todo lo demás que te he dicho, pero como se suele decir, la verdad está ahí fuera. Solo hace falta tener ojos para verla
Es que que alguien lo considere acoso es irrelevante, lo que es relevante es que la sociedad lo considere acoso (especialmente por medio del sistema judicial).
En USA han expulsado a profesores universitarios por ser acusados de acoso, con muy poco fundamento en mi opinión -y no, no voy a buscarte el artículo porque es de sobra conocido-. Muchas celebrities y medios de comunicación han tenido que pedir disculpas en sus twitter sin saber ni siquiera por qué las piden, solo porque alguien les ha acusado de algo y se les ha echado encima la turba enfurecida. Así que no, lo relevante no es solo el sistema judicial. Le pueden destrozar la vida a una persona perfectamente sin pasar por los tribunales.
Yo también estoy de acuerdo y celebro que se dejen de pasar por alto conductas inapropiadas que antes se dejaban, faltaría más. Pero en mi opinión el problema ahora mismo es el contrario, que existe una enorme paranoia respecto a todo.
#21 Jooooooder, en serio, sin animo de ofender, pero es que no entiendes lo que lees.....
"Que un tipo tenga iniciativa sexual no le convierte en un violador, que no empatice con la mujer con la que se esté acostando y no tenga en cuenta que a ella no le apetece o no quiere determinadas prácticas, sí lo hace". Es decir, lo que he dicho, que si un hombre es un paquete en la cama es un violador.
Ahí no habla de ser bueno o malo en la cama, está hablando de casos como el de la manada, en el que (según la condena del juicio) la tia no quería estar ahí y ninguno de los 6 tios tuvo la empatía suficiente como para darse cuenta de ello (dando por hecho que no lo hicieron a posta, y por favor, no quiero entrar aquí en si la condena es o no correcta, solo te traduzco lo que dice la tia, que creo* que lo has entendido mal). Lo que dice literalmente es que si tienes iniciativa, si te estas liando con una tia y le metes mano sin preguntar, eso no te hace un violador, pero si ella no quiere que sigas y por lo que sea no lo dice y tu no te das cuenta por falta de empatia, entonces estas haciendo un acto sexual no consensuado contra la voluntad de la otra persona, y eso si es violación.
En USA han expulsado a profesores universitarios por ser acusados de acoso, con muy poco fundamento en mi opinión -y no, no voy a buscarte el artículo porque es de sobra conocido-. Muchas celebrities y medios de comunicación han tenido que pedir disculpas en sus twitter sin saber ni siquiera por qué las piden, solo porque alguien les ha acusado de algo y se les ha echado encima la turba enfurecida. Así que no, lo relevante no es solo el sistema judicial. Le pueden destrozar la vida a una persona perfectamente sin pasar por los tribunales.
Si, efectivamente, porque (aunque tu no estes de acuerdo, cosa totalmente respetable) una gran parte de la sociedad si que lo considera violación o acoso o abuso, suficiente gente como para presionar a la universidad/empresa. Ojo, que ha habido casos con los que no estoy de acuerdo (en concreto el del profesor universitario al que echaron por contar un chiste machista me pareció muy equivocado), pero no deja de ser una herramienta de presión de la sociedad, que es lo que he dicho. A veces se llega al nivel judicial o a veces la misma sociedad presiona para corregir algo que consideran inmoral, aunque esa herramienta a veces se usa mal (cosa indiscutible) en general me parece bien que la sociedad tenga las herramientas para imponer lo que les parece etico a las empresas/instituciones, generalmente y hasta ahora eso no era posible y la sociedad se tenia que comer con patatas las malas practicas de individuos y empresas, la organización por medio de internet y los boikots equilibran un poco la balanza.
Le pueden destrozar la vida a una persona perfectamente sin pasar por los tribunales
Ya, y antes le podian destrozar la vida a una persona perfectamente sin pasar por los tribunales tambien, solo que antes los unicos que podian eran los poderosos, antes Weinstein podia joderle la vida a una persona si no le hacia una mamada, y esa persona no podia pasar por los tribunales porque no habia forma de demostrarlo. El sistema de ahora es mejorable, totalmente de acuerdo, y genera injusticias de vez en cuando (como absolutamente cualquier sistema, sobretodo al principio), pero al menos esas injusticias no estan siempre del lado de los debiles. Ningun sistema es 100% justo, pero creo que este es mas justo y democratico que el anterior, sobretodo en USA (que es donde pasan la mayoria de estas cosas), donde la justicia se compra y si tienes una docena de buenos abogados no tienes nada que temer.
Yo también estoy de acuerdo y celebro que se dejen de pasar por alto conductas inapropiadas que antes se dejaban, faltaría más. Pero en mi opinión el problema ahora mismo es el contrario, que existe una enorme paranoia respecto a todo.
Si es cierto que existe, en cierta gente, una enorme paranoia respecto a todo, creo que ha habido un cambio de paradigma y mentalidad, y la inercia ha llevado a cierta gente al extremo contrario, es el efecto péndulo, y es normal que haya gente cabreada empujando otra vez hacia "menos feminismo", pero es que la sociedad es un ente super complejo, que gracias a discusiones como la que estamos teniendo tu y yo se va equilibrando poco a poco. Estoy de acuerdo en que a mucha gente (de cualquier "bando") se le va la puta pelota, pero para nada creo que sea tan generalizado como piensas, simplemente a la gente que grita gilipolleces se le oye desde mas lejos, nadie retwittea un tweet razonable y meditado, se rewteetean las tonterias y gilipolleces, y cuanto mas barbaridad mejor. Cuando en una universidad hay alguien que se ofende y de su propio grupo feminista le dicen "anda, callate un poco que estas meando fuera del tiesto" ni a ti ni a mi nos llega la información, solo nos llega cuando ha pasado algo espectacular (como despedir a un premio nobel por hacer un chiste).
*E insisto en lo de "creo"
Nada, nada. Esto se arregla con "espacios seguros" para mujeres.
Joder, la misma mierda de los USA paso por paso. Al tiempo.
#4 El Islám se lo pondrá a huevo en menos de dos generaciones. Entonces ya serán felices.
Creo que esta foto, también de otra universidad, en EEUU, viene al caso del asunto del Acoso.