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#2:
La mitad que cree que ETA sigue, ya se yo de que pie cojean y que mano levantan
#5:
#2 No atribuyas ideologías a lo que es simple, vulgar y penosa ignorancia:
"la encuesta constata el desconocimiento general entre la población más joven sobre el pasado criminal de ETA, donde el 78% no acierta a dar detalles del secuestro de Ortega Lara ni tampoco sobre los GAL, un tema en el que sólo un tercio relaciona con una organización parapolicial. (...) El 68% de los menores de 35 años, de hecho, reconoce que no ha estudiado en el colegio o la universidad nada relacionado con la banda terrorista (...) El 95% de los españoles desconoce el número de víctimas de ETA "
"la encuesta constata el desconocimiento general entre la población más joven sobre el pasado criminal de ETA, donde el 78% no acierta a dar detalles del secuestro de Ortega Lara ni tampoco sobre los GAL, un tema en el que sólo un tercio relaciona con una organización parapolicial. (...) El 68% de los menores de 35 años, de hecho, reconoce que no ha estudiado en el colegio o la universidad nada relacionado con la banda terrorista (...) El 95% de los españoles desconoce el número de víctimas de ETA "
#10:
ETA no está activa pero hay muchos etarras y simpatizantes, de la misma manera que no vivimos en el franquismo y no faltan franquistas y simpatizantes.
#1:
y esa es la miseria de educación en historia que tenemos en este pais.
Comentarios
La mitad que cree que ETA sigue, ya se yo de que pie cojean y que mano levantan
#2 yo, yo, yo... Me la se esa...
La mano de llamar al taxi??
#2 No atribuyas ideologías a lo que es simple, vulgar y penosa ignorancia:
"la encuesta constata el desconocimiento general entre la población más joven sobre el pasado criminal de ETA, donde el 78% no acierta a dar detalles del secuestro de Ortega Lara ni tampoco sobre los GAL, un tema en el que sólo un tercio relaciona con una organización parapolicial. (...) El 68% de los menores de 35 años, de hecho, reconoce que no ha estudiado en el colegio o la universidad nada relacionado con la banda terrorista (...) El 95% de los españoles desconoce el número de víctimas de ETA "
#5 De acuerdo en la vulgar y simple ignorancia pero la mitad de los españoles nos son los que tu añades en tu comentario " entre la población más joven sobre el pasado criminal de ETA....."
Por desgracia en España no hay demasiados jóvenes
#9 Lo que va entre comillas y en cursiva no lo digo yo, lo dice la noticia, que es quien ha hecho el estudio, yo sólo copio/pego lo que pone en la misma.
#2 Pues eso no explica los resultados en las elecciones. Si de verdad es asi y es extrapolable al conjunto de los votante, significa que hay un numero considerable de votantes de izquierdas que piensan que ETA sigue activa
#7 Tu también tienes la capacidad para leer y eso no significa que conozcas con detalle el RGPD y todas sus innovaciones.
La gente sabe leer y gasta su tiempo y esfuerzo en cosas que le interesa y ETA, pues no le interesa (al igual que a ti no te interesará seguramente el RGPD).
#2 Igual que aquellos piensan que Franco sigue vivo en los corazones de los mesetarios. Haberlos haylos, pero equivocados también están. Son sólo nostálgicos que añoran épocas de penurias por tenerlas idealizadas por historietas de sus antepasados.
#14 comparar leerse un reglamento jurídico con saber si existe una organización terrorista en tu país o zona es poco equilibrado. Lo mismo tampoco se han enterado que hay una pandemia, porque como no se lo han enseñado en el colegio. ¿no?
#15 Con el RGPD nos bombardearon día sí día también en telediarios, periódicos, radios, etc. Pero de eso hace ya un par de años, por eso ni tu lo recuerdas.
Con ETA pasa exactamente igual, nos bombardearon día sí día también en telediarios, periódicos, radios, etc. Pero de eso hace ya más años y por eso casi nadie los recuerda, salvo las víctimas claro. Y los nostálgicos.
#18 "ni yo lo recuerdo", puede que algo sepa del tema y me acuerde aún. Pero sigues comparando un reglamento jurídico que habla sobre el tratamiento de los datos personales con una organización que, si estuviese activa, saldría en las noticias por sus bombas y sus disparos.
No parece lo mismo lo que puede hacer una empresa con tu número de teléfono o email que si por ser político o ser familiar de, te van a disparar.
Vamos, que la gente no sabrá si la segunda guerra mundial se ha acabado o no.
#18 El que no se ha enterado en España ha sido porque no ha querido. Dale las vueltas que quieras.
#2 Como cuando se quejaban que Bildu quería hacer lo mismo que ETA pero de manera democrática.
#2 tienen ocho (8) apellidos?
#2 Porque siempre sacaron rédito politico del miedo y si no estabas de acuerdo con sus ideas, eras Eta. Cuando se disolvieron, la derecha se quedó sin argumentos, pero hoy siguen resucitandolos y confundiendo a la gente.
Sus medios hablan a diario como si existieran.. Que si los amigos de Eta, que si los presos,...
y esa es la miseria de educación en historia que tenemos en este pais.
#1 educación? no creo que sea una cosa de la educación, que muchos tendrán estudios suficientes como para leer.
#7 educación, pero viendo Telecinco de eso no hay nada
#1 Cosas de los coles de pago.
#1 El problema, al menos cuando yo estudiaba (acabé COU en el 98), esque la asignatura de historia nunca llegabamos a los años 30. Como mucho, una pasada rápida y que nunca caía en exámenes. Creo recordar que siempre nos quedabamos en las Carlistas.
Desconozco cómo será ahora.
ETA no está activa pero hay muchos etarras y simpatizantes, de la misma manera que no vivimos en el franquismo y no faltan franquistas y simpatizantes.
#10 Y muchos herederos de ese pasado franquista, negociaron con los herederos de ETA cuando eran Alcaldes de Vitoria y ahora se rasgan las vestiduras con el Gobierno Central, por negociar ampliaciones de Estados de alarma.
#10 Totalmente, entre el colectivo de presos, algunos furiosos de no seguir la lucha armada.
Saludos.
Que pena la verdad. De todas formas es curioso ver cómo de los jóvenes nadie tiene idea de quién fue Miguel Ángel Blanco (normal por otra parte) pero muchos de ellos sí que se las dan de saber quién fue Franco, lo que fue la dictadura, los Rojos, la República, Companys,etc. Y son los primeros en gritar : ¡rojo!, ¡fascista! y todo tipo de improperios de color político sin tener ni zorra de lo que están hablando.
En fin...
#4 No me parece comparable, seguro que muchos jóvenes no saben quien fue Carrero Blanco o el General Mola.
#21 A eso voy...que de repente las chorradas de : rojos, fascistas, y demás campan a sus anchas en todas las tertulias interneteras y de medios de comunicación cuando la gran mayoría de la gente ni vivieron esos momentos ni tienen ni puñetera idea de lo que están hablando.
Digo que es normal que los jóvenes no saben quién fue MA Blanco porque no lo vivieron. Igual que digo que la gran mayoría de gente que aquí escribe no tienen ni puta idea de lo que dicen. Entre otras cosas porque nadie lo vivió.
Yo particularmente estoy en la cuarentena y te aseguro que hace 10 años no había oído ni leído las cosas de "fascistas" y "rojos" más que en libros. Y me la suda a dos manos los hechos que ocurrieron en la República y en la Guerra Civil. Esos hechos afectaron a nuestros abuelos y en mucha menor medida a nuestros padres. Al resto ni nos va ni nos viene.
De hecho daba ambos movimientos como del pasado y enterrados. Y hoy parece que todo el mundo ha hecho renacer los dos conceptos manipulándolos torticeramente para sus propios intereses. Y lo peor es que la gente entra al trapo como si fueran vaquillas xa el toreo.
#4 Lo de Miguel Ángel Blanco nos marcó a los que lo vivimos porque fue algo muy tenso y emocional, pero si lo analizamos fríamente... pues otro asesinato más de ETA. Dudo mucho que los libros de Historia de dentro de 50 años nombren a MAB ni siquiera de pasada.
Lo de comparar un asesinato terrorista con un Golpe de Estado y 40 años de dictadura... pues eso.
La estrategia pepesuna ha funcionado. Ni Cristo sabe que es ETA, ni quién era Miguel Ángel Blanco, sin embargo pueden utilizar esos nombres como parapeto de lo que sea , que el personal morderá el anzuelo sin preguntarse nada. Menudo plan....
Normal.
El asesinato de MAB está más cerca en el tiempo a la muerte de Franco que al día de hoy. Voy a dar por supuesto que la mayoría aquí éramos unos chavales cuando lo mataron, ¿a que el franquismo os suena a algo prehistórico, incluso por aquellas fechas? Pues lo mismo la chavalada de hoy con el asesinato de MAB.
Esto debería ser portada.
Buena noticia. La prueba de que se superan los problemas es que las nuevas generaciones los van olvidando.
Hoy en día la palabra ETA está, fuera de país vasco, solo para hacer populismo electoral.
#22 Hombre, fuera, fuera, cada vez que sale un terrorista de ETA de la carcel le hacen homenajes en su pueblo, como si fuese un heroe. Parece que aun hay gente que no lo ha olvidado y aun se siente orgullosa.
#22 ¿Crees que es buena noticia que según la encuesta más de la mitad de los españoles crean que ETA sigue activa? ¿que no se sepa qué era el GAL? el desconocimiento del pasado y del presente nunca puede decirse que es buena noticia, sobre todo un pasado tan reciente.
#8 He entendido la referencia. Yo de ostras, pero respeto al máximo al que le gusten los caracoles. Así hay más ostras para los demás.
¿y esto sorprende de verdad? ¿Cuántos de la generación anterior estudiasteis la guerra civil?
Pues que no sepan quien fue Miguel Ángel Blanco no me parece algo tan raro. Es más curioso que piensen que ETA sigue activa, aunque habiendo como hay partidos que no paran de hablar de ella, puede tener su sentido.
#47 Por supuesto que Patria no hace un retrato perfecto de Euskal Herria, ¿qué obra o autor lo hace? Y admito que Aranburu describe al mundo abertzale como paleto, cuando no siempre es así (hay de todo, como en botica). Pero ese no es el mensaje principal de Patria. Lo que Patria intenta mostrar es la intoxicación que ETA causaba en el seno de una sociedad: cómo amigos se convierten en enemigos, se rompen familias, se arruinan vidas, e impera el miedo y la desconfianza. Eso no lo conocía la sociedad española y creo que esta novela arroja una luz necesaria, porque en España mucha gente pensaba que Euskal Herria era puro territorio comanche, cuando la realidad era mucho más compleja.
#8 ¡Ostras! expresión de sorpresa perenne. ¡Caracoles! Expresión arcaica de sorpresa. ¡Moosquis! Expresión de sorpresa en los Simpson.
Está claro, el primer etarra fue Espartaco, todo el mundo lo sabe.
#6 Lo importante es si "eres de ostras o de caracoles".
A toda esa chavalería que no sabe lo que fue ETA, le pondría en clase la tarea de leer el libro Patria, o si ya no saben leer, la serie de TV que está muy bien adaptada. Tiene sus defectos, como es normal, pero refleja muy bien el ambiente que se vivía a diario en Euskadi.
#39 Bueno, igual hay que explicarle a la chavaleria los antecedentes, el resto de victimas,... Aqui no hay un solo relato y hay que llegar a uno consensuado.
Desde Euskadi nunca se ha negado los asesinatos, secuestros, extorsión,... de ETA.
#44 Podemos coincidir en que Saizarbitoria puede dar un punto de vista complementario al de Aranburu. Pero no estoy de acuerdo cuando dices que el primero explica "todos" los puntos de vista y el segundo es "mierda". Esa forma de entender Euskal Herria es la que nos hizo estar como estuvimos y que todavía no estemos como deberíamos estar. Cada perspectiva es válida, incluso las que no coinciden con nuestra forma de pensar, y entre todas forman un mosaico que puede llegar a parecerse a la realidad. Estoy con #40 en que hay que buscar un consenso, o mejor aún: aceptar la pluralidad.
#45 Patria es manipulador hasta la saciead y retrata a los euskaldunes (vascoparlantes) como poco más que paletos cerriles sin cerebro (cosa harto dudosa), mientras que cuanto mejor es el dominio castellano, más "progresista" es.
Es una verdadera basura, y que no tiene NADA que ver con cualquier entorno euskaldun, cosa que este sacacuartos a las tres que se fue a la Alemania a vivir en los 80 ignora como nadie.
Solo hay que ver cualquier artículo de Gara, Argia o Berria para ver que la caricatura del mundo euskadun en Patria es lo más ridículo e insultante que he visto en años.
La IA pudo haber tenido un comportamiento similar al de una secta scoiológicamente hablando, pero, ¿idiotas y catetos? Ni siquiera en su polo opuesto ideólogico, La Falange son catetos de pueblo y botijo, es que ni siquiera los más cerrados ideológicamente (sean de izquierda o derechas) son precisamente los más tontos. Es que ni por asomo.
De hecho se ha dado el caso de miembros de ETA y falangistas condenados hablando en la cárcel de temas complejos sociales, filosóficos y de actualidad porque en ese ambiente esos grupos pese a ser opuestos son los que más accesibilidad han tenido ha según que conocimientos y es la única gente con la que tienen una discusión sabiendo de lo que habla y defiende el otro.
#39 Estaría bien.
Y mejor aún que primero se estudiaran la Primera República, la restauración borbonica, la dictadura de Primo de Rivera,la dictablanda, segunda República, guerra civil, y dictadura franquista.
Por seguir un orden cronológico y eso.
#39 Yo es mierda ni harto de vino. Mejor un libro de Sizarbitoria explicando TODOS los puntos.
No, no es el ambiente que se vivía a diario.
Organziación parapolicial = terrorismo de estado
Bonito neolenguaje palmero...
Y el 50% de los españoles no sabe quién fue Franco (de verdad).
eta??? Si eta no existió.. y la guerra civil fue España contra cataluña y paisasco... y como digáis que no sois todos unos fachanazis de la muerte y adoradores de Satán...