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#8:
Vivo en Holanda, y los atascos de coches son la norma, aunque es verdad que se usa muchísimo la bici (yo voy a trabajar en ella) y es verdad que en trayectos cortos es lo barato y lo rápido.
Pero si en España no se usa es en parte porque gran parte de nuestra orografía es montañosa, no me imagino hacer 8 kilómetros diarios en camisa por poblaciones como Cuenca, Toledo, Eibar , Vigo, etc.
Bueno eso y nuestra industria automovilística.
Pero si en España no se usa es en parte porque gran parte de nuestra orografía es montañosa, no me imagino hacer 8 kilómetros diarios en camisa por poblaciones como Cuenca, Toledo, Eibar , Vigo, etc.
Bueno eso y nuestra industria automovilística.
#84:
#33 y así se resume todo. En mi pueblo, de 7000 habitantes, la gente coge el coche para ir a por el pan teniendo el horno a 5 minutos, literalmente, de su casa andando. El coche por supuesto lo mal-aparcan enmedio con los intermitentes puestos hasta que terminan.
Y si les dices algo, es que en verano hace mucho calor, en invierno mucho frío y sino, es que hay muchas cuestas. Y claro... si eso es para un trayecto de 5 minutos, imagínate lo que hacen para uno de 30...
A mi en el curro me miran raro por venir en bici desde la estación de tren (2km) en invierno, verano o cuando llueve. Hay gente que no sabe que existen los abrigos, el aseo al llegar cuando sudas, o los chubasqueros. Ya cuando les digo que a veces voy desde casa en bici (30km), las caras se desencajan. Me han llegado a preguntar "pero... lo haces porqué quieres?", como si preguntándome si es que soy pobre y es lo único que me puedo permitir. En fin...
Y si les dices algo, es que en verano hace mucho calor, en invierno mucho frío y sino, es que hay muchas cuestas. Y claro... si eso es para un trayecto de 5 minutos, imagínate lo que hacen para uno de 30...
A mi en el curro me miran raro por venir en bici desde la estación de tren (2km) en invierno, verano o cuando llueve. Hay gente que no sabe que existen los abrigos, el aseo al llegar cuando sudas, o los chubasqueros. Ya cuando les digo que a veces voy desde casa en bici (30km), las caras se desencajan. Me han llegado a preguntar "pero... lo haces porqué quieres?", como si preguntándome si es que soy pobre y es lo único que me puedo permitir. En fin...
#13:
#8 Yo creo que es más por falta de cultura de bicicleta. Te refieres a la orografía como elemento desmotivador, probablemente lo sea, pero no creo que sea mucho más incomodo hacer 8 km en Holanda con el viento frio de noviembre en contra, que en una de las cuestas de Santander con 10 grados mas de temperatura. Después de Londres y Edimburgo en bici, creo que España es un país muy bueno para ir en bici.
Yo creo que uno de los factores mas importantes es que la gente no ha probado la bici como medio de transporte mas allá de un paseo un domingo por la mañana y desconoce las ventajas que conlleva. Sobre todo gente joven, pero no solo.
Yo creo que uno de los factores mas importantes es que la gente no ha probado la bici como medio de transporte mas allá de un paseo un domingo por la mañana y desconoce las ventajas que conlleva. Sobre todo gente joven, pero no solo.
#33:
Lo que hay en España es mucha cultura de la excusa cutre: es que hay muchas cuestas, es que hace calor, es que llueve, que me pilla muy lejos... Yo ya tengo una edad y he estado haciendo muchos años unos 20km y ahora hago 14 diarios para ir al curro. Hay compañeros que vienen en coche y ahorran una cantidad ridícula de minutos gastando mucho más dinero.
Y vale que hay ciudades con cuestas fuertes, pero si se toma uno con calma el asunto ya no necesita gimnasio.
De todas formas ha cambiado muchísimo el asunto. Un ejemplo: Hace unos años era un poema llevar la bici en transporte público interurbano, ahora mismo se puede llevar en buses y muchos trenes (en todos de hecho si la empaquetas).
Y vale que hay ciudades con cuestas fuertes, pero si se toma uno con calma el asunto ya no necesita gimnasio.
De todas formas ha cambiado muchísimo el asunto. Un ejemplo: Hace unos años era un poema llevar la bici en transporte público interurbano, ahora mismo se puede llevar en buses y muchos trenes (en todos de hecho si la empaquetas).
#3:
Eso, que todo el mundo vaya en bicicleta y que los señoritos vayan en coche como debe ser.
Comentarios
Hay poca cultura en general.
Vivo en Holanda, y los atascos de coches son la norma, aunque es verdad que se usa muchísimo la bici (yo voy a trabajar en ella) y es verdad que en trayectos cortos es lo barato y lo rápido.
Pero si en España no se usa es en parte porque gran parte de nuestra orografía es montañosa, no me imagino hacer 8 kilómetros diarios en camisa por poblaciones como Cuenca, Toledo, Eibar , Vigo, etc.
Bueno eso y nuestra industria automovilística.
#1 Y demasiado cuñao montado en bicicleta 🔥
#8 Yo creo que es más por falta de cultura de bicicleta. Te refieres a la orografía como elemento desmotivador, probablemente lo sea, pero no creo que sea mucho más incomodo hacer 8 km en Holanda con el viento frio de noviembre en contra, que en una de las cuestas de Santander con 10 grados mas de temperatura. Después de Londres y Edimburgo en bici, creo que España es un país muy bueno para ir en bici.
Yo creo que uno de los factores mas importantes es que la gente no ha probado la bici como medio de transporte mas allá de un paseo un domingo por la mañana y desconoce las ventajas que conlleva. Sobre todo gente joven, pero no solo.
Eso, que todo el mundo vaya en bicicleta y que los señoritos vayan en coche como debe ser.
#25 Ya... En cambio las calles llenas de coches aparcados si que son un encanto. Así como son una maravilla las amplias avenidas llenas de contaminación sonora y ambiental donde los coches van a toda leche y hacen que sea un infierno cruzarlas para atravesar la ciudad.
Lo que hay en España es mucha cultura de la excusa cutre: es que hay muchas cuestas, es que hace calor, es que llueve, que me pilla muy lejos... Yo ya tengo una edad y he estado haciendo muchos años unos 20km y ahora hago 14 diarios para ir al curro. Hay compañeros que vienen en coche y ahorran una cantidad ridícula de minutos gastando mucho más dinero.
Y vale que hay ciudades con cuestas fuertes, pero si se toma uno con calma el asunto ya no necesita gimnasio.
De todas formas ha cambiado muchísimo el asunto. Un ejemplo: Hace unos años era un poema llevar la bici en transporte público interurbano, ahora mismo se puede llevar en buses y muchos trenes (en todos de hecho si la empaquetas).
#6 ¿Algunos?
Cuando veo a un ciclista parado en un semáforo le doy las gracias y lo felicito.
#33 y así se resume todo. En mi pueblo, de 7000 habitantes, la gente coge el coche para ir a por el pan teniendo el horno a 5 minutos, literalmente, de su casa andando. El coche por supuesto lo mal-aparcan enmedio con los intermitentes puestos hasta que terminan.
Y si les dices algo, es que en verano hace mucho calor, en invierno mucho frío y sino, es que hay muchas cuestas. Y claro... si eso es para un trayecto de 5 minutos, imagínate lo que hacen para uno de 30...
A mi en el curro me miran raro por venir en bici desde la estación de tren (2km) en invierno, verano o cuando llueve. Hay gente que no sabe que existen los abrigos, el aseo al llegar cuando sudas, o los chubasqueros. Ya cuando les digo que a veces voy desde casa en bici (30km), las caras se desencajan. Me han llegado a preguntar "pero... lo haces porqué quieres?", como si preguntándome si es que soy pobre y es lo único que me puedo permitir. En fin...
#60 Pues atropellos en pasos de cebra hay muchos más de coches que de bicis, y son mucho más letales.
#7 Claro que cambiaría, la gente dejaría de usar la bici porque muchas normas, especialmente para bicicletas, son un completo sinsentido.
#38 soy motero y cada dia después de ir al curro a quien le reventaría la boca es a las tmax con akrapovic patético.
Hacer zigzags sin intermitentes e invadir el carril del otro constatente no este permitido.
#8 Qué dices? Atascos!? En Holanda!? Eso tiene que ser mentira a la fuerza. Todo el mundo sabe en MNM que en Holanda sólo hay bicis y allí es la gloria y el paraiso del licroso. Y los carriles son todos para bicis; y las aceras son todas para bicis; y de los árboles cuelgan cadenas engrasadas; y de las fuentes mana gatorade.
Cómo van a tener coches? Anda ya!
Poca cultura mis pelotas, Holanda un país llano como pocos lo vamos a comparar con España que parece una montaña rusa. Errónea.
En lo que sí tenemos mucha cultura es en intentar imponer nuestros gustos y pensar que los demás tienen nuestras necesidades. Y todo lo que no entre en nuestro esquema cuadriculado, está mal, está confundido o cualquier otra simpleza que nos mantenga en nuestra zona de confort.
#0 Un documental de 2012 no es mucha actualidad.
#44 Yo vivo en el Cantabrico y voy en bici, aquí veo a un mensajero con bici y otra gente va en bici sin problemas. Y no será porque Santander no tenga cuestas.
Llueve mas aquí que en Londres, pero no hace el frío que hace allí y menos de noche. Todas las ciudades tienen problemas para la bici, pero no son insalvables.
Tenemos prendas de vestir cojonudas para ir en bici con lluvia y existen guardabarros muy efectivos también.
Siempre la misma mentira. Siempre la misma estupidez. El autor volviendo a repetir la majadería de "un país que abusa del coche frente a otro que no lo hace"
En Holanda (y en muchos países centroeurpeos) SE USA EL COCHE MÁS QUE EN ESPAÑA.
Lo que ocurre, mamelucos, es que en España, una gran parte de los trayectos SE HACEN ANDANDO. Porque nuestras ciudades tienen la densidad de las ciudades de los países subdesarrollados (densidad mediterránea si se quiere decir más fino) y permite ir a pie porque las distancias son infinitamente más cortas que en cualquier ciudad europea. Y también por eso caben menos coches.
Mirad las densidades de las ciudades del mundo. Madrid y Barcelona, pero también Murcia y Bilbao. Cualquier ciudad española de más de 200.000 habitantes es mucho más densa que CUALQUIER CIUDAD DE EUROPA OCCIDENTAL.
Por eso es una majadería mayúscula ponerse a hacer carriles bici, porque simplemente NO CABEN.
Por eso es una majadería mayúscula no potenciar y defender la única ventaja que tenemos en movilidad sostenible, EL PEATÓN.
Aquí se está haciendo el canelo sustituyendo no a los coches por bicis, sino a los peatones o usuarios del transporte público por una bici, creyéndose muy modernos, ecologilis y uropeos metiendo con calzador soluciones urbanísticas que son de otro tipo de ciudades.
Es de no creérselo.
#1 Menos mal que aquí eso no pasa.
#44 Soy de Bilbao y he vivido en pueblos del interior Gipuzkoa y siempre me he movido con bici, y estoy de acuerdo con #13 .
Lo importante es tener una buena bici, ligera pero robusta, con buenos frenos y cambios, que sepas que no te vaya a dejar tirado. Le añades unas alforjas y listo. La bici Holandesa, por su geometría es muy cómoda en llano, pero un horror en cuestas, un cuandro clásico de carretera es bastante mejor para sitios con cuestas.
Eso son fácilmente 1000€, y los ladrones lo saben... aunque ellos se vayan a sacar 100 cochinos euros.
Me han robado 2 bicis. Una de ellas, en un lugar público, a plena luz del día, delante de cámaras de seguridad. Un tío con unas cizallas que le sobresalían medio metro de la mochila. Los de seguridad del edificio al que pertenecían las cámaras me dijeron que no podían hacer nada, solo ver como pasaba, y esperar a que la policía les pidiese las grabaciones. A la policía casi tuve que forzarles a que recogiese mi denuncia por robo, y todo a lo que se limitaron fue decirme que mirase en el Cash Converter, que es donde van a parar las bicis robados. No voy a extenderme en lo lamentable que es esa actitud por parte de la policía, porque me enciendo.
A lo que voy es que lo que más me tira para atrás de usar la bici en España es la desprotección que siento, simple y llanamente.
#60 Hay muchos a los que luego les pasa un coche potencialmente mortal a la misma distancia que la bicicleta y lo asumen como algo normal, mientras que la bicicleta si que les molesta...
Algunos parecen no ser conscientes del enorme peligro que tiene un coche o una moto y en cambio temen más a las bicicletas.
#17 Valencia, Sevilla, Zaragoza, buena parte de la meseta... Son completamente llanas.
Además para algo inventó dios las bicis eléctricas.
#30 Si claro, ves muchas bicis de ultimo modelo por alli? De estas de carbono y tal, que pasan de los 4000€.
A lo mejor usan la bici porque no tienen pa otra cosa. En China les gusta tanto la bici, que ha tardado meses en desaparecer cuando llego la moto eléctrica.
#62 Si vas con auriculares eres un peligro en potencia y un inconsciente. Si vas con altavoz a todo trapo, un hortera.
#1 Sobre todo en historia moderna. Deberían aplicar un capitulo a los problemas de la crisis del petroleo, los impuestos abusivos y la solución que encontró la gente utilizando otros medios de transporte porque no les quedaba otra.
#20 Como parar en los semaforos, no meterse en dirección contraria, no cruzar por donde te salga de los huevos, no llegar al semaforo, ver que esta rojo y tirar por la acera....
#13 En parte de Galicia llueve más que en Londres
#1 Venía a decir lo mismo, positivo y me voy
#141 Por supuesto que Amsterdam es menos densa. Y que fuera de la ciudad la gente usa el coche. Lo que estoy intentando discutir contigo es el tráfico dentro de la ciudad y el porcentaje de gente que usa el coche ahí. Eso no lo mide los datos que has mandado. Pero te he mandado los datos de la ciudad que dicen que el 58% de la gente viviendo en Amsterdam usa la bici todos los días. Dentro de la ciudad no hay atascos, porque nadie entra a la ciudad con el coche (no tienes donde aparcar).
Y aquí tienes otro mucho más disagregado: http://www.fietsberaad.nl/library/repository/bestanden/mobiliteitamsterdamhistorisch.pdf
En la página 66 tienes por ejemplo el tipo de transporte según la distancia (para distancias de hasta 5km casi todo bici). El número medio de viajes en bicicleta por persona y día es 0.9.
#91 Buena respuesta a alguien que te dice que si no hay ducha hay otras opciones. Yo ahora tengo ducha pero estuve un año viniendo sin ella (8 km) y no olía mal ni me pasó nada.
#13 A mi me encanta usar la bici, soy asturiano y allí el mayor impedimento es la lluvia pero ahora vivo en madrid y lo es el calor asfixiante en verano, sales en bici y te da un yuyu a no ser que lo hagas a horas concretas. En ambos sitios para depende a donde vayas también la orografía y/o la distancia (a mi curro hay 50 Km y mudarme no puedo porque los alquileres se disparan una burrada) así que no me queda otra que para ir al curro ir en coche pero al gimnasio que lo tengo a unos 4 o 5 km sí que voy en bici cuando puedo
Vivo en Suecia y aquí todo quisqui va en bici, desde personas mayores a ejecutivos, niños, etc. Incluso en situaciones en las que uno no esperaría ver a esa persona en bici: obesos, mujeres en tacones... Y claro, la ciudad tiene menos tráfico y contaminación.
#13 En Cuenca es que hace calor no te jode.
#10 busca
cariño
con
mama
Garrulo
#8 ¿Y lo bonitas que estan esas ciudades con las calles llenas de bicicletas por todos lados?. Es un encanto ver esos camiones municipales llevandose bicicletas mal aparcadas por miles o que la mayoria de calles sean prioridad bicicleta sobre peatón, siendo un infierno caminar por la ciudad (los ciclistas hasta te agreden a su paso).
#14 en la mayoría del Cantábrico llueve mas que en Londres u Holanda, pero a los cuñados de turno noche les entra en la cabeza
#8 Y el arriesgarte a que te roben la bici cada dos por tres, tampoco ayuda.
#8 yo voy vestido de ciclista y con la ropa en la mochila. El recorrido es bastante plano excepto por un puente pero suelo hacer 16-19 kms. Eso sí, ya me gustaría tener ducha en el trabajo
#9 Por? Te recuerdo que en el último cambio del código de circulación se permite a los motoristas zigzagear entre los coches en situaciones de tráfico denso.
Como siempre digo, el gilipollas lo es en moto, coche, bici y volando en globo.
Hay poca necesidad de bicicleta.
Pregunten en Holanda el por qué usan la bicicleta más que el coche. No es por gusto, si no por necesidad.
#9 por favor ilustrame sobre eso, ya que veo más gente en coche y bici haciendo pirulas que en moto.
#1 Pues estudia
#3 síndrome de pobre: dícese de aquel pobre que se compra un coche quedándose en negativo porque scree que sólo los pobres van en bicicleta
#88 En el trabajo no hay duchas, en la mayoría, salvo que vayas a currar a un gimnasio y nunca te hayas puesto un traje.
#26 ¿No caben carriles bicis? Será porque no quieres quitar calzadas para coches, porque sitio hay de sobra.
#117 Vivo en Holanda, sé de lo que hablo. Aquí hay atascos porque es la región más poblada de Europa. Sinceramente esos datos son imposibles, tendría que ver lo que analizan (posiblemente el área metropolitana) . El porcentaje de trajectos en bici es del 60-70% en Ámsterdam y nadie entra con el coche a la ciudad porque no hay sitio donde aparcar. Luego te busco el análisis.
#117 Percentage van dagelijkse fietsers: 58% (porcentaje de ciclistas diarios)
https://amsterdam.org/nl/feiten-en-cijfers.php
En ninguna calle hay coches. Cuando voy a España se echa de menos.
#41 Definitivamente tu nunca has ido en bici.....
La cultura del consumismo extremo...
#26
La bicicleta es más rápida que el andar. En vez de caminar media hora puedes pedalear 10 minutos. Y no sólo eso, sino que además puedes llevar carga.
Tampoco vas apretado como el transporte colectivo.
El único espacio requerido es el de aparcar la bicicleta. Los carriles bici son accesorios y útiles para vías no pacificadas (velocidad máxima superior a 30 Km/h).
En Barcelona me alegra que cada vez veo más uso de bicicleta, aunque algunos se salten semaforos.
#26 En Holanda no se usa más el coche que en España. En holanda a nadie se les ocurriría coger el coche para ir 10km, irían en bici. Para ir entre dos ciudades tampoco se le ocurriría a casi nadie coger el coche, vas en tren que tardas menos en hora punta.
#74 Pues ya te digo yo que en Londres hace menos de 4 grados que la típica temperatura de invierno de Santander.
Holanda no se, pero la gente que fue para allá en noviembre me decía, con video incluido, que hacía un frio del carajo en Utrecht. ¿Los días de viento fuerte son los mismos que en Asturias?
#58 Si hubiese utilizado la bicicleta durante todos estos años en lugar del coche habría matado a 0 personas en lugar de haber matado a 0 personas. Da que pensar
#79 corroboro la comparación entre Londres y Santander. En Santander llueve un huevo más, recuerdo un julio entero (2014) en Londres sin llover, todos los parques amarillos.
Y en Santander se cuentan con una mano los días de invierno a menos de 6 grados, o de verano a más de 30.
#167 Ok, muy sencillo: en una avenida con tráfico al ciclista le da igual que le adelantes tú 4 veces que 4 coches diferentes, que será lo que pase parando en cada semáforo. Y si no hubiera coches esos semáforos no existirían, porque están diseñados e instalados para que los coches no maten a personas, no para que los ciclistas descansen.
Hay que replantearse muchas cosas. También en los cruces se podrían admitir excepciones dependiendo de tipo de vehículos. En Estados Unidos se pude girar a la derecha con los semáforos en rojo y no pasa nada. Las normas de circulación se pueden adaptar a los tiempos, no son las tablas de la ley.
yo ya me pase a la bici hace poco, a ver cuando empiezan las lluvias
Para que, existiendo la cultura del futbol, prensa rosa, redes "sociales", selfie..... mucha gente no da a mas y solo ve la bicicleta en su mayoria como un entorpecimiento a la condución en coche, pero lo anterior mencionado que aporta una mierda bien.
#16 ¿Y en Madrid no? Yo he ido a currar en bici en enero y en julio...y tampoco he tenido grandes problemas para hacerlo.
#22 Y como todo el mundo sabe, cualquiera puede gastarse 500-1000 euros en una bici eléctrica.
Las distancias de cualquier ciudad de Holanda (donde el país es del tamaño de Extremadura), por ejemplo, son también comparables a las ciudades españolas.
#70 Yo vivía en Lavapiés y curraba en Carabanchel Alto, mira si tenía cuestas a la ida. Y lo hacía en invierno y en verano.
Mira el número de muertos por la contaminación y por los accidentes de tráfico...
#82 Las muertes por contaminación te parecen absurdas... poco mas que discutir contigo.
La bici salió adelante en Holanda por las campañas que subrayaron las muertes debido a los coches, pero es absurdo porque muere gente en bici, ok
#72 hay una cosa que se llama ducha. Y si no dispones de ella, que es bastante probable, existen formas de asearse rápidamente con una simple toalla y una camiseta de recambio. Como ya ha dicho #33, es el país de las excusas cutres.
En Suiza van en bici, y por llano no me viene.
#28 Dentro de Holanda las distancias para ir al trabajo no serán diferentes a aquí en España.
Y la temperatura y pluviosidad de Holanda es muy diferente a la de muchos sitios de España, así que una por otra. No se usa la bici porque sea más fácil, sino porque hay cultura y facilidad.
#91 si hay trabajos con duchas que no son gimnasios. El mio, por ejemplo, es de oficina y tenemos duchas. A veces simplemente basta con preguntar y pedir permiso para usarlas.
Aún así, para distancias inferiores a 10km a ritmo tranquilo, con asearse un poco y cambiarse la camiseta/camisa los meses de calor, va que arde.
#93 scooters, morid. Los grandes no la lian en ciudad, fuera intenta cogerlos X)
#174 Escutres, la palabra es escutres.
Fuera no es liarla, como mucho es correr mas de lo permitido, pero al fin y al cabo, las consecuencias siempre las paga el chasis, y en la moto el chasis eres tu.
V's
#26 entiendo que el nombre de "densidad de países subdesarrollados" lo pusiste o se puso sin tener en cuanta ninguna de las ciudades con rascacielos que hay en países que de subdesarrollados tienen poco
#10 Más cultura habrá cuando queden cuatro gatos ricos viviendo en Barcelona y el resto de la ciudad esté (más) lleno de meadas, sangría, paella y guiris quemados.
#118 No podemos generalizar, lo que te vale a ti, no le vale a todo el mundo. Yo voy en bici a trabajar, 4Km y tardo 15min por la mañana porque intento llegar sin sudar, pero siempre hay algo de transpiración. Ayer mismo un compañero que vino desde más lejos en la bici, 30 minutos, se trajo ropa y se cambió. Aún así cuando te cambias no dejas de sudar "instantáneamente", y vino provisto de "otras opciones" como toallitas, desodorante, etc... pero la verdad es que si el trayecto no te favorece, no es que estés buscando excusas... es que realmente venir en bici se te puede hacer muy complicado.
#52 Se dan ayudas millonarias para comprar y fabricar coches, que las den para comprar bicis. No me parece la mejor solución pero es coherente con el sistema actual, una bici eléctrica tiene un precio y un mantenimiento que es aproximadamente infinito más bajo que el de un coche, apenas contamina ni ocupa espacio en la vía.
#115 yo vivo en un país subtropical y se suda como un cerdo. Pero es que ir en moto (que es mi medio de transporte habitual) no te garantiza llegar seco ni mucho menos. La bici le da algo especial al desplazamiento. Habrá gente que realmente no pueda hacer otra cosa, pero muchos van en coche porque es lo normal para ellos, o porque son vagos, o por creerse más guays
#175 Ningún medio de transporte es infalible, yo no discutiría el uso del coche sino fuera por la contaminación y sus muertes asociadas, la reducción de espacios en las calles para hacerles hueco, el despilfarro de combustible, entre otros.
La idea no es que todo dios use la bici, sino mas bien que dejemos de abusar del coche.
La bici solo es una de tantas alternativas.
Ps. En Holanda llueve un huevo... como en Edimburgo y aquí en Santander igual o mas y de cuestas ni te cuento, y la gente la usa. Lo que se quiere decir es que la bici es una alternativa mucho mas viable de lo que muchos pensáis, simple y llanamente.
Pareciera que lo que os jode es tener que dejar el coche.
#52 ¿Cuánto cuesta el seguro de tu coche? Si tienes, claro.
#45 Barcelona en un día laborable y hora punta.
#57 A mi, un africano que apenas hablaba castellano, me preguntó una vez, en un semáforo en medio de la nada en el que me paré, a ver por qué me paraba si iba en bicicleta y las bicicletas no tenemos que parar en los semáforos
#20 ¿Podrías darme un ejemplo del sinsentido de tales normas?. Porque puede que haya normativas que no sean lo mas cómodo para el ciclista pero que sirvan para mantener la "convivencia" con los vehículos que comparten espacio.
De todas maneras, esa predicción de "si no nos dejan hacer lo que queremos la gente va a dejar de usar la bicicleta!!!" no tiene mucho sustento.
#67 Pues los pueblos de valencia ni te imaginas. Solo tienes que ver los dos factores que se unen, Guiris borrachos y alquiler de bicicletas. Eso junto con los gilipollas autoctonos.... Es la selva. Nos falta a Mowgli, porque lo que son monos ya vamos servidos.
#39 Ya me lo da la tuya.
#3 #EsoEsAsí
#32 a mi nunca ha estado a punto de atropellarle un coche en la acera o en un paso cebra. Las bicicletas todos los días. Y encima te insultan si osas decirles algo.
#40 Los TMax con Akra los regalan en las cajas de cereales, porque si no, es dificil explicarse porqué hay tantos. Los peores son los convalidados del 125 y los que sólo cogen la moto en verano. Pero vamos, hay de todo. Hay cada flipao de BMW con 3 maletones (que es lo importante) adelantando por el arcén que le mandaba a tomar por culo.
#75 En Japón se usa mucho la bici, incluso en ciudades como Tokyo, para adesplazamientos en el barrio, incluso tienen parkings en las estaciones de tren que tienen lista de espera para poder dejar la bici. Pero no nocesitan carriles bici (Pueden circular por la calzada o por los arcenes/acera en las calles secundarias), no puedes dejar la bici tirada en cualquier parte porque la retiran (hay señalización explícita en el suelo incluso) y en algunas aceras se prohibe expresamente que circulen bicis porque es peligroso o molesto para los peatones (y es sancionable).
Y por supuesto, a pesar de eso, hay muchos vehículos a motor y sus atascos como en todas partes. Sin embargo, siempre se coge de ejemplo a ciudades del norte de Europa que a veces es como si estuvieran a la distancia de un Madrid-Tokyo en según que temas. Y se pretende sin más importar el mismo modelo y sin ver que también ocurren otras cosas allí.
#62 si lo haces en bici, eres merecedor de multa, a parte de que no oyes nada por el ruido ambiente
Pero en coche vas calentito y escuchando la radio
#7 No te olvides de los peatones.
#90 No me juzgues así. No hay un solo día que no me vaya a la cama sin pensar en esas 0 personas a las que he quitado la vida
#7 la palma se la llevarían de lejos los motoristas, jeje
#26 Hay países asiáticos que rozan el más absoluto hacinamiento con muchísimo uso de la bicicleta
#23 Hay una cosa obvia, el coche es cómodo, la bici mucho menos. También hay una cosa menos obvia para la mayoría pero que es tremendamente clara y empecinada, los coches matan y mucho.
Yo entiendo que es incómodo ir con calor em Madrid en bici, pero ahorras muertes haciéndolo, así que estoy convencido que los que pueden por sus circunstancias deberían hacerlo y los que no, minimizar el uso del coche donde y cuando puedan...
#13 En mi caso es un motivo de peso la orografía. Madrid está lleno de subidas y bajadas por todos sitios. Llano como tal hay pocos kilómetros
#48 Se puede filtrar entre coches que estén parados, si tu no puedes hacerlo porque vas en coche es tu problema, no el de las motos.
Por eso hay esas zonas extrañas que algunos coches se saltan que pone: MOTO en grande, con lineas amarillas que es para que las motos se pongan delante porque... oh vaya, tienen salida mas rápida que los coches.
#89 Sant Boi, cuando quieras te montas de paquete y vamos a dar una vuelta y te ire diciendo lo que se cuece dirección Barcelona, como ciclistas saltándose hasta 6 semáforos.
#86 ¿Tu no vas mucho en bici?, ¿verdad?
#157 Si, NECESIDAD.
No hace falta si quiera leer la noticia para despejar la duda.
¿Necesitas una explicación?
#161 ¿que mentira si todavía no he explicado nada?
¿Entiendes por que en Holanda usan la bicicleta masivamente y aquí no? ¿sabes por qué es?
#164 Si. Tienes cientos de artículos en la red explicando el caso holandés. Es parte de su historia social.
De hecho, si te hubieras molestado en leer la misma página que enlaza este meneo, habrías visto un primer comentario al final de éste, escrito por un holandés que daba luz sobre porque países como Holanda y otros del norte, desde los años 70 utilizan la bicicleta y no el coche; y no es ni más ni menos que debido a la crisis del petroleo, que hizo que el combustible fuese inasumible.
No había suficiente dinero como para alimentar el motor de un coche, y la gente como necesitaba un medio de transporte con el que moverse eligió el caballo y la bicicleta.
Si, no fue ninguna barrabasada social concienciándose por el medio ambiente, si no un problema basado en la necesidad de moverse y el no tener dinero para hacerlo mediante un coche, donde encima los medios de transporte no eran puntuales ni masivos.
A esto hay que sumarle que los sucesivos gobiernos del norte subieron los impuestos de la automoción año a año hasta llegar a nuestros días, donde si bien un coche siempre ha sido un lujo asumible para la mayoría de las personas, allí lo es solo para los ricos.
Por eso y nada más que por eso en muchos países del norte (no en todos) se usa mucho la bicicleta y las ciudades se adecuan a ella de forma natural: por que moverse en coche es exageradamente caro y no compensa.
Y por cierto, te leído antes insultando a otro usuario: respeta las opiniones del resto de personas con educación.
#178
¿Mi verdad? Es historia moderna. Por favor, infórmate un poco. Coches minúsculos se han vendido en toda Europa, incluso con modificaciones de gasógeno. Los paises del norte sencillamente tienen unos costes para con el petróleo muchísimo más altos que en España, por eso usar el coche allí es tan caro y por eso usan la bicicleta.
Con la crisis del petroleo de los años 70 hubo un antes y un después. Sin ninguna duda si alguien pusiera un comienzo en la utilización de la bicicleta como medio de transporte masivo sustituyendo al vehículo de motor, ese sería el punto de inicio. Te recuerdo que desde finales del siglo XIX se usaba la bicicleta y el carromato como medio de transporte, y cuando los vehículos a motor comenzaron a ser asequibles, es cuando la población optó por ese vehículo. Si luego volvieron a la bicicleta y al caballo no fue ni más ni menos que porque no les quedó más remedio tras esa crisis de los años 70 y los continuos impuestos abusivos a la automoción hasta nuestros días.
Nadie esta negando que la bicicleta sea un medio de transporte cómodo para moverse por ciudad. Aquí estamos tratando la cuestión de por que en muchos países las ciudades son más amigables para las bicicletas y en el sur no. Y ya siento joder la idea romanticista de "imaginería colectiva de los seres de la luz del norte a favor del medio ambiente", pero lo que desde luego no voy ha hacer es negar la realidad y la historia para adornar argumentos sin pies ni cabeza.
La única forma de meter la bicicleta con calzador en la población es aumentando impuestos a la automoción y subir los precios de los combustibles hasta la estratosfera.
¿Insultar mi comentario? Lo que me faltaba
#181 Me acabas de enlazar dos artículos donde efectivamente aciertan a decir que la crisis del petroleo de los años 70 fueron la causa inicial del cambio de política hacia con los vehículos de motor, esquematizando otros problemas que traían tras de si los vehículos de motor, como puede ser la reconfiguración de la ciudad y los atropellos.
¿Tu te lees lo que enlazas? ¿Entiendes que tras una crisis como esa, los impuestos para con la gasolina aumenten hasta el "más allá" son la principal causa para que la gente se vea obligada, bajo la necesidad de moverse, de buscar otras alternativas como la bicicleta o el caballo?
#183 La población no es toda la población. Apareció un grupo llamado "Stop de Kindermoord" que ni por asomo era toda la población, si no un grupo pequeño de concienciación sobre el tema de accidentes de tráfico a consecuencia de la muerte de muchos niños en ellos. Y era solo eso: un grupo de concienciación sobre accidentes de tráfico; no un grupo a favor de la bicicleta.
Como he argumentado antes, la opción de la bicicleta como medio de transporte en la segunda mitad del siglo XX fue una consecuencia por los altos impuestos a la automoción y el precio de la gasolina, no una elección unisona a favor del medio ambiente y mucho menos como concienciación de este transporte de dos ruedas como modelo más factible para moverse por la ciudad, cuando precisamente en esa época la cultura popular tenía asimilado que el coche era algo que se tenía que tener si o si para sentirse parte de la sociedad moderna.
Si la legislación no se cambio de igual forma en España no fue ni más ni menos que porque el precio del barril de petroleo era mucho más bajo que el que compraba Holanda.
#186 Estas maxificando hechos para dar razón a tus argumentos pese a que no tienen lógica. Muy mal ¿que grupos son todos esos que dices?
Tienes libros de historia. Abre uno.
¿Embargo? ¿Quien habla aquí de embargo?