Publicado hace 9 años por --450351-- a sociedad.e-noticies.es

Dos jóvenes han denunciado que se les impidió subirse a un autobús que hace el trayecto desde el centro de la ciudad de Colle di Val d'Elsa hasta el barrio donde se alza una mezquita. ¿Quien? Unos inmigrantes musulmanes, según la declaración de las chicas. ¿Por qué? Porque lo dice su religión. "Las mujeres no deben tomar transportes públicos en presencia de hombres de religión musulmana". [...]después de iniciarse el altercado y los insultos, las chicas se vieron obligadas a renunciar y no pudieron subir al autobús.

Comentarios

D

#2 yo los deportaría.

selvatgi

Yo no me muevo de ahí hasta que llegase la policía y los detuviese por coacciones.

K_os

Por su parte, Riccardo Galligani,... lol lol lol

thorin

Aquí ya hubo un conductor de autobús que impidió a una mujer musulmana subirse ella y a su hija por ir con hiyab: http://www.eldiario.es/norte/euskadi/conductor-autobuses-Vitoria-personas-servicio_0_321968024.html

Si eso que se junten en un descampado todos esos energúmenos que se empeñan en decidir si se suben las mujeres o no al transporte público, se arreglen entre ellos a leches y que nos dejen al resto de la gente en paz.

M

#1 La religión de alguno. En su casa cada uno puede pensar lo que quiera.

MEV

#58 su reporte, gracias.

D

#9 yo pienso igual, son las religiones lo que no nos dejan progresar. Y si piensas gilipolleces en tu casa, pues de alguna manera nos afecta.

D

Esto demuestra la irracionalidad, la mediocridad y el machismo que el islam (ohh religión de paz), aporta

TocTocToc

Si aceptan musulmanes en su país que apechuguen con las consecuencias. En España ya podemos poner nuestras barbas a remojar, por buenistas.

D

Lo mismo habría que castigarles dándoles unos cuantos latigazos...

D

#30 Totalmente de acuerdo. Y mira que no estoy de acuerdo con los comunistas. Pero joder, cuando menos tienen las ideas claras. Lo de los progres es vivir en los mundos de Yuppie y la calle de la piruleta.

gelatti

Hay que decir a los del Ministerio del tiempo que cierren la puerta con el siglo xv

D

Son sus locuras y no pienso respetarlas

D

#85 fuentes locales:

http://www.imolaoggi.it/2015/03/15/colle-val-delsa-islamici-impediscono-a-ragazze-italiane-di-salire-sul-bus-per-la-moschea/
http://www.ilgiornale.it/news/cronache/colle-val-delsa-islamici-vietano-due-ragazze-italiane-salire-1106122.html

No hay que mezclar la veracidad de la noticia, que parece que es verídica, con las ganas de echar mierda contra determinados colectivos que tienen algunos en Menéame, que esa existe siempre independientemente de la veracidad.

editado:
a no ser que #90 esté en lo cierto, que acabo de ver su comentario.

D

El mundo esta loco, pero loco, cada palo aguanta su vela y la gente aún con todos los medios posibles a su alcance, razonan menos que un lombriz intentando atravesar un pavimento de hormigón.

En mis vivencias en Cataluña me impacto brutalmente, lo que me dijo una chica con la carrera de filologia catalana y que estaba estudiando otra, una ingenieria.

Por la zona que yo vivia habia unos gitanos que se divertian pegando palizas a payos y metiendo manos a payas. A uno lo dejaron en coma. Pues bien, la policía solo venia cuando se habían pasado... No entraron en prisión en los periódicos utilizaron el comodin de "ajuste de cuentas" y "pelea multitudinaria". Un buen día un grupo de vecinos se defiendieron y... .... los familiares de los gitanos salieron en tropel con cuchillos, escopetas y perros dd presa a defenderlos. La policía como es lógico en estos casos se puso del lado de los gitanos por temas de racismo y miedo.

Pues bien la inteligente chica me dijo, que la solución para estas familias, era que tuvieran una inmersión lingüistica en catalán. Decia que de esta forma se integrarian y no delinquirian


Otros diran que hay que ayudarlos (a los de la noticia) porque mo puede haber racismo bla bla bls y que les den una paga


pero no acaba ahi la cosa los fascistillas diran que la solución es drportarlos a todos

los comunistas que estan oprimidos por la burguesia y no tienen medios de producción

Joder... soy el único raro? soy el único que no tiene una receta ni si quiera sabe si esto es puntual o generalizado??

thorin

#32 Con las prisas he confundido hiyab con como se llame el velo integral (No siento mucha curiosidad por la cultura musulmana y cojeo un tanto en eso), pero gracias a la fuente que he puesto habré aclarado el malentendido.
Enlace que no hubiera tenido sentido ponerlo si quisiera mentir.


Pero parece que tu tampoco lo tienes claro (No te voy a llamar mentiroso) y lo que llevaba tampoco era un burka.

"la prenda que existe en Europa no es un burka, palabra con enormes connotaciones, sino un niqab"

http://www.pikaramagazine.com/2014/12/velo-integral-el-feminismo-como-exclusion/

traviesvs_maximvs

Seguid dando cancha a la secta de Mahoma. En Suiza se prohibieron los minaretes y se les llamó de racistas para arriba.

thorin

#34 ¿Estabas allí? En Vitoria apenas se han llegado a ver Burkas. Algún que otro niqab si que he visto pero burkas ni uno.

D

#91 Si te fijas, al final del artículo, dice claramente que las mujeres no habían podido subir al autobús porque estaba abarrotado.
Por otra parte, si vivieras en Italia, sabrías que este tipo de bulos son tan comunes que ya no cuelan.

D

#95 Lo que dice el artículo es que no hay ningún informe escrito o verbal del hecho a la empresa local de Transportes, de lo que se deduce que tampoco hay ningún informe (o denuncia) del hecho en la Policía.
Y que el autobús estaba abarrotado lo dice el conductor del autobús.

MEV

#14 mi novia es musulmana y está enrabiada con que estos follacabras hagan estas burradas en nombre de su religión. De hecho ella siempre dice que a esta gente habría que deportarla.
El problema es que estos energúmenos hacen ruido y la gente como ella no.

Y, como ella se teme, por culpa de estas cosas luego salen los energúmenos de turno haciendo comentarios como #50

eltxoa

#16 Es que lo progre no es comunista. El comunismo es adhesión 100% o re-educación. Lo que dice Ander.

D

No creo correcto relacionar izquierda con defensa de la doctrina religiosa. Mas bien lo contrario. Otra cosa son los progres de salon que creen que oponerse a la proliferación de una religión es racismo. De hecho en el siglo XX los musulmanes no se aliaron precisamente con los comunistas sino con sus enemigos fascistas.

Darknihil

#35 Yo, ese día nada más, me resultó muy muy extraño la verdad por que ha sido la primera y única vez que he visto uno.

m

#11 Si cada vez que veo a una chabala en la facultad con el velo le diese una torta, tendría la mano en carne viva, pero yo que creo en las personas no le hago nada, y sin embargo, estoy a merced de que tomando una cerveza me llegue el musulman de turno a darme lecciones....¿Quien tiene razón?

s

#87
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hablamos del judaísmo en sí, pero sí hablamos del Islam en general, cuyas denominaciones todas están llenas de extremistas y los que no son extremistas se quedan callados.
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Dime el nombre de un solo sufí que sea extremista.

Más bien que los musulmanes sufís están siendo exterminados por los extremistas. Y de hecho hay más musulmanes asesinados que cristianos u otros por los extremistas

Primero: muchos se quedan callados porque tienen más que miedo terror
Y otros moderados se acaban apuntando al extremismo primero por miedo a este y segundo por reacciones de rechazo al islam que se transforman en acciones de rechazo hacia ellos por más moderados que sean por culpa de gente que siembra odio como tu

D

#70 Anda que no hay sitio libre en Oriente Medio y en el Sahara.

ladycygna

#63 pues también hay judíos retrasando un vuelo porque se niegan a sentarse junto a una mujer, o eliminando a las mujeres de las fotos en sus medios de comunicación, y no veo a nadie atacar al judaísmo en sí.

Las universidades más antiguas son musulmanas, por cierto. Y una de ellas curiosamente fundada por dos mujeres, que en la universidad europea hasta el siglo XIX casi han estado tan excluidas como en el mundo musulmán.

Paisos_Catalans

#15 Si quieres algo, nada de tankes, te vienes aquí y nos lo dices a la cara, a ver si hay cojones. Pero date prisa o necesitarás pasaporte lol

Mr_Crowley

Estos son musulmanes de esos "moderados"


Incluso se quejan de que los llamen radicales.
En el futuro mucha gente se preguntará eso de...¿cómo hemos llegado a esta situación?

thorin

#119 ¿Niqab o Burka?
Por lo que me parece recordar el Burka es afgano y población de allá no hay mucha en Gasteiz.

arivero

Pues en emiratos son los hombres los que no pueden subir a los vagones de mujeres, las mujeres pueden usar cualquier parte del tren o del bus.

Lo mismo con los parques... hay zonas valladas con prohibicion de entrada a los hombres. El unico sitio donde se segrega totalmente debe ser la mezquita.

D

#1 a si, budistas

D

Ahora nos vendran con que estos no representabn al islam , que son la excepcion , cuando la realidad es precisamente lo contrario. Salir a la calle y ver a las mujeres con vestimentas medievales 2 metros detras de ellos y toda esa basura a la que llaman cultura es lo normal en esta gente. . Lo siento , pero no quiero ese mundo para mis hijos.

D

#3 estoy de acuerdo, y tenemos un ejemplo aquí donde los extremistas religiosos dicen lo que hay que hacer con el aborto, la eutanasia, el papel de la mujer en la sociedad, la sexualidad, ...

M

#13 A que país? Si muchos han nacido en España y no tienen otra nacionalidad que la española!

D

#27 Lo siento, pero si los musulmanes se quedaran en esas, no habría problema.

Aquí cualquiera puede pensar lo que quiera sobre el aborto, la mujer, etc. y votar según sus perspectivas morales.

Y no, las perspectivas izquierdistas no son las únicas ni son siempre las mejores; debe haber diversidad de ideas.

El problema es cuando extremistas comienzan a tratar de imponer en la calle sus normas.

En este caso, hablamos del Islam.

D

#9 ¿Te has parado a pensar que las religiones no son el problema, sino la codicia, falta de empatia, etc propia del ser humano, y que la religión es una excusa?

Si no hubiera religiones el mundo no seria color rosa.
Tan solo mira los paises donde en teoria no hay religiones, como los llamados comunistas (China, Cuba, Corea del Norte)... No estan mejor por no tener religión.
O piensa en la II Guerra Mundial, una guerra donde la religión no era la causa, sino el nacionalismo... De hecho es de las guerras donde la religion menos ha pintado (acaso no se hubiera producido si no hubiera habido religiones?).

Si mañana desaparecieran las religiones, ya se buscaria otra excusa para matarse y odiarse...

Queosvayabonito

#120 El tercero. Lo siento, no tengo los conceptos aún demasiado claros, pero estoy seguro de que me refiero al tercer atuendo. En Vitoria lo que más se ve es el segundo y menor medida, el primero.

Queosvayabonito

#127 Ah. Sí, sí, yo es que la primera vez me quedé tan pillado que no reaccioné, como aquel día que vi a un tío con falda. Sí, sin depilar. lol También aquí en Vitoria. No sé, a veces pienso que en esta ciudad todos vestimos igual y cuando alguien se sale del canon, flipamos. Echo de menos Madrid para el colorido...

eltxoa

#24 Me ha hasta miedo estar tan de acuerdo contigo. Un abrazo.

D

#20 Juassss. Eso lo puedes hacer hasta que suene, allá atrás del autobús y sin dar la cara, un ¡¡bueno, ¿nos vamos o qué? que llego tarde!!, y otros pasajeros jaleandolo con un ¡¡eso, eso!!

Fernando_x

#108 No recuerdo el autor de esta frase "para que una persona malvada cometa atrocidades, no le hace falta ninguna excusa, para que una persona buena cometa maldades, tan solo necesitas de la religión."

D

¿Nadie tenía un paquete de tocino o de jamón para tirárselo a esos cabrones?

L

#33 Vaya referencias: la atontada de Brigitte Vasallo. En serio, está como una cabra.

Rafael Reig le ha dedicado un artículo
http://www.eldiario.es/cartaconpregunta/Brigitte-Vasallo_6_364723568.html

A Brigitte Vasallo:
....
Por el bien de las mujeres, recapacite. Con feministas así, ¿quién necesita machistas?

Piense que la causa de la igualdad tiene ya suficientes enemigos: no es necesario que usted la convierta en un objeto de burlas machistas.

m

#75 Yo no creo que deban tener un trato diferente al resto de los ciudadanos, iría contra el principio de que todos somos iguales, lo que si estoy de acuerdo es que los gobiernos deberían tener asociaciones encargadas de procurar la adaptación, pero eso de centros de enseñanza del lenguaje para inmigrantes no, porque si yo quiero aprender árabe, tengo que pagarlo, no tienen que ser ni más ni menos, solo tienen que ser, y que el gobierno les guíe en ese camino.

m

#82 Hay dos pasos: Prevenir y educar. Prevenir que entren personas que no puedan adaptarse, es decir, aquellos que hayan cometido delitos en su país de origen, o sean marcadamente radicales. Educar, mostrar las bondades del estado de derecho, más personal en asuntos sociales, y estudios sobre en qué lugares hacer más esfuerzos, en caso de encontrar esos centros aislados, establecer servicios. Pero no servicios a tutti pleni, porque no es eficiente. Sin pensar mucho, se me ocurre esto.

D
D

#14 Si un cristiano hiciera esto (por razones seculares o no) ten por seguro que los propios cristianos lo reprenderían y demandarían. Igual en el resto de las religiones, como el hiduísmo, budismo o judaísmo. El Islam es la excepción, no la norma de las demás religiones.

El problema del Islam no son los extremistas, sino que los propios musulmanes pacíficos no condenan estas acciones (como bien señala #38).

D

#43 Totalmente de acuerdo. Ojalá tuvieran una idea y se apegaran a ella, sea comunismo o capitalismo o lo que sea.

El problema de los progres es que quieren vivir en un comunismo, pero con los beneficios del capitalismo (iPhone), y quieren un gran estado, pero sin las consecuencias de un estado grande (genocidios, estado policial, etc.) Lo ideal es que los progres vivieran acorde a sus ideas, pero no lo hacen.

Vemos ese reflejo en los musulmanes occidentales, que usan la libertad de expresión para protestar por ésta, y disfrutan los beneficios de Occidente, pero quieren un Estado Islámico. Absurdo.

Fernando_x

#65 Los musulmanes tolerantes y pacíficos tienen un problema grave, que tienen el enemigo en casa y se niegan a verlo. Dicen "es que esos no son verdaderos musulmanes, porque el islam es pacífico" Pues no, pacífica es tu interpretación, pero ese violento que dice actuar en nombre del islam y se llama musulman a sí mismo también es musulman. Hasta que no empiecen a condenar y expulsar en serio a los integristas, van a ir de mal en peor. #26, de acuerdo contigo.

D

#105 El primer periódico corresponde a otra región (comunidad) y como firma del artículo aparece "Lega Nord Siena".
El segundo es el periódico del hermano de Berlusconi, aliado histórico del partido que lanzó el bulo.

Darknihil

#33 No, en serio, era un burka con su rejilla y todo, impresiona, y siento haber visto malas intenciones, pero con la tensión que hay por aquí con el tema tiendo a hacer de abogado del diablo haciéndoles ver a unos que no son tan santos y a otros que no son tan victimas.

D

Solo una cosa que añadir. PEGIDA

Queosvayabonito

#35 Pues yo sí que he visto burkas en Vitoria. Como excepción, tal vez dos o tres, es cierto. Pero acojona, mucho. Es como una cárcel en movimiento, una masa de tela moviéndose. Muy raro.

elpelodeannagabriel

#8 ya, pero... ¿la tía estaba buena?

D

#7 Hay una receta, pero no es a corto plazo.

Fíjate que el problema con los gitanos, con los musulmanes, con los negros en Estados Unidos, etc., en realidad es el mismo en todos los casos: siguen manteniendo una cultura con valores tribales.

[Recomiendo este artículo sobre el tema http://victorhanson.com/wordpress/?p=8296]

La cultura occidental ha superado esos valores tribales porque tuvimos un Imperio Romano que nos civilizó, a ostias si era necesario, y que nos hizo salir del estadio tribal. Antes de eso, los alemanes, por ejemplo, que luego han sido uno de los pilares de la cultura y la industria occidental, eran unos tipos en taparrabos pegando berridos. Y de eso hace menos de veinte siglos.

Pero ese cambio requiere generaciones, e imponerlo a la fuerza si es necesario, como hizo el Imperio Romano con las tribus que pululaban por Europa en su momento. Teniendo en cuenta que con tanta corrección política todavía no hemos empezado a hacerlo, y que en un par de generaciones van a tener fuerza demográfica para imponer sus normas democráticamente, en la situación actual es imposible.

¿Posibilidades?. A bote pronto hay tres posibilidades.
- Seguimos tal cual y en un siglo todos con turbante y burka.
- Colapso del estado de derecho, y control de natalidad y "reeducación" a lo bestia para los inmigrantes musulmanes.
- Deportación masiva.

Ya veremos cual ocurre.

s

#61 Depende. Los de la secta "la verdad suprema" que hicieron atentados en el metro de tokyo eran budistas en gran medida y hay alguna secta budista relacionada con los nichiren que usa técnicas sectarias etc... Depende.. Aunque en sus textos doctrinales clásicos se vea difícil apelar a la violencia sino todo lo contrario (si hay alguna cosa puntual criticable en esto en algunos por ejemplo alguno de tradicional budismo tibetano, o alguno de bodidharma -en el conjunto de textos "la herencia de la fe- criticable)

nilien

#41 Si lo es, no es muy efectivo. Porque en esta cuestión el despistado es Rafael Reig. La reflexión que hace Vasallo es si es legítimo imponer a todas las mujeres las nociones de la liberación feminista occidental. Sobre todo porque está comprobado que algunas hacen lo que hacen por voluntad propia. Y más teniendo en cuenta que esa imposición las expulsa del espacio público. Además, sería más bien un lavado de cara, porque en lugar de profundizar en esta problemática y en su complejidad, se va a lo simple y lo superficial, porque sale muy bien en la foto mediática...

S

Yo no respeto ninguna superstición que hagan moldear mi vida por paranoias ajenas. Vivo en Londres y menudas bofetadas daría a madres y padres musulfrikis cuando disfrazan a niñas de 7 años con su miniburka

s

#87
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Lo cierto es que el Islam nació mucho después del cristianismo, que ya había fundado instituciones educativas
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Falso, lo hizo más tarde hubo una destrucción y un gran periodo de ausencia previo. Las universidades árabes son anteriores a las cristianas.

Igual que Aristóteles es rescatado por musulmanes después de haber sido eliminado en el cristianismo y llega a este a través de los musulmanes. Aún así personas musulmanas como averroes son juzgadas por su defensa de Aristóteles tampoco es que fueran muy tolerantes solo que el islam era más tolerante aún que el cristianismo cuando estaban los dos con el control de los poderes estatales. Es decir el islam es intolerante cuando tiene el control del estado. Pero el cristianismo siempre ha sido aún más. Ocurre que en los países llamados occidentales ya no tiene ese antiguo control para hacer lo mismo de tiempos pretéritos y poco más. NO que enseñe más tolerancia, respeto y conocimientos que esos bárbaros de las teocracias islámicas. Simplemente que solo existe un estado cristiano en el mundo: el Vaticano y se nutre de ingresos de fuera y es muy pequeño y modoso.

thorin

#40 Solo lo he traído como fuente de que se está llamado burka erróneamente a algo que no lo era, por lo que no sé qué pinta la opinión de Reig acerca de la autora.
Espero que no sea solo un ad hominem.

M

#83 Veo que estamos de acuerdo.

s

#63
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El catolicismo inventó las primeras Universidades,
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Y aquí corto. Eso es completamente falso como muchas de tus posiciones

La primera universidad es la budista de Nalanda. Las primeras universidades son árabes o relacionadas con el islam mucho antes que cristianas. El cristianismo primero destruyó y cuando en la infinidad de años ya no hubo más creó pero controladas (y para controlar) por sus propias instituciones lo que se enseñara.

Schani

#3 toda la razon.
Yo lo tengo claro y lo siento si ofende a alguien pero para mi es importante eso de :" alla donde fueres, haz lo que vieres" usease, adaptate a las normas del pais en el que estas y sino vuelvete al tuyo.
Somos muy tolerantes y les encanta hacerse las victimas con eso del racismo y con ello poco a poco han ido imponiendo su cultura, sus cementerios, sus iglesias...
de tolerantes a tontos nos falta un pelo si cedemos ante este tipo de cosas:

-El caso de los perros guia en los autobuses urbanos por considerarse impuros.

-Los padres de la niña que denunciaron al colegio por hablar sobre el jamon en clase (creo que era asi).

Que mas?? roll

thorin

#60 No entiendo lo que quieres decirme.

thorin

#121 Yo de esos aquí no he visto nunca y me habría llamado la atención (Maldita la gracia que me hace verles llevar eso), pero claro, es solo mi experiencia.

thorin

#124 Pues oye, si me la pasas te voto positivo.

thorin

#126 La foto.
Es que saber sé que ha habido algún que otro burka en Vitoria, pero es una cosa que me gustaría comprobarla con mis ojos.
Que no es más que una tontería mía, nada más.

eltxoa

#14 No funciona así. Esto es como nuestros amigos con las banderas del aguilucho. Son un poco brutos pero defienden los mismo que los míos.

m

#29 pues tendrá que pedir media de pavo y zumo de naranja, el muy subnormal.

D

#5 Pues no, no puee uno en su casa hacer lo que quiera, los derechos humanos son tanto en la calle como en casa.

D

#3 La unica diferencia entre un musulman radical y uno moderado son las formas, no el fondo, pero ojo, lo mismo con los cristianos... salvando el extremismo de cada religion en este momento.

m

#78 Alguien que viene debe adecuarse, alguien que va debe adecuarse. No veo la complejidad de esta frase, pero por lo visto no se cumple. Yo no veo mal que venga nadie, haga lo que dentro de la ley se le permita, pero nada más allá de eso, y si quieren más, que utilicen la herramientas legales, o son libres de irse. El problema de la no integración de quien es, es decir, los españoles en el extranjero tenemos amigos españoles, pero... formamos ghettos? nos mezclamos con los autóctonos? permitimos que nos den pautas de comportamiento de ese país? Entonces... porqué debemos permitir que otros no acepten lo que todo el mundo hace, y si no apechugar las consecuencias? les debemos algo? tenemos remordimientos de conciencia o queremos ser los más chupis?

D

Me cago en el Corán, en la Biblia y en el Talmud.

israelf

#38 "Llego a ser yo el conductor del autobús, y los que quedan fuera son ellos. "

Y, seguramente, tampoco lo harías. Luego te entraría el miedo de que esta chusma lo pregonara en sus mezquitas y vinieran en tropel a rajarte el cuello.

D

Me gustaría saber la opinión del SOS Racismo italiano sobre este tema...

polvos.magicos

Este tipo de cosas, y me refiero a los musulmanes de esta catadura, son para dales de comer a parte y encima echarles del país, sin más paliativos ni excusas.

Fernando_x

#88 ¿cuanto tiempo tardaron en pedir perdón por lo de Galileo? Y por lo de Giordano Bruno aún no han pedido perdón, porque como era un tema religioso estrictamente, al parecer se puede permitir.

Fernando_x

#64 ¿eh? hace no muchos años, ya pasado el imperio, una mujer no podía tener ni cuenta corriente sin permiso de su marido.

a

#58, #50, etc.
Los comentarios xenófobos o que promuevan el odio racial, religioso o étnico no están permitidos, se consideran un abuso grave y pueden dar lugar a la cancelación de la cuenta.


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Thelion

#108 Cualquiera acabada en -ismo.

Arganor

#13 Sí, al país de la piruleta, a veces decís cada gilipollez que da miedo al pánico. Cuánta ignorancia pardiez.
Ah, por cierto ¿Sabes cuánto cuesta al Estado deportar a una persona?
Pues eso, que ni puta idea. Que opiniones son como los culos, cada uno el suyo.

Arganor

#1 El problema no es la religión, sino la gente.
Es como si me dices que el problema de las dictaduras de los países comunistas es el comunismo, cuando es la tergiversación de la propia política. El Comunismo en su orígen es una buena opción de gobierno.

O que el problema de la ola de crímenes en yankilandia son las armas, más bien, serán los cabeza huecas que las portan.

Aquí es lo mismo: se tergiversa el origen de la religión para anteponer las necesidades de unos pocos por encima de la del resto. Lee y culturízate, coño, que no cuesta mucho... bueno, ahora sí, que vamos a ser todos ignorantes para que votemos como ovejas y seamos manipulados (estoy con #90, y esto es otro síntoma de que cada vez nos la meten más doblada para manipular a la población en el sentido que quieren unos pocos)

Estudia religión, origen, beneficios y contras. Luego opina con criterio, que para decir sandeces ya tenemos a muchos.

D

Pues en Italia son muy de coger palos y antorchas y liarse a garrotadas, luego la poli mira para otro lado y el problema se acabó.

Queosvayabonito

#123 Pues chico, qué quieres que te diga... la próxima vez saco fotos. Ojalá no haya próxima vez, la verdad.

Nos están comiendo por los pies. lol

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