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#8:
#5 A ver señores. Que eso de que Catalunya entre en la UE nada más declararse independiente es una pantomima. Por poder, puede pero no hay voluntad política por parte de ningún país en reconocerles como Estado, menos aún integrarse en una organización internacional de la noche al día.
Cuánto tardó Palestina en, no ya ser reconocida (que lo sigue sin ser por parte de muchos países, estemos de acuerdo o no) sino que tardó 70 años en entrar en la ONU ni tan siquiera como Estado de pleno derecho sino como observador.
¿Y Kosovo, un país arrasado por una guerra con violaciones étnicas tendría más apoyo, verdad? Nada más lejos de la realidad, España, Grecia o Chipre se niegan a reconocerlos.
El tema de una Catalunya independiente responde más a una cuestión sentimental que racional.
Cuánto tardó Palestina en, no ya ser reconocida (que lo sigue sin ser por parte de muchos países, estemos de acuerdo o no) sino que tardó 70 años en entrar en la ONU ni tan siquiera como Estado de pleno derecho sino como observador.
¿Y Kosovo, un país arrasado por una guerra con violaciones étnicas tendría más apoyo, verdad? Nada más lejos de la realidad, España, Grecia o Chipre se niegan a reconocerlos.
El tema de una Catalunya independiente responde más a una cuestión sentimental que racional.
#1:
Y luego viene lo de la cabeza de caballo en la cama.
Comentarios
#5 A ver señores. Que eso de que Catalunya entre en la UE nada más declararse independiente es una pantomima. Por poder, puede pero no hay voluntad política por parte de ningún país en reconocerles como Estado, menos aún integrarse en una organización internacional de la noche al día.
Cuánto tardó Palestina en, no ya ser reconocida (que lo sigue sin ser por parte de muchos países, estemos de acuerdo o no) sino que tardó 70 años en entrar en la ONU ni tan siquiera como Estado de pleno derecho sino como observador.
¿Y Kosovo, un país arrasado por una guerra con violaciones étnicas tendría más apoyo, verdad? Nada más lejos de la realidad, España, Grecia o Chipre se niegan a reconocerlos.
El tema de una Catalunya independiente responde más a una cuestión sentimental que racional.
#8 El tema de una Catalunya independiente responde más a una cuestión sentimental que racional.
Claro, porque quedarnos en España donde el gobierno central, a parte de no cumplir con sus acuerdos, se dedica a legislar sobre materias transferidas hace 30 años y promueve su aeropuerto a base de restringir el uso del de Barcelona, de impedir el corredor mediterraneo (aunque los franceses se burlen de sus ideas de chorlito del corredor central), de intentar llevarse los beneficios del puerto de Barcelona para patrocinar otros puertos para que hagan la competencia a este, de...
Quitarse todo eso de encima no es racional... claro...
#9 Me estás hablando de un problema político regional que se soluciona cambiando políticos (o la Constitución) no de una crisis de Derechos Humanos que justifique una declaración de independencia. España es una democracia constitucional occidental, con sus defectos, argumentar una independencia a nivel internacional requiere mucha más justificación. En base a estos problemas locales, explícale a un americano o un Alemán que te reconozca Catalunya porque el Gobierno central se lleva los beneficios del puerto de Barcelona.
El mundo tiene problemas más serios que el aeropuerto de Barcelona. ¿Sabías que Myannmar acaba de pasar una serie de leyes que atacan a minorías religiosas? ¿Que EEUU va a apoyar una resolución en Ginebra la semana que viene sobre crímenes de guerra en Sri Lanka? ¿Que en círculos de geopolítica se habla sobre el resultado de las elecciones de Taiwan de 2016 antes que las de Catalunya?
Pues eso, que Catalunya no es un actor en la política internacional. Lo es en política nacional. Y como tal, por mucho que te pese, es un problema regional que no va a escalar en ningún conflicto. Sigue viviendo tu fantasía de que el mundo entero va a reconocer Catalunya, o integrarse en la UE al día siguiente de que Mas la declare.
#11 Para mi que no hace falta una debacle de derechos humanos para justificar la independencia, conque la mayoría de catalanes la quiera, ya vale.
#12 Para ti, no para el mundo entero que solo entiende de conflictos con minorías, guerras y geopolítica estratégica. Catalunya no pinta nada en nada de los problemas que tiene el mundo ahora. Ni tan siquiera es un tema pacífico entre Catalanes que todo el mundo está de acuerdo, ¿cómo esperas que lo sea
en otros países que ni saben dónde está Catalunya?
#12 Y si no la quiere se les da la brasa de continuo hasta que quiera.
Y luego viene lo de la cabeza de caballo en la cama.
En Grecia echan de menos al BCE y su magistral dirección
#5 Si os salis de España os salís de la UE.
Dicho por la UE.
#17 Er... ¿cuando?
#19 http://www.abc.es/catalunya/20150826/abci-cataluna-fuera-europa-201508261021.html
Lo dijo el líder de ANC... JA JA JA JA JA JA JA JA
Ah no.. espera..
"Bruselas insiste en que una Cataluña independiente quedaría fuera de la UE"
http://politica.elpais.com/politica/2014/04/15/actualidad/1397565276_232144.html
#20 El primer punto ya se explicó... me parece muy triste que te bases en que no se de que va esto para dar argumentos.
El segundo enlace, permiteme que te diga que me resulta sospechoso que, en un articulo lleno de enlaces, no enlace a la declaración de la UE...
Por otro lado, eso es de 2014... si miramos que piensan hoy por europa:
Kai-Olaf Lang: La UE no querrá girarse de espaldas a una Cataluña independiente.
Entrevista con el jefe de investigación del Instituto Alemán de Política y Seguridad Internacional (SWP), un 'think tank' asesor del gobierno de Angela Merkel
http://www.vilaweb.cat/noticies/kai-olaf-lang-la-ue-no-voldra-girar-lesquena-a-una-catalunya-independent/
#21 Ah... ¿Ese tío es la UE?. Caramba
Habrán cambiado de opinión....
Que fiasco ¿eh?
#22 Cambiarán como cuando Jacques Delors y Lituania... antes de que pase se pueden decir cosas... una vez a pasado la cosa cambia y se acaba aceptando lo inevitable... hasta el euro tienen!
#23 Ah.. ¿ahora crees que cambiarán de idea con la grandiosa mayoría soberanista que expresará la voluntad manifiesta y unitaria de todo el pueblo catalán?
Seguro que sí.. con un 50% de votos se rendirán sin condiciones... Seguro.
#24 Con 55% ya le vale a la UE:
Para que la independencia de Montenegro fuera aprobada y reconocida, tanto por la Federación como por la Unión Europea se debían cumplir los siguientes requisitos establecidos:
Debe votar al menos el 50% de las personas con derecho a voto.
El voto «Sí» debe tener una votación superior al 55% de los votos válidamente emitidos.
https://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndum_sobre_la_independencia_de_Montenegro_de_2006
#25 ¿Serbia estaba en la UE?
Tú hablas de reconocimiento.. JA JA JA JA JA JA JA JA JA
Que me desorino. JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA
#27 La UE acepto como... es igual... ale, sigue con lo tuyo...
#29 No no.. tú eres el que te has quedado pillao. JA JA JA JA JA JA JA
JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA
>
JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA
#31
Me juego una cerveza a que cuando nos independicemos seguiremos en la UE.
#32 Me juego una cerveza a que Gruyereluña será un país precioso con vallas y vallas...
#19 En 2013. Y a petición expresa de Cataluña.
http://www.vozbcn.com/extras/pdf/20130412comite-regiones-ue.pdf
Cataluña no pinta una mierda en la esfera internacional...Cataluña nunca será independiente,el ejército está para mantener la unidad nacional y Mas con su guardia urbana tendrá que irse a Andorra exiliado....
A ver si me entero, si Cataluña no se idependiza la UE en cualquier momento puede ser tratada como Grecia (por ejemplo si gana las elecciones Podemos e intenta aplicar una política que no guste a Ángela Merkel), en cambio, si se independiza se librará de ese trato y será tratada como Albania, Serbia, Noruega o Suiza...
No soy independentista, pero cada vez lo veo menos disparatado.
¿Esas operaciones no se hacen a traves de los bancos privados?
¿Caixabank o Banco Sabadell no van a tener acceso?
#7 Deberán pedir acceso al BCE como citibank.
#7 Solo por la parte de ese banco que siga siendo parte de la UE porque sigue siendo parte de España.
A ver si adivinas porqué Banco Sabadell ya ha dicho que trasladaría su sede ante una independencia de Cataluña.
Er... Catalunya no puede perder acceso a las operaciones del BCE porque no las tiene...
Las tiene el estado español que pide dinero a X% al PCE y luego se lo presta a Catalunya con un interés muy superior...
En todo caso, lo correcto sería decir que con la independencia Catalunya podría tener acceso a las operaciones de liquidez del BCE, lo otro es de una hipocresía brutal.
Pero bueno, es lo único que saben hacer, intentar meternos miedo para que la gente no vote independencia... no es extraño que, según el informe del CIS (y ojo, que está hecho y cocinado por el gobierno central) la gente que vota PSOE-PP es la que menor nivel de estudios tiene.
#3 El hecho es que no podría, por mucho que los independentistas se empeñen en describir a una Cataluña independiente como un Acadia feliz.
#4 Yo creo que sí, por estar dentro de la UE...
En fin, ya lo veremos.
#3 "En todo caso, lo correcto sería decir que con la independencia Catalunya podría tener acceso a las operaciones de liquidez del BCE"
#5 "En fin, ya lo veremos"
Argumentos sólidos y claros donde los haya.
Si habla de un futuro hipotético donde Cataluña sea independiente, efectivamente Linde no tendría nada que rascar. Grito al vacío. Una Linde-za
#16 En un futuro hipotético donde Cataluña sea independiente, Linde es alguien que conoce los funcionamientos del BCE, de los pactos entre los países, de las relaciones entre los distintos organismos europeos.
Más le valdría a Más (uff) (bueno, mejor a los catalanes) hacer caso de lo que le están diciendo todos los portavoces europeos, incluyendo los órganos colectivos de los que Cataluña forma parte, en lugar de ofrecerle a los catalanes "vamos a hacernos independientes, y mañana ya veremos".