Crónica en directo del encuentro programático de Izquierda Unida. Alberto Garzón: “Queremos construir la Tercera República en España, hay que decirlo alto y claro. Cuando estaba en el 15-M había gente que decía que no podíamos sacar la bandera republicana”.
#5:
Alberto Garzón tiene el mismo discurso con el que empezó Podemos, con la diferencia de que el suyo es nítido, invariable, como lo es el de Julio Anguita. Y los de Podemos seguramente sigan pensando igual que IU pero ahora lo edulcoran, lo disfrazan y lo suavizan para obtener mas votots. Yo no creo que eso se honesto. Estoy tranquilo, unos y otros creen en la justicia social, tienen conciencia de clase y son de izquierdas, aunque Podemos ahora venda otra cosa. Sin embargo me preocupan los que teniendo ideas mas bien de centro, se quieran autogengañar y que llevados por la ilusión del cambio quieran creer que Podemos es la versión edulcorada que venden ahora. Puede dar votos a corto plazo, pero a medio plazo puede que el daño a la izquierda sea mayor que el beneficio. No se debe engañar a los votantes, ni facilitarles que se autoengañen. En ese sentido, me gusta mas el mensaje de Garzón e IU. Al menos se a que atenerme exactamente y se lo que voto o dejo de votar.
Alberto Garzón tiene el mismo discurso con el que empezó Podemos, con la diferencia de que el suyo es nítido, invariable, como lo es el de Julio Anguita. Y los de Podemos seguramente sigan pensando igual que IU pero ahora lo edulcoran, lo disfrazan y lo suavizan para obtener mas votots. Yo no creo que eso se honesto. Estoy tranquilo, unos y otros creen en la justicia social, tienen conciencia de clase y son de izquierdas, aunque Podemos ahora venda otra cosa. Sin embargo me preocupan los que teniendo ideas mas bien de centro, se quieran autogengañar y que llevados por la ilusión del cambio quieran creer que Podemos es la versión edulcorada que venden ahora. Puede dar votos a corto plazo, pero a medio plazo puede que el daño a la izquierda sea mayor que el beneficio. No se debe engañar a los votantes, ni facilitarles que se autoengañen. En ese sentido, me gusta mas el mensaje de Garzón e IU. Al menos se a que atenerme exactamente y se lo que voto o dejo de votar.
#5 Hombre Lonegan. Le recuerdo de cuando comentó que no quería que volviera la mili.
Alberto tiene por delante la titánica tarea de evitar que Podemos fagocite a IU y no dudo de que lo conseguirá. Se le ve un chaval cabal, cultivado y prudente. De momento lo mejor que puede hacer es esperar a que las cosas evolucionen solas y las aguas se tranquilicen para tener un mapa realista de lo que está pasando. ¿Cómo era ese dicho chino? Siéntate a la puerta de tu casa y verás el cadáver de tu enemigo pasar. Cuando digo enemigo, digo adversario político claro. Porque no nos engañemos: Podemos es un adversario político de IU.
#6 El PP en las elecciones de 2011 daba mensajes socialdemocratas que evidentemente no se creian ni ellos pero que les brindó la mayoría absoluta. ¿Y si Podemos es el partido que usa IU para enviar mensajes socialdemocratas que no se pueden permitir enviar ellos mismos sin caer en la incoherencia? ¿Es Podemos un cebo de IU para que la gente de centro vote IU en la sombra?
Conspiranoia rules
#7 No creo. Los comunistas de corte leninista aspiran a ser la vanguardia de la lucha obrera. Pueden apostar por alianzas temporales, como lo hizo Lenin en Rusia, pero sólo con el objetivo de explotar una opción que les brindará una ventaja temporal y sin perder de vista el asalto del Estado como partido único y de vanguardia.
#6 IU no va a desaparecer (Y menos el PCE). Si gana Podemos, España necesitará que haya una oposición de izquierdas que les recuerde por que están donde están e impidan que se separe de su camino.
#10 Los comunistas de corte leninista creo que están en el PCPE, fuera de IU y del parlamento. El PCE creo que es más eurocomunista. (No entro a valorar, solo constato la diferencia entre partidos comunistas)
#11 El escenario político se pone muy interesante. La opción comunista ha sido una constante en España desde el siglo XIX y hasta ahora nunca habían tenido que batirse con una opción política real que apuesta por políticas de corte ¿eurocomunista? (no sé cómo llamarlo). Con estos cambios, yo tampoco creo que el PCE vaya a desaparecer absorbidos por Podemos.
#5 Los votantes de centro de Podemos lo que quieren es una limpieza. Una vez hecha, seguramente dejen de votarlos o el partido se moverá para nutrirse de sus votos.
Pero eso no es malo, para la izquierda los partidos deben ser una herramienta, y si Podemos en estos momentos sirve para cumplir un fin, bienvenido sea.
Posiblemente a medio plazo (10 años) la cosa cambie, los de izquierdas vuelvan a IU y Podemos sustituya al PSOE que desaparecerá cuando hagan coalición con el PP (sea real o tácita) en las próximas elecciones.
Pero si por el camino se han limitado las puertas giratorias, se ha obligado a enseñar como se gasta hasta el último euro público y se han puesto medidas para paliar la pobreza, (Lo hagan ellos y otros partidos obligados por el miedo a desaparecer) habrá cumplido su misión.
El gran problema de IU es su historial de apoyo al PSOE a cambio de nada y su pactismo a cambio de muy poco como en Andalucía. Si no, sería mejor opción que Podemos.
Yo las dejo en el casillero de irrelevante.
PD: ¿este es el fin de los Cayo Lara dice que Cayo Lara crítica que Cayo Lara opina que Cayo Lara expone que Cayo Lara responde que Cayo Lara ...?
esto lo dice iglesias y lo tachan de populista, comenzarian los medios a sacar notas preguntando cómo lo haria y sacando fotos de cuando era un adolecente. Pero no TS! que este es de fiar....
Comentarios
Alberto Garzón tiene el mismo discurso con el que empezó Podemos, con la diferencia de que el suyo es nítido, invariable, como lo es el de Julio Anguita. Y los de Podemos seguramente sigan pensando igual que IU pero ahora lo edulcoran, lo disfrazan y lo suavizan para obtener mas votots. Yo no creo que eso se honesto. Estoy tranquilo, unos y otros creen en la justicia social, tienen conciencia de clase y son de izquierdas, aunque Podemos ahora venda otra cosa. Sin embargo me preocupan los que teniendo ideas mas bien de centro, se quieran autogengañar y que llevados por la ilusión del cambio quieran creer que Podemos es la versión edulcorada que venden ahora. Puede dar votos a corto plazo, pero a medio plazo puede que el daño a la izquierda sea mayor que el beneficio. No se debe engañar a los votantes, ni facilitarles que se autoengañen. En ese sentido, me gusta mas el mensaje de Garzón e IU. Al menos se a que atenerme exactamente y se lo que voto o dejo de votar.
#5 Hombre Lonegan. Le recuerdo de cuando comentó que no quería que volviera la mili.
Alberto tiene por delante la titánica tarea de evitar que Podemos fagocite a IU y no dudo de que lo conseguirá. Se le ve un chaval cabal, cultivado y prudente. De momento lo mejor que puede hacer es esperar a que las cosas evolucionen solas y las aguas se tranquilicen para tener un mapa realista de lo que está pasando. ¿Cómo era ese dicho chino? Siéntate a la puerta de tu casa y verás el cadáver de tu enemigo pasar. Cuando digo enemigo, digo adversario político claro. Porque no nos engañemos: Podemos es un adversario político de IU.
#6 El PP en las elecciones de 2011 daba mensajes socialdemocratas que evidentemente no se creian ni ellos pero que les brindó la mayoría absoluta. ¿Y si Podemos es el partido que usa IU para enviar mensajes socialdemocratas que no se pueden permitir enviar ellos mismos sin caer en la incoherencia? ¿Es Podemos un cebo de IU para que la gente de centro vote IU en la sombra?
Conspiranoia rules
#7 No creo. Los comunistas de corte leninista aspiran a ser la vanguardia de la lucha obrera. Pueden apostar por alianzas temporales, como lo hizo Lenin en Rusia, pero sólo con el objetivo de explotar una opción que les brindará una ventaja temporal y sin perder de vista el asalto del Estado como partido único y de vanguardia.
#6 IU no va a desaparecer (Y menos el PCE). Si gana Podemos, España necesitará que haya una oposición de izquierdas que les recuerde por que están donde están e impidan que se separe de su camino.
#10 Los comunistas de corte leninista creo que están en el PCPE, fuera de IU y del parlamento. El PCE creo que es más eurocomunista. (No entro a valorar, solo constato la diferencia entre partidos comunistas)
#11 El escenario político se pone muy interesante. La opción comunista ha sido una constante en España desde el siglo XIX y hasta ahora nunca habían tenido que batirse con una opción política real que apuesta por políticas de corte ¿eurocomunista? (no sé cómo llamarlo). Con estos cambios, yo tampoco creo que el PCE vaya a desaparecer absorbidos por Podemos.
#5 Los votantes de centro de Podemos lo que quieren es una limpieza. Una vez hecha, seguramente dejen de votarlos o el partido se moverá para nutrirse de sus votos.
Pero eso no es malo, para la izquierda los partidos deben ser una herramienta, y si Podemos en estos momentos sirve para cumplir un fin, bienvenido sea.
Posiblemente a medio plazo (10 años) la cosa cambie, los de izquierdas vuelvan a IU y Podemos sustituya al PSOE que desaparecerá cuando hagan coalición con el PP (sea real o tácita) en las próximas elecciones.
Pero si por el camino se han limitado las puertas giratorias, se ha obligado a enseñar como se gasta hasta el último euro público y se han puesto medidas para paliar la pobreza, (Lo hagan ellos y otros partidos obligados por el miedo a desaparecer) habrá cumplido su misión.
En Andalucia se nota.
Madre mia lo que hay que escuchar.
¿La llave de la puerta giratoria? Anda, mira.
Podemos quiere romper el candado, y Garzon dice que tiene la llave... a ver si se ponen de acuerdo
#3 pues si se unen tienen la victoria asegurada...
Anda, hemos pasado de "Cayo Lara dice..." A "Alberto Garzón dice..." #Garzondice
El gran problema de IU es su historial de apoyo al PSOE a cambio de nada y su pactismo a cambio de muy poco como en Andalucía. Si no, sería mejor opción que Podemos.
Yo las dejo en el casillero de irrelevante.
PD: ¿este es el fin de los Cayo Lara dice que Cayo Lara crítica que Cayo Lara opina que Cayo Lara expone que Cayo Lara responde que Cayo Lara ...?
esto lo dice iglesias y lo tachan de populista, comenzarian los medios a sacar notas preguntando cómo lo haria y sacando fotos de cuando era un adolecente. Pero no TS! que este es de fiar....