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#7:
#2 mas personas con tu razonar es lo que le hace falta al político y empresario de este pais.
espero que tengas hijos y disfruten durante muchos años de tu herencia. en todos los sentidos y aspectos.
no pedir que les suban el sueldo a los de Málaga y Sevilla, exigir que se lo bajen a los de Cádiz.
espero que tengas hijos y disfruten durante muchos años de tu herencia. en todos los sentidos y aspectos.
no pedir que les suban el sueldo a los de Málaga y Sevilla, exigir que se lo bajen a los de Cádiz.
#25:
#2 Pues viendo las huelgas de los obreros de Cadiz parece clara la respuesta a tu pregunta:
Los obreros de Malaga y Sevilla no han sabido defender sus derechos como si lo han hecho (y están haciendo) los de Cádiz.
Que lloren menos los padefos y defiendan mas sus derechos, no que pidan que les igualen el sueldo a otros que si han defendido los suyos...
Los obreros de Malaga y Sevilla no han sabido defender sus derechos como si lo han hecho (y están haciendo) los de Cádiz.
Que lloren menos los padefos y defiendan mas sus derechos, no que pidan que les igualen el sueldo a otros que si han defendido los suyos...
Comentarios
#18 ¿Por que no dejas de enmierdar el hilo?
#19 Porque estoy muy aburrido y no me hacéis caso!!!!
#18 goto #19
#27 Ya he ido, he vuelto, por el camino me he perdido y me he hecho el muelto!!!
#39 Lo tuyo son soluciones simplistas a problemas complejos.
Por el camino hay bastantes cosas que no tienes en cuenta como el margen de beneficio, con el que la empresa puede jugar para seguir ganando dinero, la inexistencia de la magia para mover la infraestructura existente a otra región, como pareces proponer o el límite que una fábrica o empresa puede llegar a producir.
Luego está la parte en la que o por desconocimiento o por interés, OMITES que los trabajadores de la fábrica de Figueruelas que pones de ejemplo también fueron a la huelga en muchas ocasiones, la última el año pasado, sin ir más lejos. Y que la rebaja de sueldo que aceptaron fue temporal y dista mucho de la que proponía la empresa. De tu propio enlace: "ya no exige los mismos recortes salariales y podríamos llegar a un acuerdo de moderación o mantenimiento en este sentido".
#35 No, no entiendo la relación entre la rentabilidad de una empresa y la tasa de paro de su provincia ¿me la explicas?
Y tampoco entiendo de que es ejemplo Delphi ¿acaso las empresas del metal de Cádiz han anunciado su cierre? No, entonces estás comparando casos que no tienen nada que vez.
#37 Ah, pues es muy sencillo.
Si una empresa tienes unos costes muy altos en una provincia, al final vende más caro la misma mierda que los que producen lo mismo, más barato en otro sitio. Ejemplo cercano:
FIguruelas es un 20% más caro que Vigo, ergo, o se bajaban el sueldo o se cierra:
https://www.lainformacion.com/motor/opel-figueruelas-psa-sindicatos-sueldo-descanso-dispuestos-a-negociar/6339591/
En los mundos de yupi, más protesto, más gano. En la vida real: pues a lo mejor te tienes que joder porque otros son más competitivos, igual que en el pasado pusieron la fábrica en España porque era más económico que hacerlo en Alemania.
El caso de Delphi (baja productividad y conflictividad social) es conocido en la Bahía y es una de las razones por las que nadie se arriesga a poner allí una instalación industrial a pesar de todas las ventajas de la logística.
#39 Lo más competitivo para una empresa es que el sueldo se un plato de arroz. No te cortes hombre, dilo así porque es lo que en el fondo defiendes.
#40 #41 No, en el fondo no.
Te estoy diciendo que si la misma cosa me cuesta un 20% en un sitio que al lado, el 20% lo va a pagar su puta madre. Y si quieres que un político te mienta y te diga que sí, que tre van a pagar más que en el pueblo de al lado porque eres especial y estupendo... pues perfecto. Ahí están los de Santana Motors y los de Delphi que se lo creyeron...mientras en el Norte de Portugal, salarios de mierda, pero pleno empleo.
Esto, que la gente entiende perfectamente cuando compra 1 litro de super 95, una Coca Cola o un kg de patatas, parece que a muchos os cuesta un poquito más cuando hablamos de empresas contratando horas de trabajo de una categoría estándar.
#42 Me queda claro, tu eres de los que aboga por agachar la cabeza y abrir bien la boca.
Tu analogía equiparando mercancías y trabajadores... impagable
En las galeras romanas también había pleno empleo
#43 No, si a me parece muy bien que protesten porque un peón gane 1800€.
Pero cuando acabe de cerrar lo que queda abierto en la Bahía de Cádiz y el puerto de Algeciras pierda aún más tráfico contra el Pireo y Tánger Med, a mí me va a dar menos pena que a ellos.
#42
Nadie vende duros a cuatro pesetas. Si algo te cuesta un 20% más que en otro sitio eso es que o no es lo mismo, o los costes de producción se han disparado porque alguien se esta llevando dinero extra al bolsillo.
Existen muchas formas de reducir el precio de coste del producto final y el peor de ellos es la reducción del salario de tus trabajadores.
De todos modos tus ejemplos son más que desafortunados.
Sobre la gasolina, estas hablando de un producto con impuestos importantes que lo encarece. Dudo que quieras defender que para abaratar su precio se reduzca el salario de los empleados del sector. ¿o si?
Sobre las patatas si quieres podemos discutir lo que se paga al agricultor y lo que se lleva el distribuidor. Que es más de lo mismo. Unos se parten la espalda a currar y otros se llevan la pasta.
Sobre la cocacola, pues estas hablando de un sector de precios bastante regulados de modo artificial así que....
Lo que tengo claro es que la economía para crecer necesita que la riqueza distribuya y no se concentre. Por lo que desde un punto de vista de ciencias económicas empobrecer a la clase obrera es pegarse un tiro en el pie.
#44
"Nadie vende duros a cuatro pesetas. Si algo te cuesta un 20% más que en otro sitio eso es que o no es lo mismo, o los costes de producción se han disparado porque alguien se esta llevando dinero extra al bolsillo."
¿Los peones que ganan 1800€ por un trabajo no cualificado que se va a ir al garete igualmente con el MWh a 200.
#50 ¡Madre mía que escándalo que cobra 1800! (son 1790, pero venga te dejo ese redondeo).
Pero cuentalo todo, me hablas de un redondeo hacia arriba y son brutos.
Eso se queda en 1300 euros mensuales netos poco más de 300 euros del salario mínimo.
Que si te parece mucho, ya tenemos un problema, teniendo en cuenta que estamos ahora con la mayor subida de IPC en décadas.
Pero es que lo que callas es lo importante, que es obviar que el conflicto no es solo por el salario, si no por otras cosas más importantes como la negociación del nuevo convenio la revisión del Plus Penoso, Tóxico y Peligroso, es decir, un cobro a favor de los trabajadores cuyo trabajo los expone a condiciones perjudiciales. Que si, que son peones, que no están cualificados y todo lo que quieras, Pero están expuestos a sustancias tóxica que por convenio se deben compensar.
Que oyes, a lo mejor para ti, estar expuesto a sustancias tóxicas durante tu vida laboral por 1300 al mes no se debe compensar, todo es posible, pero oyes, ellos creen que no, y mira, yo estoy con ellos.
Y ojo, que hay más cosas que reclaman, como las bajas de enfermedad, y más, que deberían salir en el telediario, pero, casualidad, solo sacan las cargas policiales.
¡Qué cosas! ¿eh?
#52 Bueno, a mí me parece muy mediocre la cultura del "si protesto mucho me darán más cosas" y de hecho es probable que por eso no se crea empleo ni en Asturias, ni en Cádiz: porque los que son competentes hace tiempo que se han ido.
Pero bien, si les funciona a lo mejor se salen con la suya y les suben el 3%.
Luego se darán cuenta de que en Tánger-Med las mismas láminas de metal les van a a salir más baratas y volverán a protestar:
https://www.auto-revista.com/texto-diario/mostrar/2033236/grupo-psa-duplicara-capacidad-produccion-marruecos-septiembre
https://www.eleconomista.es/ecomotor/motor/noticias/9952961/06/19/PSA-inaugura-su-planta-de-Kenitra-Marruecos-con-una-capacidad-de-200000-unidades-al-ano.html
Leyendo varios insultos, entiendo que es el mejor camino.
#33 Ya se que en tu mundo binario las huelgas son contra alguien, en el mundo real son para luchar por tus derechos.
De nada
#34 mi mundo binario, muy bueno.
Pero dime, contra quien luchan por sus derechos?
#36 Venga va, ya que no eres capaz de salir de tu dicotomia binaria, te haré una pregunta que creo que serás capaz de responderte tu solito, ¿quiénes sacan beneficio directo de la pérdida de derechos laborales y salario por parte de la clase trabajadora?
Pista: no es ni el gobierno ni la ministra
#38 a quien le toca solucionar la pérdida de derechos laborales? Al PP?
#45 A la ministra de Trabajo y la coalición en el gobierno, negociando y mediando con sindicatos y patronal, de ahí que Kichi haya escrito a Diaz, que era tu duda existencial al principio del hilo...
De nada
#46 vamos, la primera huelga de la superministra. A ver cómo sale de esta.
#47 Pues cómo salió de otras situaciones complicadas anteriormente (ERTES, SMI, etc) con una cosa llamada diálogo hasta obtener acuerdos que conformen a las dos partes...
Soy consciente de que como buen neoliberal de probo, te sonará a ciencia ficción, ya que si no se hace absolutamente lo que ordena y manda el capital, os cortocircuita la neurona, pero es algo que funciona bastante bien en las relaciones humanas...
#49 neoliberal, facha, la de cosas que estoy aprendiendo sobre mi en meneame.
¿Quiere exportar más barcos de guerra a la monarquía teocrática de Arabia Saudí?
#3 Y portaviones a Turquia.
Sin esos contratos, todos esos trabajadores se van al paro.
Navantia es especialista en buques de guerra.
#30 No hombre no, que hay que agachar la cabeza y aceptar los sueldos de miseria que pueden pagar en los paises donde deslocalizan esas fábricas.
Mentalidad de los santos inocentes, remastered...
Si fuera urgente que le hubiera mandado un telegrama
#6 Es que lo eres
#11
Gracias, me debo a mis admiradores!
#12 De nada, está bien que al menos no lo niegues
Has pensado en volver al colegio del que te echaron o te piensas ganar la vida de eso?
#13 Cada uno debe asumir lo que es...
Aunque si todos por aquí lo hiciesen, esto no sería tan divertido.
En el colegio me han dado por perdido y me han pedido que no vuelva, que no sirvo ni de mal ejemplo...
#14 Ya verás que divertido te parece cuando te caiga el strike
#16 Lo espero con ansia!
Pero como sois unos flojos, ya invoco yo a los@admin!!!!
#6 Enhorabuena, le felicito.
#8 Gracias, me llena de orgullo y satisfacción entretener a un completo desconocido, a pesar de sus insultos.
Es mi mayor aspiración en esta vida!
#9 Venga va, ya son la tres. Ea ea, una menos en canarias.
Estudias o trabajas?
Es broma todo, amigo. Por mi parte no hay rencores para desconocidos.
#15 Como me preguntas si estudio o trabajo? No ves que estoy en Menéame???
Que tendrá que ver la superministra en todo esto?
#10 No se, que tendrá que ver la ministra de Trabajo con huelgas y luchas sindicales? Nada no?
#26 El pobre no da para más.
#26 Me quieres decir que esta huelga es contra el gobierno de coalición y en especial contra la superministra de trabajo?
A ver si nos explica porqué los peones del metal en Cádiz cobran un 20% que los de Málaga.
Y sobre todo, qué va a hacer cuando cierren y la perdida de poder adquisitivo sea algo más del 1%.
https://elpais.com/economia/2021-11-16/el-metal-de-cadiz-inicia-con-incidentes-una-huelga-indefinida.html
Así, la Femca ha expresado que Sevilla tiene un coste de la categoría de peón de 10,55 euros por hora, frente a los diez euros de Málaga, mientras que "en Cádiz se partiría ya desde 12,16 euros".
#2 mas personas con tu razonar es lo que le hace falta al político y empresario de este pais.
espero que tengas hijos y disfruten durante muchos años de tu herencia. en todos los sentidos y aspectos.
no pedir que les suban el sueldo a los de Málaga y Sevilla, exigir que se lo bajen a los de Cádiz.
#7 ejemplo del ratismo español, en lugar de pedir lo bueno de los demás, pedir que les jodan como a ti
#22 Estaba pensando en eso... Muy de mi tierra el intentar joder siempre al vecino aun a pesar de que a ti no te vaya ni venga.
Esa es la mentalidad española "tienen que cobrar menos que ya cobran mucho" en vez de "menuda puta mierda cobro yo, voy a pelear por mejorar mis condiciones".
#2 Parece evidente que si cobran más (no un 20% más como afirmas), es quizás porque luchan por sus derechos.
Si las empresas aplicaran convenios sectoriales en vez de sus propios convenios, quizás no tendrían esos problemas.
#25 #21 Tiene sentido: más protesto, más dinero gano. ¡Qué facil!
PS: Se ve que cuando cerraron Delphi no protestaron bastante ¡qué pringaos!
https://www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/delphi-cierra-nissan-gaditana-maldicion-sin-solucion/2807137/
#30 ¿Qué tiene que ver el gráfico con el tema que estás debatiendo?¿Intentando desviar el tema porque no tienes argumentos?
#25
#31 Pues hombre, por si no entendias la relación entre:
-Costes salariales un 20% superiores y mayor conflictividad
-Tasa de paro más alta de la España peninsular.
Te he puesto el ejemplo de Delphi (empresa que sigue produciendo y ganando dinero):
https://blog.relecura.com/2017/12/delphi-automotive-plc/
https://www.delphiautoparts.com/gbr/en
Pero si aún así no lo entiendes, yo no te puedo ayudar, eso se explica en 4º de la ESO.
#2 Pues viendo las huelgas de los obreros de Cadiz parece clara la respuesta a tu pregunta:
Los obreros de Malaga y Sevilla no han sabido defender sus derechos como si lo han hecho (y están haciendo) los de Cádiz.
Que lloren menos los padefos y defiendan mas sus derechos, no que pidan que les igualen el sueldo a otros que si han defendido los suyos...
Kichi, el que te enseña a tocarte el chichi, le pide una reunión a la Yoli...
#1 El tonto a las tres.
#5 3 menos 20, para ser más exactos...