La izquierda gana a la transversalidad El partido ha decidido un giro a la izquierda, abandonando a sus simpatizantes no comunistas. El partido liderado por Pablo Iglesias Turrión ha decidido por votación un giro a la izquierda. Ha decidido renegar de su anterior congreso, de sus anteriores credos y consignas, para acometer un giro cerrado…
"Hoy estamos aún más huérfanos, tal y como comentaba en el articulo anterior. Aunque la socialdemocracia haya sido expulsada de Podemos, queda una opción, el resurgir del Psoe."
#9 Que Pablo Iglesias y sus propuestas (porque no es solo él) quieran ir de 'puros' está por ver. La idea no es esa, o más vale que no sea esa. Lo que criticas es una sospecha, no un hecho. Yo también estoy de acuerdo en que la pureza de la izquierda no es del camino, pero sinceramente creo que serán más inteligentes que eso. Habrá que verlo. Las opciones que tienen no son claras y no hay ningún camino luminoso que destaque sobre los otros. Errejón, por ejemplo, si no recuerdo mal, aboga por no ir con IU. ¿Es seguro una buena idea, dado que Podemos se le ha identificado con la izquierda e IU tiene medio millón de votos que votarán a IU sí o sí? ¿Renunciar a ese medio millón de votos y confiar en que Podemos va a recuperar esa 'centralidad del tablero'? ¿Por qué no asumir que Podemos ya esa 'estigmatizado' como de izquierdas y confiar en poder Gobernar junto al POSE ( a ser posible siendo la parte con más peso), dado que muchos votantes del PSOE votarán al PSOE sí o sí y nunca a Podemos?
La situación es compleja y sobre todo difícil de preveer que pasará en el futuro. En el análisis me ha parecido demasiado categórico y por eso lo he rechazado.
#13 Es efectivamente una opinión que coincide con el miedo de muchos. Pero creo que todavía hay que ver qué pasará. La verdad, creo que los de Podemos son suficientemente inteligentes como para no hacer eso, aunque viendo lo de Vistaalegre II lo mismo me equivoco
#11 No tal cosa como extrema izquierda. Si acaso los anticapitalistas, y ni eso. Por otro lado todos los documentos del grupo de Iglesias y de Errejón eran muy parecidos. Decir que que Podemos se ha quedado en un reducto de extrema izquierda me parece muy aventurado. La gran diferencia es la estrategia (seguir con IU, fomentar la colaboración con el PSOE). Tal y como son las cosas, pueden hacer la misma política (derechas, o izquierda) con unos y con otros. Por último, todavía no han un solo movimiento, espérate a que se definan.
#12 No hablo de programa, sino de percepción. Hablo de dos percepciones distintas de la realidad. Un mismo fin y dos caminos totalmente distintos.
Es imposible que Podemos alcance el gobierno de nada ni de nadie sin una mayoría. Es imposible generar mayorías excluyendo. Pablo excluye e Íñigo incluye.
He vivido esta lucha desde fuera con pesar, pues a parte del resultado, la imagen ha sido lamentable. Podemos ha de ser heterogéneo, como lo fue el 15M o como lo son las mareas y la PAH. Pero el giro ha sido de 180 º desde el "centro del tablero" de Vistalegre I a los pactos con IU y este penoso Vistalegre II.
Otia, ósea que antes podemos no era de izquierdas?.
Que pasa que le ocurre como al P--E, que era neoliberal y no lo sabían?
Que pasa que podemos era como C's que eran de izquierda y no lo sabían?
Osea que ahora tenemos una opción para votar izquierda en este país por fin...
Pues ya era hora...
#5 Hubo un tiempo en el que se renunciaba a los ejes de Izquierda y Derecha. Algo que hizo que muchos se sumaran al movimiento de Podemos como algo transversal que iba más allá de izquierda.
Ideas comunes como lucha contra la corrupción o recuperación del sistema público (Educación, Sanidad, Pensiones...Etc)
Así que sí, hubo un tiempo, no hace mucho, en el que Podemos no era (exclusivamente) de izquierdas. Todos cabían. Dejo un enlace de Youtube. Atentos al minuto 7
#6 Podemos siempre ha tenido un espíritu de izquierdas, otra cosa es que no fuesen con la bandera de izquierdas. El asunto es obviamente complejo, y empieza en la percepción que tiene la gente de lo que es la 'Izquierda'. Si se piensa en ideas viejas comunistas entonces no, Podemos no fue ni es de esa izquierda. Pero si piensas en ideas como que la gente tiene que estar antes que las grandes empresas entonces (es decir, estar en contra del neoliberalismo y contra un capitalismo salvaje que no pone a las personas como algo importante en el sistema), entonces Podemos es de 'Izquierdas', el único partido de izquierdas con capacidad para gobernar o influir en el Gobierno. El problema es que mucha gente escucha 'izquierda' y piensa en el Partido Comunista y se horroriza, así que a Podemos lo han tachado de izquierdas y comeniños en todos los medios. Por otro lado Podemos ha sufrido desgaste porque mira tú hay gente que se denomina de izquierdas (y no son tan de izquierdas como para ser del tipo del Partido Comunista) y les horroriza que Podemos no se diga de izquierdas (cosa estúpida a mi parecer, porque lo importante no es la etiqueta , es el programa).
Podemos es como el 15M: no era abiertamente de izquierdas, pero es obvio que lo que lo movía era gente de izquierdas e ideas que se encontraban mucho más entre gente de izquierdas que de derechas.
#7 Precisamente eso es lo que critico en el artículo, el giro "excluyente" a la izquierda.
Yo soy un autónomo, que me represento a mí mismo. Quiero una Sanidad pública y una Educación pública. No estoy muy de acuerdo en pagar más que los asalariados y tener menos derechos... pero lo asumo. Lo asumo porque hay una verdadera situación de emergencia social.
Pero cuando en Podemos se antepone el ego de Pablo Iglesias y sus "arreglos" con aquellas formaciones que lo sustentan (Catalunya si que es pot) al acuerdo, me enfado. Me enfado porque creo que España no es un país de extremos, la mayoría están en las zonas de confort. Y Pablo desdeña ese electorado (entre el que yo me encuentro) para ser más puro. Y esa pureza no trae más que endogamia y fracaso.
Y ahí está Izquierda Unida, anteriormente PCE como ejemplo de quien nunca fue más que un 15% y siempre se llamó a si misma "Mayoría social". Y hoy se sigue haciendo. Y Podemos se ha vuelto rojo, que era una de las cosas que se querían evitar.
¿Recuerdas el "No somos sopas de siglas"?
Esta es mi opinión. Sin ofender. Sin dulcificar.
#7 "Podemos es como el 15M: no era abiertamente de izquierdas, pero es obvio que lo que lo movía era gente de izquierdas e ideas que se encontraban mucho más entre gente de izquierdas que de derechas."
Exacto.
Sin embargo ahora se han quedado en un reducto extremo de izquierda y nada más.
Esa es la crítica.
Comentarios
Pasar de Pablo Iglesias a Pablo Iglesias no aparenta ser un giro a la izquierda.
#1 ¿Entonces no corremos en
círculoscuadrados?"Hoy estamos aún más huérfanos, tal y como comentaba en el articulo anterior. Aunque la socialdemocracia haya sido expulsada de Podemos, queda una opción, el resurgir del Psoe."
Madre mía, como está el patio.
#9 Que Pablo Iglesias y sus propuestas (porque no es solo él) quieran ir de 'puros' está por ver. La idea no es esa, o más vale que no sea esa. Lo que criticas es una sospecha, no un hecho. Yo también estoy de acuerdo en que la pureza de la izquierda no es del camino, pero sinceramente creo que serán más inteligentes que eso. Habrá que verlo. Las opciones que tienen no son claras y no hay ningún camino luminoso que destaque sobre los otros. Errejón, por ejemplo, si no recuerdo mal, aboga por no ir con IU. ¿Es seguro una buena idea, dado que Podemos se le ha identificado con la izquierda e IU tiene medio millón de votos que votarán a IU sí o sí? ¿Renunciar a ese medio millón de votos y confiar en que Podemos va a recuperar esa 'centralidad del tablero'? ¿Por qué no asumir que Podemos ya esa 'estigmatizado' como de izquierdas y confiar en poder Gobernar junto al POSE ( a ser posible siendo la parte con más peso), dado que muchos votantes del PSOE votarán al PSOE sí o sí y nunca a Podemos?
La situación es compleja y sobre todo difícil de preveer que pasará en el futuro. En el análisis me ha parecido demasiado categórico y por eso lo he rechazado.
#13 Es efectivamente una opinión que coincide con el miedo de muchos. Pero creo que todavía hay que ver qué pasará. La verdad, creo que los de Podemos son suficientemente inteligentes como para no hacer eso, aunque viendo lo de Vistaalegre II lo mismo me equivoco
#11 No tal cosa como extrema izquierda. Si acaso los anticapitalistas, y ni eso. Por otro lado todos los documentos del grupo de Iglesias y de Errejón eran muy parecidos. Decir que que Podemos se ha quedado en un reducto de extrema izquierda me parece muy aventurado. La gran diferencia es la estrategia (seguir con IU, fomentar la colaboración con el PSOE). Tal y como son las cosas, pueden hacer la misma política (derechas, o izquierda) con unos y con otros. Por último, todavía no han un solo movimiento, espérate a que se definan.
#12 No hablo de programa, sino de percepción. Hablo de dos percepciones distintas de la realidad. Un mismo fin y dos caminos totalmente distintos.
Es imposible que Podemos alcance el gobierno de nada ni de nadie sin una mayoría. Es imposible generar mayorías excluyendo. Pablo excluye e Íñigo incluye.
He vivido esta lucha desde fuera con pesar, pues a parte del resultado, la imagen ha sido lamentable. Podemos ha de ser heterogéneo, como lo fue el 15M o como lo son las mareas y la PAH. Pero el giro ha sido de 180 º desde el "centro del tablero" de Vistalegre I a los pactos con IU y este penoso Vistalegre II.
Y esto no vale más que la opinión de uno.
Pero si el partido seguirá igual.
Otia, ósea que antes podemos no era de izquierdas?.
Que pasa que le ocurre como al P--E, que era neoliberal y no lo sabían?
Que pasa que podemos era como C's que eran de izquierda y no lo sabían?
Osea que ahora tenemos una opción para votar izquierda en este país por fin...
Pues ya era hora...
#5 Hubo un tiempo en el que se renunciaba a los ejes de Izquierda y Derecha. Algo que hizo que muchos se sumaran al movimiento de Podemos como algo transversal que iba más allá de izquierda.
Ideas comunes como lucha contra la corrupción o recuperación del sistema público (Educación, Sanidad, Pensiones...Etc)
Así que sí, hubo un tiempo, no hace mucho, en el que Podemos no era (exclusivamente) de izquierdas. Todos cabían. Dejo un enlace de Youtube. Atentos al minuto 7
#6 Podemos siempre ha tenido un espíritu de izquierdas, otra cosa es que no fuesen con la bandera de izquierdas. El asunto es obviamente complejo, y empieza en la percepción que tiene la gente de lo que es la 'Izquierda'. Si se piensa en ideas viejas comunistas entonces no, Podemos no fue ni es de esa izquierda. Pero si piensas en ideas como que la gente tiene que estar antes que las grandes empresas entonces (es decir, estar en contra del neoliberalismo y contra un capitalismo salvaje que no pone a las personas como algo importante en el sistema), entonces Podemos es de 'Izquierdas', el único partido de izquierdas con capacidad para gobernar o influir en el Gobierno. El problema es que mucha gente escucha 'izquierda' y piensa en el Partido Comunista y se horroriza, así que a Podemos lo han tachado de izquierdas y comeniños en todos los medios. Por otro lado Podemos ha sufrido desgaste porque mira tú hay gente que se denomina de izquierdas (y no son tan de izquierdas como para ser del tipo del Partido Comunista) y les horroriza que Podemos no se diga de izquierdas (cosa estúpida a mi parecer, porque lo importante no es la etiqueta , es el programa).
Podemos es como el 15M: no era abiertamente de izquierdas, pero es obvio que lo que lo movía era gente de izquierdas e ideas que se encontraban mucho más entre gente de izquierdas que de derechas.
#7 Precisamente eso es lo que critico en el artículo, el giro "excluyente" a la izquierda.
Yo soy un autónomo, que me represento a mí mismo. Quiero una Sanidad pública y una Educación pública. No estoy muy de acuerdo en pagar más que los asalariados y tener menos derechos... pero lo asumo. Lo asumo porque hay una verdadera situación de emergencia social.
Pero cuando en Podemos se antepone el ego de Pablo Iglesias y sus "arreglos" con aquellas formaciones que lo sustentan (Catalunya si que es pot) al acuerdo, me enfado. Me enfado porque creo que España no es un país de extremos, la mayoría están en las zonas de confort. Y Pablo desdeña ese electorado (entre el que yo me encuentro) para ser más puro. Y esa pureza no trae más que endogamia y fracaso.
Y ahí está Izquierda Unida, anteriormente PCE como ejemplo de quien nunca fue más que un 15% y siempre se llamó a si misma "Mayoría social". Y hoy se sigue haciendo. Y Podemos se ha vuelto rojo, que era una de las cosas que se querían evitar.
¿Recuerdas el "No somos sopas de siglas"?
Esta es mi opinión. Sin ofender. Sin dulcificar.
#7 "Podemos es como el 15M: no era abiertamente de izquierdas, pero es obvio que lo que lo movía era gente de izquierdas e ideas que se encontraban mucho más entre gente de izquierdas que de derechas."
Exacto.
Sin embargo ahora se han quedado en un reducto extremo de izquierda y nada más.
Esa es la crítica.
#5 negativo de dedosmorcilla. Lo siento.
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