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Hace 8 años | Por --418333-- a europapress.es
Publicado hace 8 años por --418333-- a europapress.es

Manuela Carmena baraja que sean cooperativas de madres las que limpien en los colegios

 europapress.es

Ha hablado que en lugar de tener contratos integrales en los institutos y colegios, sean cooperativas de madres "que realmente están a lo mejor dispuestas a ganar lo mismo que ganan los empleados de las multinacionales" pero que, además, "pueden estar muy satisfechas porque están cerca de sus casas y es el colegio donde están sus hijos". "Limpian algo que les importa y eso a su vez tiene un valor social añadido porque limpias mejor cuando limpias que sabes (que es) para algo y puedes tener una actitud pedagógica con los estudiantes"...

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Comentarios

angelitoMagno

Me dicen por fuentes cercanas a Manuela Carmena, que la noticia es sensacionalista.

Lo que ocurrió es que había un colegio de cuya limpieza se ocupaba una cooperativa de madres. Cobrando, claro. El anterior equipo municipal firmó un contrato con una gran empresa de limpieza, por lo que a esta cooperativa la expulsaron de las labores de limpieza.

Carmena dijo en una entrevista que a ella le parecía mejor que la cooperativa fuera la encargada de limpiar el colegio y no dicha empresa. Por las razones que podéis ver en este artículo.

Ahora, de "Carmena prefiere que en un colegio puntual una cooperativa de madres siga con las labores de limpieza en vez de contratar dichas labores a una multinacional" a "Carmena quiere que sean cooperativas de madres las que limpien los colegios" va un trecho.

Pero claro, aquí os tragáis todo lo que sea echar mierda sobre Carmena

V 71
K 471
D

#4 Machista es decir que limpien las madres. También podrían hacerlo los padres.

V 50
K 380
D

Qué machista.

V 51
K 313
D

La idea es buena, pero ....

- Los actuales limpiadores, ¿se van al paro?


Además, en los contratos públicos, creo que las empresas que se encargan de lo servicios, tienen la obligación de subrogarse a todos los trabajadores de la antigua empresa .....


Difícil lo veo.

V 18
K 151
R

Una idea excelente para acabar con el machismo en nuestro país. Poner a mujeres desempleadas a fregar.
Grande Manuela

V 17
K 127
d

#67 Yo vi la entrevista y es exacto a como tú lo cuentas. Fue solo un comentario sobre un caso que ella conocía y de como las contratas privadas (a amiguetes) acabaron con algo que funcionaba bien y generaba riqueza en el barrio y tenía un claro valor social.

V 12
K 116
R

#68 Mayor tasa de criminalidad, mayor mortandad, menos fondos para enfermedades de hombre que de mujeres, políticas laborales de exclusión, tipos penales exlcusivos para nuestro sexo, una posición desfavorable en divorcios, invisibilización de cualquier problema de género en los medios cuando afecta al hombre, educación discriminatoria en los colegios (se enseña al hombre a no agredir mientras a la mujer se le enseña a defenderse del hombre), dificultades para la crianza de nuestros hijos, presiones sociales equivalentes a las de la mujer (ser siempre valiente, ser un pringado por no follar...), ser considerado un "opresor" de facto por un gran sector de la sociedad...

Si quieres te desarrollo algún punto.

V 18
K 107
D

#21 no estoy de acuerdo, y además me toca los piés los que van por ahí cacareando sobre el amor de madre como algo superior al de un padre.
Hay padres buenisimos y auténticos hijos de puta. Hay madres buenísimas y auténticas hijas de puta. Hay padres que son todo amor con sus hijos, al igual que madres.
Si somos tan mediocres e iletrados como para aplicar el determinismo a nivel biológico para el comportamiento humano, también podemos justificar que dos tios se peleen en la calle y el que gane viole a la rubia de la mesa de al lado haciendo uso de sus derechos de macho alfa, matando antes a los hijos de ésta si los tuviere, para asegurar su paternidad, y que luego ambos fueran felices. Total, está en nuestra biología, está en nuestro instinto.
¿O es que solo apelamos a lo biológico, desechando el raciocinio cuando nos conviene?

Pues mire usted, no.

V 11
K 95
S

Pues a mí (más allá de que le queráis hacer una lectura machista, que estáis en todo, malandrines) me parece buenísimo que si una gente está en casa y puede sacarse un dinero extra, bienvenido sea. No creo que nadie se ponga a hacer eso porque le apetezca, más bien será porque lo necesita y no tiene otra cosa. Pero claro, está de moda quejarse por cualquier cosa que diga/haga esta señora.

V 8
K 92
ivanrsz

En mi colegio se hizo así durante muchos años y funcionaba bastante bien.

Además es práctica común en las comunidades de vecinos, que sean los propios vecinos quienes mediante turnos se ocupen de la limpieza de la escalera.

V 9
K 83
a

#15 Me he logueado solamente para darte positivo.

P.D. Actualmente soy amo de casa, mantenido por mi novia, por la que he dejado mi trabajo para seguirla a otra provincia en la que le ofrecían un trabajo con mayor proyección profesional que el mío. Las estadísticas no tienen en cuenta las costumbres de nuestra sociedad, ni cómo han ido cambiando. Yo no me he encontrado con discriminación profesional hacia las mujeres de mi edad a lo largo de mi trayectoria. De hecho en general, les va bastante mejor que a los hombres que conozco (mismo sector y misma edad)

V 8
K 82
PeterDry

Pues si porque estoy hasta los cojones de CLECE, de Florentino Pérez y de la mancha de ladrones de este país.

V 7
K 81
E

#69 #43 #25 #3 #2 A mi en ese sentido me gusta el sistema japones (tambien lo tienen otros paises), en los que son los propios alumnos los que limpian el centro cada dia (en grupos de 4 personas por clase) supervisados por los profesores. Se valora como una actividad educativa para que aprendan civismo, respeto por las propiedades comunes y por el trabajo de los demas (ademas de aydar a combatir el machismo y el elitismo).

Es una pena que no exista en España, se que como alumno hubiera odiado tener que limpiar... pero creo que merece la pena a largo plazo para la sociedad.

Y ademas (aunque no es lo mas importante), ahorra dinero que se puede invertir en mejorar los materiales educativos del propio centro.

V 7
K 69
D
editado

#14

Yo si que lo he visto ... pero no pagan menos por ser mujer, todo tiene su lógica.

Se crea un nuevo proyecto, y alguien tiene que hacerse cargo de ese proyecto. Tiene un sueldo superior, pero tienes mas obligaciones, te toca viajar mas, currar algún fin de semana, etc ...... De la plantill, nos presentamos como candidatos al puesto 6-7 hombre y 2 mujeres, y eso en una empresa donde había una ligera mayoría de mujeres en plantilla.

¿El motivo? En los hogares, las que se encargan de cocinar, limpiar, los niños, deberes de ellos, etc normalmente son las mujeres, y decían que les era imposible el asumir esa responsabilidad con el llevar el hogar.

¿Quien es el que discrimina? ¿La empresa? ¿O el matrimonio, que delega gran parte de las tareas domesticas en la mujer?

V 10
K 66
loquediriatuabuelo

Aquí hay un vídeo con las declaraciones muy claritas y de viva voz:

http://www.europapress.es/madrid/noticia-carmena-baraja-sean-cooperativas-madres-limpien-colegios-20150616095936.html

Desde mi punto de vista me parece un gran error hablar de madres - mujeres para esta tarea. Estoy muy de acuerdo con el machismo declarado en #2 y en #6 por@nobitanobi.

V 8
K 64
R

#22 Qué fácil hablan las mujeres de cosas que no vemos por ser hombres y qué difícil que caigan en la cuenta de que ellas no son hombres y no tienen ni puta idea de las cosas que sufrimos... parece que algunas recuerden perfectamente su vida anterior en las que fueron un hombre privilegiado por el patriarcado y puedan hablar con conocimiento de causa.

V 9
K 61
R

#4 No cobran menos por el mismo trabajo Cobran menos porque tienen peores trabajos... y esta estadística, obviamente, se agravará con estas medidas.

V 4
K 54
upok

Lo llega a proponer alguien del famoso PPSOE y la que se le cae encima.

V 6
K 52
JohnBoy

#5 Ese es uno de los problemas que yo veo, el de la subrrogación de los trabajadores.

Otro es el de la libre competencia, que debe garantizarse en los concursos, porque no creo que la limpieza de un colegio de para un contrato menor.

Y no me parece mala medida, a priori.

V 4
K 51
S

#16 Un saludo a todos los ayuntamientos que dependían de empresas privadas habiendo alternativas públicas

V 6
K 51
D

#3 Y un tema común de conflicto y que suele acabar con lejía derramada en los felpudos y chismes varios.

V 6
K 48
D
editado

#22
De tu enlace: cincodias.com/cincodias/2015/04/14/economia/1429011250_568594.html

"Si bien, el INE precisa que este análisis por sectores no tiene en cuenta las características personales de cada trabajador, lo que supone que estas medias retributivas están muy influenciadas por la cantidad de hombres o mujeres que trabajan en el sector o el tipo de cargos (de base o directivos) que ostentan en dichas ocupaciones."

Y esa, es una de los trucos principales (entre otros estadísticos por omisión) de la mentira de que una mujer cobra menos a un mismo puesto y cargo que un hombre, que no por repetirse hasta la nausea, se convierte en verdad.

Si en casi todos lados donde has trabajado has visto eso, haberlo denunciado, es un delito.

V 7
K 47
Mister_Lala

#22 Pues vete a trabajar al campo. Allí los jornales son igualitarios. 42 euros al día, para ser exactos.

V 6
K 47
sotanez

#9 (más allá de que le queráis hacer una lectura machista, que estáis en todo, malandrines)

Uy, sí, qué tontería. Lo llega a decir un pepero engominado y faltan bomberos para apagar Twitter...

V 7
K 47
D
editado

#14 No lo ves, y no lo notas, porque no eres mujer. Con la misma cualificación (o superior) y para el mismo puesto, al hombre se le hace una oferta mayor. Yo lo he visto (y sufrido) en casi todos lados donde he trabajado (sobre todo en profesiones técnicas y sanitarias, aunque también ahora trabajo en una oficina y allí también ocurre.

Datos: http://cincodias.com/cincodias/2015/04/14/economia/1429011250_568594.html
http://economia.elpais.com/economia/2015/02/16/actualidad/1424097896_995709.html

#6 Me parece bien la idea de Carmena. Ahora, creo que tienes razón en el comentario y que debería decir "padres" en general. No sólo las mujeres sirven para limpiar, estoy segura de que hay muchos padres en paro, a los que no le importaría hacerlo.

V 10
K 46
txirrindulari

#5 se supone que la medida intentaría repartir mejor el dinero gastado. Si se eliminan intermediarios puede llegar a crear más puestos de trabajo para la misma función con el mismo presupuesto.

V 4
K 44
D

Me gustaría ver las reacciones si esta frase la dijese un tío del PP.

"Así ya que limpian, limpian algo que les gusta, los colegios."

¡Qué progre!

V 5
K 44
R
editado

#88 No estoy hablando de causas, pero no sé qué importa que haya un 3% de hombres delincuentes y solo un 0´5% de mujeres delincuentes si yo, como hombre no delincuente que soy, tengo muchas más posibilidades de que me apuñalen que una mujer de sufrir cualquier tipo de violencia.
Los factores habría que estudiarlos, pero seguiría siendo un problema que afecta más al hombre; y también habría que estudiar los aspectos en los que se discrimina a la mujer, hasta qué punto otras mujeres tienen culpa.

Sobre los fondos para enfermedades, podrías echar un vistazo a los fondos destinados al cáncer de mama y al de próstata sin ir más lejos; pero hay muchos más informes desde organismos como la ONU o nuestros ministerios que estudian cualquier enfermedad que se de en mayor medida a la mujer.
Sobre políticas laborales, conozco casos de hombres a los que les han dicho directamente que prefieren mujeres para contratar, y es que hay muchas subvenciones a empresarios por contratar mujeres; y eso por no hablar de cuestiones de paridad y cupo de mujeres en muchas empresas o la diferenciación de pruebas de acceso.

Puedes decir que la invisibilización es un problema machista, pero es algo promovido mayormente por mujeres, son ellas las que llaman calzonazos al hombre por no ser valiente... y aunque fuera un problema machista, no puedes usar la excusa de "es un problema machista" cuando alguien te está diciendo que es un problema que sufre; es como decir que el machismo solo hay que solucionarlo cuando te importa a ti y cuando les jode a otros, que se jodan.

Sobre la educación discriminatoria me baso en que en cualquier programa educativo que toque el género se establece esa premisa: el hombre debe no agredir y la mujer defenderse; se nos educa para creer que el hombre es agresor por naturaleza y la mujer tiene que tenerle miedo por naturaleza... creo que sería mucho más efectivo simplemente educar a todo el mundo a respetar a los demás independientemente de su sexo.

La dificultad para la crianza me refiero a las trabas que ponen a un hombre para reducir su jornada o la mierda de baja por paternidad que le dan, así como el tema de la custodia por defecto para la mujer en caso de divorcio.


Tú mismo estás diciendo que todos los problemas del hombre son culpa del machismo y, con eso, estás poniendo excusas para no ponerles solución.

Lo de que por ser hombre formamos parte del grupo opresor son puros prejuicios; es como decir: "no digo que tú seas malo por ser negro, solo digo que los negros son mala gente". Hay una presuncion de "maldad" en mi condición de hombre, y yo tengo que demostrar lo contrario... si a ti eso no te parece discriminación...

V 6
K 44
D
editado

#50 ¡Viva la ignorancia que permite el despropósito! 'Puaff! qué aburri!

La central de Robledo de Chavela, en Madrid, dependiente de la NASA, que los paga a través del INTA, tiene hasta un departamento de "tornillos", quiero decir que hay 3 personas cuyo único trabajo es conocer e identificar todos los tornillos del mundo para facilitar el que proceda, en cada caso. Ahí está la eficacia, eficiencia y economia de una gran empresa, en la super especialización.

Quizás deberías darte una vuelta por allí, a ver si tienes suerte y te facilitan el tuyo, si no está ahí no está en ninguna parte, naciste sin él.

V 3
K 43
khel_mva

#22 Denúncialo porque es delito. Si no lo denuncias eres parte del problema.

V 6
K 42
smilo

#4 Pues yo aun no he visto eso en ninguna empresa, puedes aportar mas datos? he trabajado años en la empresa privada y ahora soy funcionario y nunca ha pasado eso.
A lo que creo que te refieres es que la mujer tiene un salario medio por debajo del hombre, debido en muchos casos a trabajos con menor cualificacion

V 4
K 39
macfly

#67 Con el debido respeto (y creo que tienes razón) pero tu "me dicen por fuentes cercanas" me suena a todo lo poco que me gusta que a veces sale por aquí.

Ahora mismo tus fuentes cercanas y la noticia están al mismo nivel.

V 3
K 36
R
editado

#15 Cómo os la ha colado a algunos el capitalismo... ahora resulta que va a ser mucho más importante trabajar y producir que cuidar a los niños... manda huevos...

V 2
K 35
U

#3 Ah, vale, como es práctica común, que limpien los colegios las madres. De paso que también barran las calles. De los trabajos importantes y con proyección deberían encargarse los hombres, como ha sido durante muchos años y funcionaba bastante bien.

Y a misa los domingos, que va genial.

V 6
K 34
Franxus
editado

Si se decide remunicipalizar el servicio de limpieza de escuelas públicas debería entregarse ese trabajo por concurso público y abierto. Se le debería dar antes ese trabajo a una madre cuyo hijo va a esa escuela pero su padre trabaja y aporta lo suficiente a la economía familiar o a un hombre soltero sin hijos y que lleva parado más de 2 anyos? Yo quiero un sistema justo, estas ideas suenan más a ocurrencia que a soluciones.

V 3
K 34
d

#99 Madres y padres.

V 3
K 34
a

Me parece una grandísima idea.

V 2
K 33
txirrindulari

#2 en la entrevista que yo escuché hacia referencia a conversaciones con madres que había realizado la función anteriormente. En el artículo de europress se extraen parrafos de la conversación, no se reproduce integra.

V 4
K 33
Arista

#4 Yo si lo he visto. Por ejemplo en pequeñas empresas que se oferta un trabajo con un sueldo inferior cuando se piensa que lo va a ejercer una mujer. Ocurre la misma discriminación si se piesnsa ofertar a un joven, pero esto tendría lógica por la fata de experiencia.
En la cabeza de un pequeño empresario entra pagar un sueldo "de ayuda" a una mujer que dependa de sus padres o su marido. Nunca entra en la cabeza que un hombre no tenga un sueldo que le de independencia económica a no ser que sea tipo aprendiz o similar.
Esto, claro, no forma parte de ninguna estadística, pero se lo preguntas a cualquier cafre que tenga una empresilla y lo ve claro como el agua.

V 2
K 33
U

#22 En mi empresa no es así y, de hecho, no conozco ninguna en la que, por ser mujer, cobres menos que un hombre realizando el mismo trabajo. Debo haber tenido buena suerte.

V 3
K 31
U

#46 Y asumes todos los riesgos y la gestión. Y eso tiene un coste, aunque no tan visible a primera vista, en absoluto despreciable. En cualquier caso, no habrá intermediarios, es un cliente y un proveedor.

Respecto a los intermediarios están ahí por algo. Prueba a hacer algo sin ellos y verás.

V 5
K 31
U

#95 Está claro, la culpa era de las mujeres, que no limpiaban los colegios, como dios manda!

V 2
K 31
D

Pues esperemos que no pase como en algunas comunidades de vecinos, donde al final acaban realizando la limpieza un par de vecinos y el resto escaqueandose.

V 4
K 30
D

El gobierno de la ocurrencia, que limpien las madres, menuda machista.

V 2
K 30
D

A mí me ha dicho Carmena que quería decir madres y padres pero que en el nuevo feminismo el plural femenino vale para los dos.

V 3
K 30
U

#80 Si conoces algún sistema que provea a la población del mejor nivel de vida y mayor conciliación familiar que el capitalismo, me agradaría que me lo mostraras.

Mientras tanto, aquí: http://www.libertad.org/indice puedes ver un catálogo de países clasificados por libertad económica y puedes ver la relación que tienen con su nivel de vida.

En cualquier caso, no sé si merece la pena seguir hablando sobre el capitalismo versus otros sistemas porque creo que no tiene nada que ver con el tema de la noticia más allá de lo que ya hemos dicho y tampoco entiendo muy bien a dónde quieres llegar.

No pretendo convencerte de nada, sólo expongo mi punto de vista por si a alguien le sirve para reflexionar un rato.

V 4
K 30
enol79

#67

V 4
K 30
S

#50 Sigue sin ser lo mismo, la NASA es una empresa, un ayuntamiento no debería serlo

V 2
K 29
Arista

#21 A mí los niños me la traen al pairo. El problema es que la competencia laboral es un mercado de hombres sin ninguna implicación familiar frente a mujeres con cargas domésticas, familiares, etc. Y te meten en el mismo saco.
Afortunadamente cada vez hay más hombres humanos que atienden a sus hijos y la cosa se va igualando.

V 3
K 29
D

#61 Sí, le hemos preparado un plan de carrera, el año que viene asciende a coordinadora de limpieza.

V 4
K 29
U

#45 Creo que Suecia, donde se concilia bastante bien y se cuida bien a los niños es bastante capitalista.

No entiendo qué tiene que ver el capitalismo con lo que comentas. Si lo eliminas del comentario, sigue siendo válido.

V 4
K 28
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U

#47 Eso no ocurre en lo público?

V 3
K 27
U

#66 Que no te salgan a cuenta a ti no quiere decir que no salgan a cuenta para los demás. El ejemplo que indicas no creo que sea válido. Elevar tus experiencias personales y creencias a máxima universal no creo que sea apropiado.

Mi postura es que hay cosas que se deben externalizar y cosas que no. Que la externalización no tiene por qué ser pública o privada por defecto y que defender una solución particular para todos los casos no tiene sentido. Hay gente que escucha "público" y se pone a aplaudir y lo mismo con la cuestión privada.

En particular y en mi opinión, crear cooperativas de mujeres que se encarguen de la limpieza de las clases de sus hijos me parece una barbaridad por muchas cuestiones: por presuponer que deben ser las madres y no los padres, por no tener en cuenta la eficiencia en el servicio, sino la oportunidad de ganarse la vida a unas "mujeres", pobrecitas, que no tienen otra cosa que hacer en la vida, por privar de dar ese servicio a profesionales que ya lo realizan y que así, alimentan a sus hijos (mujeres y hombres) y porque la implantación de dicha medida sería complicadísima.

V 3
K 27
Vimam

#67 gracias por la aclaración, entré a leer la noticia para ver donde estaba el truco, porque viniendo de una mujer progresista y feminista como Manuela me parecía poco creible. En dos días que llevamos no paran de salir noticias para desacreditarla cuando aún creo que no ha tomado una solo decisión como alcaldesa... en fin, ladran luego cabalgamos Sancho...

V 2
K 27
D

#44 Porque sale más barato. Contratas el personal y te ahorras el beneficio del intermediario.

V 3
K 26
U

#31 Cierto, porque en otros sistemas económicos ni se produce ni se trabaja, sólo se cuida a niños y, con el tiempo que sobra, se apañan para sobrevivir

V 3
K 25
U
editado

#76 Suecia es un ejemplo de conciliación familiar a seguir por muchos países. Y son capitalistas como el que más.

Sigo sin entender qué tiene que ver el capitalismo con todo esto y si cualquier otra doctrina económica es más exitosa en estos temas.

V 3
K 25
R

#78 No como el que más. El capitalismo por excelencia lo tenemos en EEUU o en Japón... y en estos sitios, conciliación poquita.

V 1
K 25
D

#19 Por lo que leo, la idea es ...

- En lugar de contratar a grandes empresas (que se quedan con un % de la contrata como beneficios), contratar a cooperativas de madres (toma machismo) para que lo limpien ellas.
- El ayuntamiento paga a las cooperativas (se supone que algo menos de lo que cuesta una contrata privada) y la cooperativa reparte ese dinero entre las cooperativistas.
- Se dice que sean las propias madres de los alumnos, las que limpien las clases donde estudien sus hijos (no todas las madres, si no las contratadas)
- Se ayuda a las madres desempleadas.


En teoría está muy bien, pero tiene muchos puntos flacos ...
- Hay contratos en vigor con las empresas de limpieza
- Si hay una nueva empresa que consigue el contrato, tiene que subrogarse los trabajadores antiguos.
- Si el ayuntamiento tarda en pagar, los cooperativistas no cobran .. cobran tarde.
- Y el mas importante ... si muchas madres se llevan a matar (criticandolas a espaldas) ... ¿que pasará cuando sean socias cooperativistas y cobren por su trabajo? .. puñaladas, puñaladas

V 6
K 24
U

#56 Entonces cuál es el motivo para buscar una alternativa pública? No lo pillo. En ambos casos existe el riesgo de corruptelas y en ambos casos hay que vigilar para que no ocurra. No hay diferencia.

V 2
K 24
R

#55 Me gustaría conocer mejor Suecia para contestarte con propiedad, pero creo que en Suecia también ha calado bastante la política de "el trabajo primero, la familia después", o eso al menos para el hombre, que ahí tiene más o menos los mismos derechos que un estropajo en cuanto al tema de la paternidad... pero sí es cierto que ahí tienen una buena política laboral que deja bastante tiempo libre al trabajador, un punto bueno para el progresismo.

V 2
K 24
d

#6 Pues sí, sería machista si lo hubiera dicho. Pero no es así:

V 2
K 24
Feindesland

#68 Gilipolleces como los comentarios #2 y #6, por ejemplo...

V 2
K 23
rogerius

Con tal de que no se lo lleve una empresa de limpieza de la casta —sueldos injustos, explotación y mamandurria— me vale.

V 1
K 23
delawen

#109 ¿En serio no conoces ninguna cooperativa que funcione bien? ¿Realmente crees que es necesario el jefe intermediario que pone la mano y el látigo? Porque yo conozco unas cuantas cooperativas a las que les va bien...

V 1
K 23
S

#35 Un pepero engominado se lo hubiera encargado a la empresa de su cuñado, así que no cuela.

V 5
K 22
U

#60 Es decir, que lo tenéis externalizado, no?

Y supongo que tendrá los seguros y la cuestión de prevención de riesgos laborales, y dada de alta en la seguridad social y la sustituís en caso de bajas, vacaciones y todo eso... en la mía una limpiadora se intoxicó al mezclar no sabemos qué dos productos y estuvimos a punto de liarla bien.

V 4
K 22
U

#62 Por el tono sarcástico de la respuesta puedo deducir que no hay ningún argumento que apoye lo que defendías?

V 2
K 21
D

#3 a mi me gusta. Más que nada porque les da a los padres la sensación de que hay que cuidar el colegio.

V 2
K 21
noexisto

#67 Siento el negativo. Como bien cita #83 (video) la noticia no es sensacionalista a mi modo de ver con ese "baraja" o "no descarta". En ese video también se oye (principio) lo de "yo ponía el ejemplo" como bien dices. No me parece a mi que EP haga de ABC/La Razón en estos momentos

V 1
K 21
Yomisma123

Esa idea de las cooperativas.. no va a funcionar.

Porque lo mismo se hizo con las cooperativas de profesores para que gestionasen las guarderías.. y no ha funcionado.

La sed de dinero del empresario es más fuerte.

Os cuento lo que pasó con las guarderías:

Las guardes públicas son de gestión privada.

Se sacan a concurso y la mejor oferta,se la lleva (mejor oferta económica y también de contenidos, de plan de trabajo,...)

Los profes pensaron: hacemos una cooperativa y nos presentamos y así no tenemos que darle nuestro sueldo a la subcontrata de turno, trabajamos más a gusto porque somos nuestros propios jefes,...

Pues lo que ha pasado es que estas cooperativas de profes subcontratan a otros profes por un sueldo miserable, les hacen contratos temporales y a los 2 años, los echan

La oveja se ha vuelto lobo.

Se han convertido en lo que criticaban.

En estas cooperativas de madres limpiadoras pasará lo mismo, estas madres subcontratarán a gente que cobrará 2 duros y los explotarán

V 2
K 21
D

Esta noticia es mentira. No lo propone, lo pone como ejemplo. Es muy diferente.

V 1
K 20
Trigonometrico

#5 Tal vez, pero como dice #67, en ese caso era lo más adecuado, y además, si forman parte de una cooperativa, el salario será mayor si se dedica la misma cantidad de dinero, ya que se elimina un intermediario al que se le estaba pagando probablemente mucho dinero por no hacer nada.

V 1
K 20
D
editado

#2 La noticia es erronea, supongo que intencionadamente para que parezca machista. Carmena simplemente pone un ejemplo en el que es una cooperativa de madres la que se encarga del tema.

Simplemente da la casualidad de que todas son madres. Esto puede ser debido a que la sociedad no es paritaria, pero bajo ningún concepto creo que puedas llamar machista a Carmena por hacer referencia a este caso.

V 1
K 20
D

#89 El problema es que ella ni siquiera lo ha dicho.
O mientes o hablas sin saber. Otra cosa es la ridiculez de calificar esta chorrada de machista pero vaya, para gustos los colores.
Aqui te dejo el video:
http://www.europapress.es/madrid/noticia-carmena-baraja-sean-cooperativas-madres-limpien-colegios-20150616095936.html

V 2
K 20
D

#39 Le mantiene su novia

comment_17105522 media
V 1
K 20
D
editado

#12 Estoy de acuerdo .... pero con la ley en la mano, los actuales trabajadores de la limpieza en el colegio, tienen sus derechos.

Otra cosa, es que en el contrato público, se ponga una clausula en la que se obliga a la empresa que gane el concurso, a que las nuevas contrataciones (por bajas, jubilaciones, etc ...) sean de madres/padres de alumnos .... y que sel ayuntamiento anime a los empleados para que hagan una cooperativa y participe en el concurso público.

V 1
K 17
b

A Manuela no la veo yo con la fregona, me da ese instinto de macho alfa.

V 1
K 17
M

Pffu no lleva ni una semana de alcaldesa y ya hay como 3/4 noticias diarias de lo que va o no va a hacer. Que es una alcaldia de un Ayuntamiento, no se a que viene tanta atención. Que gobierne y dentro de 6 meses o 1 año ya se verá como resulta su mandato.

V 1
K 17
D

Madre mía, la máquina del miedo del ppsoe están trabajando 24 horas.

V 1
K 17
R
editado

#42 Se trabaja, pero algunas personas siguen valorando cosas más allá del trabajo y, para mi, es mucho más importante la familia (y especialmente el cuidado de los niños) que el trabajo y el dinero.

Seré raro, pero creo que deberíamos trabajar para vivir, no vivir para trabajar, y esto último es lo que propone el feminismo capitalista.

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Y solo lleva 2 días lol lol qué bien nos lo vamos a pasar

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#104 Sí sí, tuit de las 16:10 jajaja anda que ha tardado en arreglarlo!

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#70 ¿Y cuáles son las causas de que el hombre sufra una mayor tasa de criminalidad y mayor mortandad? ¿Igual es porque hay más hombres delincuentes? ¿Las mujeres se cuidan más? No sé, no veo que sea una cosa que sufra alguien, exclusivamente, por ser hombre. Habrá otros factores que influyan ahí.
Lo de los fondos para enfermedades y políticas laborales de exclusión sí me lo podrías explicar, si quieres.

La invisibilización cuando afecta al hombre y las presiones que has comentado te doy la razón, pero eso creo que es un problema machista. El machismo también afecta a los hombres. Se le presuponen a ambos sexos determinados roles de comportamientos, derivados de la estúpida creencia de que el hombre es superior, y si no te impones eres un calzonazos, maricón, etc.

¿Educación discriminatoria en los colegios? ¿Tienes fuentes de eso? En cualquier caso, ¿te parece mal que se le enseñe al hombre a que no debe agredir? ¿Y que una mujer PUEDE defenderse?

La dificultad para la crianza de los hijos, ¿a qué te refieres?

No creo que nadie considere a un hombre, como individuo, opresor por ser hombre. A lo mejor es que por ser hombre, formas (formamos) parte del grupo opresor, como conjunto. Es distinto.

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#72 ¿Las progresistas feministas no limpian ni trabajan? ¿Ahora es poco digno limpiar?

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No se, pero de momento, las soluciones que esta dando esta mujer, va a solucionar el problema del paro, va a hacer subir el poder adquisitivo de la gente, y de paso, va a reducir de forma brusca los gastos.

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#37 Lo público es mejor por... por qué? Por el hecho de ser público?

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#51 Ambos deberían buscar la eficiencia máxima en la gestión, no?

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#25 Y las madres, mujeres todas, claro, se darán de alta como autónomas/cooperativistas, y concursarán para que se les adjudique el servicio, no? Porque alguna madre habrá que quiera montar su propia cooperativa con sus amigas, mujeres claro, y no con otras madres que ya tienen su propia cooperativa para limpiar la misma clase... Fácil todo, sí.

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#29 ¿Qué es lo que sufrimos los hombres por ser hombres?

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#67 Entiendo que los entrecomillados del artículo también son falsos entonces?

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Ahí sólo dice que están influenciadas y no cuanto ni cómo. Y el segundo enlace y ya tal, no?
Pues na, al que no quiere ver, le sobran los ojos.

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unaqueviene

#2 Lo bueno es que así el cerdo ladrón de León de la Riva (PP) no va a acercarse al colegio para que esas mujeres no le violen en el ascensor.

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#6 El problema es que ella ni siquiera lo ha dicho.
Todo el mundo entiende que al decir madres puede incluirse tambien a lo padres e incluso a personal contratado que no sean ni padres ni madres, incluso solteros y solteras.

Queda ridículo explicar esto, pero a comentarios ridículos, aclaraciones ridículas.

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Sea cierto o no... es tan irrelevante...

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#119 El artículo es sensacionalista y saca conclusiones alegremente. Todo se basa en una entrevista que le hicieron hace poco en la que ella hablaba, a modo de ejemplo, del caso de un colegio de un pueblo de Madrid (no recuerdo si dijo cual) en el que una cooperativa de madres hacía esas labores. Luego llegaron las contratas privadas y eso se acabó. Hablaba de esa experiencia como creadora de riqueza social y valor añadido para el pueblo o el barrio. No dijo que fuera ha hacerlo así que ni siquiera dijo que lo fuera ha hacer fuesen cooperativas de madres.

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#122 Pues qué suerte, eres un afortunado.

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#130 Si te refieres a la entrevista, sí que la vi. Creo que fue en el Objetivo o en algún programa de la mañana, pero no fue hace más de tres días. En ese momento no me llamó la antención porque era una anécdota que ella contaba.

Por cierto, creo que me tengo que comer mis palabras porque hoy he visto un twitter y parece que se lo están empezando a plantear en serio, por cierto, que por supuesto incluyen también a los padres.

http://www.antena3.com/noticias/espana/manuela-carmena-concreta-que-propuesta-cooperativas-limpiar-colegios-incluye-tambien-padres_2015061600314.html

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#2 Te toca comerte tus palabras:

http://www.antena3.com/noticias/espana/manuela-carmena-concreta-que-propuesta-cooperativas-limpiar-colegios-incluye-tambien-padres_2015061600314.html

Mandanos una foto tragando por favor.

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#2 Pero no digas tonterías hombre. Está generalizando. Es una entrevista no un discurso políticamente correcto.

Acusar a esta persona de machismo es ridículo.

Por cierto, que he trabajado en más de 10 centros escolares y no he conocido a ningún hombre de la limpieza, siempre eran mujeres. Se que hay hombres, pero son tan minoría que referirse a mujeres como la generalidad es correcto.

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