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#1:
Informe de Sociedad Civil Catalana, del que nos esperamos un trabajo tan serio y objetivo como estos: https://www.vilaweb.cat/noticies/desintoxicacio-la-imatge-que-revela-la-mentida-de-scc-sobre-la-manifestacio-de-la-diada/
#27:
#23 Pues si estás de acuerdo en que la cifra de 1.100.000 para la manifestación del 27 de octubre es estúpida, gracias, me das la razón en #1.
#26 Olvídate de villaweb. Es SCC la que dice que a la manifestación del 27 de octubre acudieron 1.100.000, cinco veces más que a la última diada ocupando la cuarta parte de espacio. ¿Esto te parece serio o no?
#26 Olvídate de villaweb. Es SCC la que dice que a la manifestación del 27 de octubre acudieron 1.100.000, cinco veces más que a la última diada ocupando la cuarta parte de espacio. ¿Esto te parece serio o no?
#2:
El Nacionalismo bueno es el Español. Me lo dicen los medios cada 5 minutos, por si se me olvida
Comentarios
Informe de Sociedad Civil Catalana, del que nos esperamos un trabajo tan serio y objetivo como estos: https://www.vilaweb.cat/noticies/desintoxicacio-la-imatge-que-revela-la-mentida-de-scc-sobre-la-manifestacio-de-la-diada/
#1 de esa se podían consultar los datos que usaban cuando yo busqué:
Desintoxicación: La imagen que revela la mentira de SCC sobre la manifestación de la Diada/c5#c-5
Así que se puede analizar su criterio y rigor más allá de poner rotulador en una foto.
Usaban baja densidad porque mostraban imágenes de cómo no ocupaban toda la calle, mostrando laterales completamente vacíos.
#1 ¿Villaweb.cat es serio y objetivo?, que yo sepa esta al mismo nivel que ok diario y el nacional,cat, siempre barren para casa...
#10 te lo explica muy bien.
#12 Sí sí, me explica muy bien cómo esto son 200.000 personas y una que no es ni la cuarta parte 1.100.000. Hay que tener los cojones cuadrados.
#13 pues con cálculos de superficie, en el enlace que he puesto hay referencias a los cálculos e imágenes que justifican parte de por qué usaban esas densidades.
Si quieres rebatirlos, puedes hacerlo matemáticamente.
#18 Que sí que sí, que si en la Diada había una persona por metro cuadrado, en la del 27 de septiembre había veinte. Los cojones cuadrados.
#19 yo no he dicho eso, yo he expuesto cómo han hecho los cálculos y afirmado que la forma de desmontarlos es matemáticamente, no poniendo fotos meme que carecen de rigor.
#23 Pues si estás de acuerdo en que la cifra de 1.100.000 para la manifestación del 27 de octubre es estúpida, gracias, me das la razón en #1.
#26 Olvídate de villaweb. Es SCC la que dice que a la manifestación del 27 de octubre acudieron 1.100.000, cinco veces más que a la última diada ocupando la cuarta parte de espacio. ¿Esto te parece serio o no?
#27 no tengo datos para afirmarlo, simplemente no lo creo.
Tampoco me he molestado en buscarlos porque me da igual.
No doy la razón a ad hominems carentes de rigor, incluso si se equivocan en una información, no significa que lo hagan en todas.
A lo que dices del espacio, es lo primero que te he explicado, hacen sus cálculos de densidad basandose en imágenes donde se ve que no ocupaban ese espacio y estaban muy dispersos.
En una concentración con mayor densidad puede perfectamente haber más gente en menos espacio.
#18, joder, me daría mucha vergüenza ser como tu. La ANC, no dio ninguna cifra, dejaron que fuese la Guardia Urbana, que no está controlada por independentistas precisamente. SCC, sí que tuvo los cojonazos de dar cifras.
#44 no, si a los indepes ya sé que les da vergüenza informarse y usar datos.
Por eso luego se llevan zascas de todo el mundo y solo reciben apoyos de la ultraderecha.
#45, claro, la ultraderecha siempre con Cataluña a muerte.
#46 Me da que #45 estaba pensando en Vlaams Belang, Lega Nord, y los Auténticos Fineses. Lo mejorcito de cada casa.
Vlaams Belang, por ejemplo:
#48,
#46 me parece que ya te han respondido.
El mundo entero está a muerte con los indepes (que no Cataluña) como puedes ver Espaldarazo del Consejo de Europa a España: "Apoyamos plenamente el enfoque del Gobierno en Cataluña"
Espaldarazo del Consejo de Europa a España: "...
elindependiente.com#51, ya te lo dije el otro día, todos los partidos de izquierda Europeos se han solidarizado con Cataluña.
cc/ #46
#53 no sé con quién me confundes, pero tú sigue creyendo lo que necesites creer, que hasta crees que se puede ser rojo y separatista.
#13 Ya sé que no te vas a bajar del burro, pero por si acaso: nunca hubo un millón (ni en ésa ni en ninguna) https://elpais.com/elpais/2017/09/29/opinion/1506674781_614116.html
#20 SCC dice que había 1.100.000. Y estamos hablando de SCC y la seriedad de sus investigaciones.
#21 Creía que hablabais de la diada, sorry. Pero el artículo vale para ambas.
#24 Y vale para comprobar de que SCC miente.
Sorpresón.
#21 Siguiendo tu teoría dado que nunca ha habido una diada, manifestación de del estatuto, etc con más de 1 millón de personas; entonces debemos considerar falso todo lo que dicen los medios y políticos separatistas.
Pero claro, aquí se trata de dobles varas de medir y de paso desviar la atención sobre el asunto de la noticia.
#13 Ya te respondí, villaweb no es de fiar... , es lo que te pasa a ti cuando la noticia va en contra del independentismo, siempre dices que no te fías del medio...
#1 SCC: Mentirosos y falangistas que además son interesados y pagados por el ibex... que curioso que opinen eso...
El Nacionalismo bueno es el Español. Me lo dicen los medios cada 5 minutos, por si se me olvida
#2 Y la religión es el buen adoctrinamiento de niños.
#2 Nacionalismo español o mejor dicho "no nacionalistas", como suelen autodenominarse.
#5 ¿Crees de verdad que no existen los no nacionalistas?
#9 En españa hay muy pocos. Pero me refería a que normalemente el nacionalista español habla de los demás nacionalismos despectivamente cuando el nacionalismo más rancio, cuñao y violento es el propio y se autodenomina como no nacionalista. Supongo que no vives en el estado español para no entender lo que decía. Un saludo.
#40 Vivo en España y de no nacionalistas conozco un huevo de gente.
Lo digo porque a mi también me han tachado de "nacionalista español" cuando he criticado el nacionalismo catalán y eso que ni siquiera soy español.
Yoi y mucha más gente de la que crees pensamos que cualquier nacionalismo, da igual la bandera que defienda, es una imbecilidad ideal para manipular a idiotas.
#42, aquí tienes un ejemplo de estos "no nacionalistas" a los que se refiere, por si todavía no lo has pillado.
#5 Yo no vi ese 'nacionalismo español', mas bien tuve que aguantar profesores rojos e independentistas a mansalva. Estos que se creen en posesion de la verdad y de la ideologia 'correcta' son los peores
#29 Pues ese nacionalismo español autodenominado "no nacionalismo" está todo el día en los medios dando lecciones a los otros nacionalismos (especialmente los que quieren tener un estado-invento propio) y disfrazándose de modernidad y de ciudadania del mundo.
Un saludo.
#2 Puedes explicarme cómo puede ser nacionalista un país que cede competencias y soberanía a una entidad supranacional como la UE ?
#28 entonces los indepes no son nacionalistas porque la mayoría es europeista y dispuestos a ceder soberania a la Unión? Vaya cacao me lleváis
#35 Eso es directamente mentira.
Aham.... El "informe" de la asociación Francisco Franco con pasamontañas (SCC)
Deberían poner la opción de voto "difamatoria".
Adoctrinamiento:
http://kaosenlared.net/educacion-pone-marcha-plan-adoctrinar-los-alumnos-himno-la-bandera-la-defensa-espana/
http://www.posteelimited.com/2017/10/adoctrinamiento-espanol.html
Va, que como sois muy vagos os cuelgo una imagen.
Leyendo el artículo hay fragmentos realmente llamativos:
"Òmnium Cultural (...) cuenta con cientos de colegios asociados que no solo la financian, sino que le permiten penetrar en las aulas y movilizar a estudiantes para que concurran, por ejemplo, a los premios Sambori de Narrativa."
Aparte del citation needed sobre la financiación de Òmnium... ¡qué escándalo! ¡Llevando a niños a un concurso de narrativa! ¿Qué será lo próximo, obligarles a escribir poesía? ¿A interpretar obras de teatro? ¡Malditos nacionalistas desalmados!
Sobre la niña con la pegatina "L'escola en català" que “Se trata de un mensaje claramente excluyente que, sin duda, pretende arrinconar cualquier intento de defender una escuela bilingüe en esta comunidad, por no mencionar el impacto mental y emocional que puede producir en un niño castellanohablante” Por favor, no me hagáis más reír, a los únicos que les provoca impacto mental y emocional esa pegatina es a los de SCC y sus acólitos, los niños pasan bastante de estas tonterías de los adultos.
es que los niños ejPPañoles no sufen adoctrinamiento.... ah, y viva el rey.
Luego se llevaban las manos a la cabeza cuando se hablaba de españolizar, y se tachaba de fascita como mínimo...
Los sistemas educativos en España, sea catalán o español, sin un despropósito. Ahora la polémica viene porque en las aulas catalanas se adoctrina en un nacionalismo catalán, pero eso lleva pasando desde el siglo XIX a la inversa, en las aulas españolas, educando hasta día de hoy en un nacionalismo aberrante, idolatrando el capitalismo y negando el razonamiento crítico en la mayor parte de las ocasiones, como si el conocimiento que se imparte fuese una verdad absoluta en la que no cabe la crítica.
Yo por ejemplo me la pela que donde vivo pase a ser una provincia de Francia. La falacia del de arriba viene por decir que los nacionalistas de Madrid no son nacionalistas como los de Barcelona
#17 Francia si que es centralista
#31 Pos fale, la verdad es que me da igual. ¿Si luego acaban mandando poderes que no has votado que mas da que parlamento gestione tu casa?
#32 Lo digo porque ellos si que se iban a follar la cultura catalana. Sobre lo de los poderes tienes razon, yo es que tiro mas por la democracia directa. Lo de tener 'representantes' cerca o lejos me da igual, ninguno vela por mi y hay mejores maneras de implementar una democracia.
Si esto sale en el 1990 y el Estado no ha hecho nada... Felipe andaba atrincherado en la Moncloa, Aznar estudiando catalan en la intimidad, Zapatero pergreñando su alianza de civilizaciones en un garaje al estilo Jobs, y Rajoy, Rajoy no se, estaria andando rápido y mirando el precio de las chuches...
Necesitamos una generación de politicos que no quieran serlo. El resto no nos sirven.
#3 El famoso Programa 2000 de Pujol era de traca. Pongo algunos ejemplos:
Pensamiento.
f) Memorial de agravios: Catalunya es una nación discriminada que no puede desarrollar libremente su potencial cultural y económico. Descubrimiento, constatación, ponderación, y divulgación de los hechos discriminatorios, carencias, etc de forma clara, contundente, y sistemática. Remarcando la incidencia negativa que esto tiene para el conjunto del pueblo catalán y cada uno de sus ciudadanos.
[...]
k)
Actividades fundamentales: Es necesario reunir diferentes grupos de personas, instituciones, y asociaciones, que estén estén decididos a desarrollar las líneas de sensibilización arriba mencionadas y difundir su contenido.
Hay que incidir de manera eficaz en todos los medios de comunicación a través de personas con una mayor influencia social positiva. Al mismo tiempo se deben promover y potenciar las entidades con una extensión cultural y de formación que incluyan este contenido nacionalizador.
Enseñanza
Objetivos. Impulsar el sentimiento nacional catalán de los profesores, padres, y estudiantes. [...]
4) Catalanización de los programas de enseñanza. Análisis previo y aprobación del contenido por parte de personas responsables y de confianza.
6) Reorganizar el cuerpo de inspectores de forma y modo que vigilen el correcto cumplimiento de la normativa sobre la catalanización de la Enseñanza. Vigilar de cerca la elección de este personal.
10) Velar por la composición de los tribunales de oposición.
Medios de comunicación
Objetivos. Lograr que los medios de comunicación públicos dependientes de la Generalitat sigan siendo unos transmisores eficaces del modelo nacional catalán. Para ello se utilizará y difundirá de forma clara los conceptos relativos a la identidad nacional catalana.
i) Incidir en la formación inicial y permanente de los periodistas y los técnicos en comunicación para garantizar una preparación con conciencia nacional catalana. Crear un código de comunicación.
l) Actividades fundamentales. Introducir a gente nacionalista de una elevada profesionalidad y una gran cualificación técnica en todos los lugares clave de los medios de comunicación.
4- Creación de una agencia de noticias catalana, de espíritu nacionalista y gran solvencia.
Los medios públicos y privados en España según parece no adoctrinan, para algunos hasta informan.
La policía patriótica ilegal de Villarejo y similares, sacando manipulación mediante sus medios corruptos.
¿Una conspiración llevada a cabo en secreto por miles de personas, incluido padres de todos los colegios? Suena complicado.
Aquí vemos esos adoctrinados niños recibiendo a vítores al president de la Generalitat
ERC y, PdCat europeístas, la CUP, no europeista. Por mucho que mole tu foto, eso es directamente la realidad empirica. Yo no soy europeísta (o al menos no esta europa) pero tengo asumido que somos minoría a mi pesar.
Las juventudes catalanias se llaman...
Yo también conozco a muchos, pero cuando me refiero a "no nacionalistas" no me refiero a los de verdad, sino a los que se consideran a sí mismos con dicha denominación y luego son más nacionalistas españoles que primo de rivera. No iba a criticar a los no nacionalistas de verdad, que los hay, pero no has entendido la ironía
También ocurre la cosa de que si un indepe catalán automáticamente se le tacha de nacionalista, lo sea o no, lo mismo ocurre con el que pregona la unidad de españa en los parametros actuales.
Imbecilidades hay demasiadas, incluso el de considerarse ciudadano del mundo, en este mundo que vivimos. Un saludo.
#43 A lo mejor te estoy prejuzgando por preferir el termino incorrecto "estado español" frente a "España", pero creo que confundes el reconocimiento de la existencia de la nación política Española y la oposición a su balcanización, con nacionalismo.
Por reiterar, con "nacionalismo", uno se refiere a la ideología del nacionalismo étnico, no a la existencia y conveniencia de tal o cual nación política. (España en este caso). Así, para defender la integridad de España o la nación Española no hace falta ser nacionalista.
En cambio el separatismo catalán, es puro nacionalismo etnico no solo en origen (las dos razas de Almirall, Prat de la Riba ,etc) sino actualmente. La aparente dificultad de que algunos no lo sean explícitamente, se resuelve observando que sus argumentaciones solo tienen sentido desde un nacionalismo étnico explicito, con laguna concesión instrumental añadida. Sino no se puede explicar que lo que llaman ellos "el pueblo" coincide básicamente con la nación étnica catalana.