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#8:
#4 #5 En eso estamos de acuerdo, no va por ahí el tema.
Va por meter ideología de género en las aulas. Y te recuerdo que eso conlleva hablar de cosas tan esotéricas como el patriarcado o el género desligado totalmente de la biología, por ejemplo. Por no hablar del terrorismo machista o los violadores en potencia.
Hay que sacar las religiones teológicas de la escuela pública, pero también las religiones políticas.
De la misma manera que muchos padres pueden optar por que sus hijos no estudien religión católica (es lo que hice yo de chaval y lo que haré con mis hijos), otros muchos padres pueden optar por que sus hijos no estudien religión de género.
Va por meter ideología de género en las aulas. Y te recuerdo que eso conlleva hablar de cosas tan esotéricas como el patriarcado o el género desligado totalmente de la biología, por ejemplo. Por no hablar del terrorismo machista o los violadores en potencia.
Hay que sacar las religiones teológicas de la escuela pública, pero también las religiones políticas.
De la misma manera que muchos padres pueden optar por que sus hijos no estudien religión católica (es lo que hice yo de chaval y lo que haré con mis hijos), otros muchos padres pueden optar por que sus hijos no estudien religión de género.
#5:
Una aclaración, y no me dirijo a nadie en particular.
#29:
#23 Pero entonces el estado no es propietario de los hijos para educar pero si lo es para que los servicios sociales actuen e intervengan? Joer, pues la incoherencia de tu argumento es de traca, eh?
Ya ves; yo defiendo la línea educacional y tú la represora. Yo prefiero que se eduque a un chaval en valores para evitar males mayores y tú estás a favor de que se les quite el hijo a unos padres si no lo educan bien...Como si eso no fuera traumático ni nada.
Yo de verdad, me pregunto si pensais bien lo que escribís,
Por cierto; si la amenaza es que hay que quitar las charlas por la igualdad no vaya a ser que VOX se enfade e imponga charlas de racismo u homofobia, el problema no es de VOX, el problema es de gente como tú que equipara la igualdad de derechos con las fobias.
Ya ves; yo defiendo la línea educacional y tú la represora. Yo prefiero que se eduque a un chaval en valores para evitar males mayores y tú estás a favor de que se les quite el hijo a unos padres si no lo educan bien...Como si eso no fuera traumático ni nada.
Yo de verdad, me pregunto si pensais bien lo que escribís,
Por cierto; si la amenaza es que hay que quitar las charlas por la igualdad no vaya a ser que VOX se enfade e imponga charlas de racismo u homofobia, el problema no es de VOX, el problema es de gente como tú que equipara la igualdad de derechos con las fobias.
#1:
Pero Pablo, si es precisamente la ley la que garantiza que los padres puedan decidir la educación moral de los hijos, ¿Has leido la Constitución, Pablo?. Entiendo que no os guste. Más poder y control del estado supone menos libertad del individuo. Ya sé que a algunos te apoyan pero no es bueno querer restar libertades.
Buena suerte, tendrás que convencer a millones de padres y madres para que voten ese cambio constitucional.
Buena suerte, tendrás que convencer a millones de padres y madres para que voten ese cambio constitucional.
#4:
#1 Fue el gobierno del PP el que escribió estos objetivos de la ESO y Bachillerato (RD 1105/2014): "Asumir responsablemente sus deberes, conocer y ejercer sus derechos en el respeto a los demás, practicar la tolerancia, la cooperación y la solidaridad entre personas y grupos, ejercitarse en el diálogo afianzando los derechos humanos y la igualdad de trato y de oportunidades entre mujeres y hombres, como valores comunes de una sociedad plural…".
#14:
#10 con unos profesores que estén atentos a cualquier situación de acoso y que denuncien a la mínima.
A ver si usted se cree que va a eliminar el problema del acoso escolar entre adolescentes porque les den una charla.
Es como el ayuntamiento aquél que como pudo un cártel a la entrada ya estaba libre de violencia de género.
A ver si usted se cree que va a eliminar el problema del acoso escolar entre adolescentes porque les den una charla.
Es como el ayuntamiento aquél que como pudo un cártel a la entrada ya estaba libre de violencia de género.
Comentarios
Una aclaración, y no me dirijo a nadie en particular.
#4 #5 En eso estamos de acuerdo, no va por ahí el tema.
Va por meter ideología de género en las aulas. Y te recuerdo que eso conlleva hablar de cosas tan esotéricas como el patriarcado o el género desligado totalmente de la biología, por ejemplo. Por no hablar del terrorismo machista o los violadores en potencia.
Hay que sacar las religiones teológicas de la escuela pública, pero también las religiones políticas.
De la misma manera que muchos padres pueden optar por que sus hijos no estudien religión católica (es lo que hice yo de chaval y lo que haré con mis hijos), otros muchos padres pueden optar por que sus hijos no estudien religión de género.
Pero Pablo, si es precisamente la ley la que garantiza que los padres puedan decidir la educación moral de los hijos, ¿Has leido la Constitución, Pablo?. Entiendo que no os guste. Más poder y control del estado supone menos libertad del individuo. Ya sé que a algunos te apoyan pero no es bueno querer restar libertades.
Buena suerte, tendrás que convencer a millones de padres y madres para que voten ese cambio constitucional.
#23 Pero entonces el estado no es propietario de los hijos para educar pero si lo es para que los servicios sociales actuen e intervengan? Joer, pues la incoherencia de tu argumento es de traca, eh?
Ya ves; yo defiendo la línea educacional y tú la represora. Yo prefiero que se eduque a un chaval en valores para evitar males mayores y tú estás a favor de que se les quite el hijo a unos padres si no lo educan bien...Como si eso no fuera traumático ni nada.
Yo de verdad, me pregunto si pensais bien lo que escribís,
Por cierto; si la amenaza es que hay que quitar las charlas por la igualdad no vaya a ser que VOX se enfade e imponga charlas de racismo u homofobia, el problema no es de VOX, el problema es de gente como tú que equipara la igualdad de derechos con las fobias.
#1 Fue el gobierno del PP el que escribió estos objetivos de la ESO y Bachillerato (RD 1105/2014): "Asumir responsablemente sus deberes, conocer y ejercer sus derechos en el respeto a los demás, practicar la tolerancia, la cooperación y la solidaridad entre personas y grupos, ejercitarse en el diálogo afianzando los derechos humanos y la igualdad de trato y de oportunidades entre mujeres y hombres, como valores comunes de una sociedad plural…".
#11 Pues dime...¿Cómo lucharías contra el acoso?
Es bien fácil de contestar.
Porque si hay un energumeno en el instituto que pega a otro por maricón porque sus padres se lo han enseñado así, la única posibilidad de cambiar eso es educando. Pero lo que tú defiendes es que unos padres puedan hacer de su hijo un homófobo y no sólo censurarlo, si no que refuerzan su actitud..."porque mi hijo no va a asistir a charlas de eso"
Todo lo demás, mamandurrias y tontás para defender lo indefendible; que la homofobia puede ser un valor que los hijos trasmitan a sus padres.
#10 con unos profesores que estén atentos a cualquier situación de acoso y que denuncien a la mínima.
A ver si usted se cree que va a eliminar el problema del acoso escolar entre adolescentes porque les den una charla.
Es como el ayuntamiento aquél que como pudo un cártel a la entrada ya estaba libre de violencia de género.
#8 Te hago una pregunta...¿Estás en contra del acoso escolar, sí o no?
Y si estás en contra, dime como lucharías contra esa lacra.
Y por ahí sí va el tema.
#21 Y eso se enseña en matemáticas? En Sociales?
Porque hubo un intento de crear una asignatura que abarcara esos temas llamada "educación para la ciudadanía" y a la derecha tampoco le gustó...
#1 La Constitución dice que los padres pueden decidir sobre la educación moral de los hijos, pero si los mandan a un colegio público y en ese colegio deciden dar una charla sobre violencia de genero, medio ambiente o la cría del geranio albino, el niño debe asistir. Los padres que no estén de acuerdo pueden participar en la AMPA y votar si esos contenidos son apropiados o no. Y siempre pueden dar su punto de vista personal sobre esos temas en el ámbito privado de su hogar. Lo que no pueden hacer es negar a sus hijos el derecho de recibir la educación que el colegio estima mejor.
Lo mismo que un padre responsable nunca desobedecería las indicaciones del pediatra, tampoco debería rechazar la educación que le ofrece un maestro a su hijo. Si no está de acuerdo con algo, puede explicarle luego en su casa que él no comparte esas ideas, pero nunca negarle el derecho a conocerlas.
#16 te estoy diciendo que con las charlas no vas a evitar que se den situaciones de acoso.
También te estoy diciendo que los hijos de los demás no tienen por qué asistir a idas de olla como que el hombre tiene la violencia incardinada en el adn.
También te digo que lo de los profesores es lo que debería ocurrir y que es un drama que no ocurra.
Y en cuanto a tu ejemplo/hipótesis, ya están los servicios sociales para inspeccionar si a ese niño le están educando en el odio para ser un energúmeno. Porque que sepa que en ese caso los servicios sociales pueden y deben intervenir.
Edito. Por cierto, ya verá que gracioso cuando el gobierno cambie y decida que lo fetén a explicar en las charlas es lo que sostiene vox.
#14 Me estás diciendo que la educación no sirve de nada ni las charlas...Entonces no hay nada que temer, no?
Lo de los profesores me hace mucha gracia, porque no ocurre. Pero pongamos por caso que sí actuan, se sanciona al niño por acoso, se llama a los padres y entonces los padres te dicen " Es que nosotros hemos educado a nuestro hijo en la homofobia y está muy bien que de hostias al mariquita. Y nos ampara lo del pin parental porque dice que nuestra opinión es tan buena como otra"
Lo que demuestra que tu metodo es superefectivo de la muerte.
#8 La teoría es muy bonita la realidad es que en no pocos casos en esas charlas sobre "valores" termina hablándose de política induciendo a los chavales. Si no fuera así no habría ningún debate sobre este tema porque nadie está en contra de que sus hijos escuchen sobre valores humanos que comparten las sociedades modernas.
El estado se ha pasado de frenada y ahora los padres simplemente reclaman lo que por ley es de ellos.
#13 "que los padres trasmiten a sus hijos", quise decir.
#13 lo que hay que enseñar es a no pegar, no hay que enseñar a no pegar a un maricón, si no a nadie.
#29 los servicios sociales actúan cuando perciben que algo atenta contra el bienestar del menor, que es lo que prima.
Eso no significa que el estado sea su dueño o que el dueño sea el padre (porque un ser humano no tiene dueño, pero los padres o tutores legales sí son responsables de lo que le pase o lo que haga el menor).
No veo dónde está mi incoherencia, ¿hará el favor de concretar? (Antes, volver a recalcar que el menor no es del estado como tampoco es de los padres porque los seres humanos no tenemos dueño)
Yo defiendo la elección y usted defiende la imposición (puestos a hacer simplificaciones pueriles).
Yo defiendo que los padres elijan en qué valores educar a sus hijos que sea el jerifalte al mando de la educación el que decida cuales son los valores apropiados (lo dicho, cuando el jerifalte sea uno de vox será divertido verle a usted, y la señora ministra, echar los higadillos porque el tipo pretenda educar a sus hijos en sus idas de olla).
Yo defiendo la línea represora cuando se sobrepasan la línea de lo legal, cuando se educa en el odio. Para todo lo demás yo abogo por la elección.
Usted defiende la imposición para todos de sus valores.
#1 Art que dice en su punto. 2. La educación tendrá por objeto el pleno desarrollo de la personalidad humana en el respeto a los principios democráticos de convivencia y a los derechos y libertades fundamentales.
#5 ¿Y ese texto donde está recogido? ¿O es la captura de un comentario cualquiera que intentas hacer pasar como un mandamiento de una religión?
#40 no les entra en la cabeza, en serio.
Es como si alguno creyese que su opción política se va a mantener en el gobierno ad eternum
Cuando ellos imponian la mierda asignatura de religión a los chavales, no se quejaba nadie en el trifascisto
#19 Anda, te refieres como Almeida hacía en Telemadrid?
De lo de que se habla de política en esas charlas, por supuesto no aportas ninguna prueba, porque no la tienes, claro.
Y si la tienes, demuestralo. Pero tienes que demostrar que se habla en todas eh? Que es lo que tú defiendes.
#7 ¿eso sirve para las clases de religión?
#17 ¿ya no hay clase de ética? ¿tienes que dar religión sí o sí?
#26 pues algo así es lo del pin.
Una alternativa a charlas que no cuadran con la educación que quieren dar algunos padres.
En cuanto a lo del latín y la gimnasia y su progenitor, eso son asignaturas curriculares, no charlas extracurriculares (como debería ser la asignatura de religión)
#10 Creo que la mayoría estamos contra el acoso escolar, y contra muchas otras arbitrariedades y abusos. ¿Se debe enseñar respeto en las escuelas? Sí. Pero una cosa es enseñar respeto (y muchas otras cosas necesarias) y otra muy diferente es adoctrinar con ideologías, que además son absurdas, y de paso intolerantes.
Un ejemplo. Se puede enseñar respeto, amor, etc, sin necesidad de enseñar religión católica. La religión católica pretende que los principios éticos y morales provienen de su dios mágico y que solo con la religión se aprende eso. Eso es mentira. La ética y la moral son independientes de la religión, de hecho, la ética y moral de la religión es muy primitiva y no adecuada para nuestros tiempos, pues al igual que su dios, se inventaron hace siglos y no contiene o tiene muy poco de los avances que se han hecho desde entonces.
Igual es con lo que se quiere enseñar aquí. No se quiere enseñar lo que dicen, lo que quieren es adoctrinar igual que lo hace la iglesia católica, metiendo ideología de contrabando. Un ejemplo. La ministro de "igualdad" solo contrata mujeres (por el solo hecho de serlo), y no va por la igualdad sino por la desigualdad.
#24 No sé lo que le gusta o no a la "derecha", sé que la solución a los problemas no es etiquetar en colectivos victimizados y decir que está mal hacerles ciertas cosas a ellos pero a los "privilegiados" está bien darles caña (de forma subliminal es lo que hacen). Es perfecto educar a los niños diciendo que está mal hacer bulling o maltratar a tu pareja, pero está mal y es indefendible hablar de violencia de género exclusivamente en esas charlas, cuando el resto de la población sufre también. En resumen, si enseñan que pegar está mal todo el mundo defenderá esa charla, si enseñan sólo que pegar a mujeres está mal o que son las únicas víctimas de esta sociedad pues la gente estará en contra.
totalmente cierto.
otra cosa es que Podemos haya aplaudido con las orejas la normalización de la desobediencia en la izquierda y entre los nacionalismos provincianos... pero coherencia no le vamos a pedir a Iglesias, después de unos cuantos años conociéndolo.
#2 How dare you
#15 Sí. Si en un colegio se dan clases de religión (católica, musulmana o cualquier otra) y no hay alternativas, todos los niños deben asistir a clase. Otra cosa es que luego en casa, cada padre le explique a sus hijos si considera que esas creencias son verdaderas o no.
#20 En mi comentario decía que los niños deben asistir a religión si no hay alternativas. Creo que en todos los colegios públicos se imparten asignaturas alternativas a la religión. De hecho, creo que en muchos ya no se da religión.
Si mi padre hubiera tenido pin parental, seguramente habría decidido que yo no necesitaba aprender latín, y que en cambio debería dar el doble de clases de gimnasia, por si salía bueno en fútbol.
#6 Y los que se quejaban de adoctrinamiento ahora aplauden. La hipocresía está en ambos lados.
Iglesias dice: "¿Cómo osáis desafiarme?"
Por curiosidad, ¿qué opina o ha opinado hasta ahora Iglesias sobre la desobediencia civil? ¿Se mostró a favor de la convocatoria y participación en un referendum prohibido por las leyes?
#5 esa frase sería correcta si en clase se fueran a enseñar distintas ideas, para enseñar a respetar las ideas de los demás, pero eso no va a ser así, se quieren inculcar las ideas de cierto sector de la población en exclusiva.
Prostitución, gestación subrogada, feminismo, límites constitucionales a las leyes de violencia de género etc... ¿alguien cree que PSOE y Podemos van a permitir que se escuchen diferentes opiniones al respecto? lo dudo mucho.
#7 Y luego cuando todo el mundo se lleve a los hijos a los concertados y privados para poder elegir como quieren educar a sus hijos los llamaremos racitas "porque en realidad es que no quieren que sus hijos vayan con panchitos y gitanos".
Cuando la verdad es que entre unos y otros habeis convertido los colegios en centros de adoctrinamiento de pensamiento único. Maldito progrefascismo. Toda la vida luchando por las libertades del individuo para que ahora venga la nueva ola de progrefascistas totalitaristas a decirme como se debe ser "progresista" y a meterselo a presión a mis hijos.
Pasa como las feminazis y las mujeres. Un grupo de locas de atar diciendo al resto de mujeres que pueden vestir y que no, que pueden enseñar y que no, y que pueden hacer con su cuerpo y que no. Que risa me dais. Las etiquetas van con los ideales, vosotros os las poneis con pegamento.
#26 La ley establece que debe haber alternativas.
#6 Han visto la luz, los argumentos de la izquierda contra el adoctrinamiento religioso eran muy buenos.
Podemos ir a la hemeroteca, cogerlos todos y lanzarlos de vuelta contra el adoctrinamiento feminista.
#30 Simplemente es un texto con el que estoy de acuerdo. Usted, no?
#8 Entonces, usted considera que TODOS los profesores y maestros de España hablarán a sus alumnos, como dice, "de cosas tan esotéricas como el patriarcado o el género desligado totalmente de la biología, por ejemplo. Por no hablar del terrorismo machista o los violadores en potencia". ¿Es así?
#46 ¿Qué argumentación falta?, yo lo veo muy claro.
#51 A ver si le contesta esto:
Art 27 de la CE que dice en su punto 2. La educación tendrá por objeto el pleno desarrollo de la personalidad humana en el respeto a los principios democráticos de convivencia y a los derechos y libertades fundamentales.
#60 Apagado.
#55 3 ad hominem en la primera frase, como argumentaria un Sócrates o Platón.
Mis ánimos para la siguiente vez, puedes hacerlo mejor.
#30 ¿Puedes analizar lo que pone en el texto o solo vas a marear la perdiz mendigando votos?
#13 tu flojo argumento parte de una premisa que es falsa la mayoría de las veces: pocos casos de acoso se dan porque "los padres han enseñado a sus hijos a pegar a los maricones" (ni a nadie).
#24 el régimen disciplinario de los colegios ya lo contempla. No hace falta una asignatura para enseñar que no se debe pegar, ni robar, ni matar,ni...
#23 los de hazte oir dando charlas en el colegio.... espero que funcione el pin parental.
En la noticia iglesias ha augurado que lo siguiente sera un pin fiscal"
Le suena algo lo de objetor fiscal? o ahora que ha tocado moqueta ya no mola?
#4 Eso tiene 0 que ver con lo que pide el pin parental, CERO. O andais hipoxicos o os pensais que algunos andamos hipoxicos. Mezquindad y totalitarismo, mucho.
#10 Acoso escolar ? como han hecho, gracias a esa basura ideologica forzada, a este chaval ?
#10 Claro que estoy en contra.
Pero no creo que vaya por ahí el tema.
#47 No todos. Pero que hay charlas de ese estilo, y que los padres deberían poder impedir que sus hijos asistan, no es nada descabellado.
Fuera la religión de la escuela pública!!
(la teológica y la política)
#58 El tema es que la ideología de género nada tiene que ver con nada de lo que dice el artículo 27 de la CE en su punto 2.
Por otro lado, si miras el punto 3, verás que los padres tienen derecho a educar a sus hijos en los valores morales y religiosos que estimen oportuno.
Por eso no se pude obligar a asistir a clases de religión católica, y no debería obligarse a asistir a clases de religión de género.
#24 por qué sería...
#25 Lo gracioso del asunto es que los que son de "izquierdas", pero están a favor de poder vetar las charlas son los mismos que dicen que no tienen ningún efecto sobre los chavales. Si es así, ¿por qué quieren vetarlas?
#FreeAssange
#45 Este o no de acuerdo tiene la misma validez que cualquier pintada en la pared, si no se argumenta adecuadamente. No desvíes el tema, no critico que dice, si no como lo dice.
#49 Si no sabes diferenciar entre una conclusión y una argumentación (premisas de las que partes para llegar a esa conclusión) apaga y vamonos.
#48 Detestas el adoctrinamiento, pero consideras que educar en la igualdad es adoctrinamiento. Ahora no te enfadas cuando todavía siguen dando religión en las escuelas.
No solo no lo denuncias sino que además lo equiparas.
¡Cuanto facha que va de tolerante hay!
¡Que nivel Maribel!
#FreeAssange
No es mi problema que seas un ignorante:
https://dle.rae.es/adoctrinar
#8 totalmente de acuerdo, ahí lo ves, niños que tendrán 5 años?? https://www.coruna.gal/educacion/es/programas/detalle-programa/cuentos-para-emocionar-educacion-afectivo-sexual-para-peques/contenido/1453702523096
#1 Como buen miembro ignorante de la carcunda (buena redundancia) que eres, y además parece que te gusta hacer gala de ello, ignoras el 27.2 de la CE, el 2.2 de la Convención de los Derechos del Niño o el Principio 7 de la Declaración de los Derechos del Niño, los cuales hablan de que ante todo está el derecho del niño al desarrollo de la personalidad humana en el respeto a los principios democráticos de convivencia y a los derechos y libertades fundamentales. Y eso está por encima de cualquier derecho del padre para inculcar valores morales y religiosos, porque si esos valores religiosos y morales son una mierda, y follarse niños son valores de mierda, no hay 27.3 que valga.
Y qué narices, sí el propio Constitucional ya se ha posicionado en esto, y os ha dicho a los ultras que quitéis vuestras sucias manos de los niños.
http://hj.tribunalconstitucional.es/es-ES/Resolucion/Show/6772
Pero claro, para eso deberías aprender a leer y comprender como las personas normales.
#56 Como te gusta hacer el ridículo y mostrar tu ignorancia, un ad hominem sería si solo te hubiese dicho ignorante, pero resulta que no, que te he dado una serie de argumentos detrás de eso.
Un ad-hominem es decirte "eres un ignorante" para argumentar contra algo, lo que he hecho es un "te doy en los morros con argumentos y de paso te digo que eres un ignorante".
Sé que no lo comprenderás, pero lo intento.
#27 Claro, los que hicimos la EGB en colegios públicos no tuvimos religión . Ni teníamos profes que nos daban diatribas contra el aborto.
A lo mejor es el problema no son los colegios, sino los padres helicóptero que son unos zumbados de la ultraprotección de sus hijos, que creen que sus hijos se van a flipar cuando les digan que hay otras maneras de pensar además de las de sus fachoprogenitores que van de tolerantes por la vida.
La educación es un derecho de los niños, no de sus padres.
#FreeAssange
#42 Te gusta discutir solo por lo que veo:
"Claro, los que hicimos la EGB en colegios públicos no tuvimos religión ." --> ¿quien lo ha negado?
" Ni teníamos profes que nos daban diatribas contra el aborto. >:-(" --> Yo no los he tenido, pero igual que antes, ¿donde lo niego?
"A lo mejor es el problema no son los colegios, sino los padres helicóptero que son unos zumbados de la ultraprotección de sus hijos, que creen que sus hijos se van a flipar cuando les digan que hay otras maneras de pensar además de las de sus fachoprogenitores que van de tolerantes por la vida."
Creo que no has entendido para nada mi comentario. Mi critica no va en una direccion u otra, si no para todos. Detesto el adoctrinamiento, me da igual que sea de alguien de derechas o de alguien que se haya mal puesto la etiqueta de progresista. Tu intentas meterme en un bando cuando lo que digo es que en este aspecto sois todos iguales.
"La educación es un derecho de los niños, no de sus padres." Educación != inculcación