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#4:
Yo dejaría el trabajo, comenzaría a drogarme, y a merodear por los barrios ricos.
E iría a cenar como los ricos una vez por semana, al MC auto. SE ACABO LA MISERIA!
E iría a cenar como los ricos una vez por semana, al MC auto. SE ACABO LA MISERIA!
#10:
Compraría mortadela de la buena, la que tiene aceitunas. Ahí a lo loco!
#7:
#3 Aquí el problema es que los que están a favor de la renta básica aquí tienen unos datos reales para sustentarla. Luego estos datos pueden ser contextualizados o criticados, pero no por ello dejan de ser reales.
¿Cuales son los datos que sustentan las críticas mencionadas en el artículo a la renta básica? Ninguno. Ni contextualizables, ni no contextualizables.
No se puede intentar rebatir un prejuicio sin datos con datos. Esto es una constante que vemos desde los antivacunas, los homeopatas, hasta los terraplanistas o esto.
¿Cuales son los datos que sustentan las críticas mencionadas en el artículo a la renta básica? Ninguno. Ni contextualizables, ni no contextualizables.
No se puede intentar rebatir un prejuicio sin datos con datos. Esto es una constante que vemos desde los antivacunas, los homeopatas, hasta los terraplanistas o esto.
Comentarios
Yo dejaría el trabajo, comenzaría a drogarme, y a merodear por los barrios ricos.
E iría a cenar como los ricos una vez por semana, al MC auto. SE ACABO LA MISERIA!
Compraría mortadela de la buena, la que tiene aceitunas. Ahí a lo loco!
#3 Aquí el problema es que los que están a favor de la renta básica aquí tienen unos datos reales para sustentarla. Luego estos datos pueden ser contextualizados o criticados, pero no por ello dejan de ser reales.
¿Cuales son los datos que sustentan las críticas mencionadas en el artículo a la renta básica? Ninguno. Ni contextualizables, ni no contextualizables.
No se puede intentar rebatir un prejuicio sin datos con datos. Esto es una constante que vemos desde los antivacunas, los homeopatas, hasta los terraplanistas o esto.
¿El gobierno regala? Que cachondos.
Pues yo veo mejor las cartillas de racionamiento que la RBU, es la única manera de asegurar que se gasta el dinero en comida, y los alquileres sociales. Con comida y vivienda asegurada , y educación y sanidad pública, la cosa sería mucho más sencilla (y no digamos si hubiera un internet mínimo gratuito público en las casas)
Precisamente el gran problema con estos experimentos es que la escala es muy importante y eso es muy difícil de simular.
Si el propietario de la frutería no solo está recibiendo 450 euros al mes que le pueden incentivar a no tener que trabajar tanto si no que además sabe que todos sus clientes tienen ahora 450 euros más para gastar es posible que decida subir los precios.
Algo que no ocurrirá si ni siquiera sabe que un centenar de sus vecinos lo reciben durante un tiempo limitado.
"Los detractores apuntan que la gente no cambiará su modo de vida si sabe que el dinero dejará de llegar en un plazo de año y medio, como planea el experimento. “No te dice mucho sobre un programa de renta básica si se implementase a gran escala y a largo plazo”, argumenta Matt Zwolinski, de la Universidad de San Diego."
Es muy difícil llevar a cabo un experimento en esas condiciones.
Yo creo que se multipicaría en trabajo b. Si ahora ya ocurre con la miseria del desempleo y los subsidios, con esto me temo se multiplicaría.
Y trabajo en b es más precariedad, menos recursos, más llantos el día de mañana cuando no tenga derecho a nada, etc, etc...
#14 ¿Le pides a los historiadores que te predigan cuando y entre quién será la próxima guerra en los próximos años? ¿Te fiarías de su respuesta?
A los economistas sí se les pide futurología, y el resultado es un estrepitoso fracaso:
Hecho del día: El FMI consigue predecir 0 de 220 recesiones
Fuente: https://www.motherjones.com/kevin-drum/2016/01/factoid-day-imf-0-200-predicting-recessions/
Los economistas pueden hablar y explicar la economía que hemos vivido hasta el momento en la cual no ha existido ninguna implantación con entidad de ninguna renta básica universal. Cualquier cosa que digan de escenarios que no han ocurrido es especulativo y no se han ganado en absoluto la credibilidad para que tengamos fe en sus predicciones.
En los ámbitos donde el aspecto determinante es la reacción humana las predicciones fracasan desde el momento en el que son publicadas, ya que ese conocimiento pasa a ser un factor más de las decisiones que se vayan tomando.
De entrada, se ha apuntado que el 43% de los participantes trabaja a tiempo completo o parcial, el 2% está desempleado y no busca trabajo, mientras que un 8% está jubilado, un 20% tienen una discapacidad y el 10% se dedica al cuidado de niños o mayores. El resto está buscando trabajo.
Muestra representativa donde las haya
#17 Es que no lo es, tampoco la historia, la diferencia es si a unos se les pretende utilizar de oráculos o no.
Y los historiadores no tienen ningún tipo de reconocimiento como oráculos, mientras que con los economistas día sí y día también vemos sus predicciones en todas partes.
#16 Yo no considero la economía una ciencia exacta.
Me imagino al alcalde con sus colegas y su copa de balón frente a la chimenea...
- Ya sabemos que nosotros nos lo gastamos en cenas de lujo, viajes, "clubs" y hasta cocaína cuando se tercia, pero me pregunto qué harán los pobres cuando tienen dinero a cambio de no hacer nada. Porque nosotros sí, pero ellos no se han criado en ese ambiente.
#31 si hombre, y llega el siguiente gobierno y te quita el subsidio y tu con la deuda a 30 años
#3 ¿Qué condiciones? ¿por lo que dicen los detractores?
Son los mismos que decían que la gente dejaría de trabajar y se lo gastaría en vicio. Si son tan buenos con los pronósticos, definitivamente se puede llevar a cabo el experimento.
Como esto es Ehjpaña yo pagaré 450 euros más de alquiler al mes
Yo el problema de la RBU lo veo en que, dejando de lado de si es sostenible o no, veo una subasta electoral del tipo "Nosotros subiremos la renta básica a XXX euros si nos votáis" prometiendo cantidades que sí serán insostenibles a la postre.
#21 Los que creen que el horóscopo es una patraña no van por ahí leyendo lo que dicen sobre su signo del zodiaco.
#1 si tú y yo vemos que la renta básica supondrá una inflación de caballo , y lo somos economistas, presupongo que la gente que lo implanta lo sabrá o lo habrá tenido en cuenta
#18 ver sus predicciones y creer sus predicciones es algo diferente.
Esos 450 euros a mi me ahorrarían el alquiler del piso, así que me da la tranquilidad de poder pagarlo si me recortaran el sueldo por ejemplo, que a su vez daría tranquilidad a mi casero porque sabe que los tengo si o si.
Estaría el riesgo de que me subiera el alquiler por el mismo motivo, pero en mi caso tengo un contrato hecho a largo plazo asi que no habría problema. Con todo mi sueldo disponible excepto gastos (unos 220 mensuales) me da para ahorrar algo más que ahora y para gastar en bares o tiendas. Y eso viviendo solo. Si viviese con mi pareja, con piso y gastos asegurados, lo cierto es que daría para un buen fondito común y un ahorro mayor para los dos.
Peeero estando en España, ya me vería venir una subida "mágica" de la luz en plan "no ha hecho viento este mes" y algún impuesto extra que deje esos 450 en un chiste.
La gente se gastaría esos 450 euros en comer, casa, gasolina, cine.
El estado sacaría un jugoso porcentaje en IVA.
La pregunta interesantes es que haria la clase propietaria para apoderarse de esos 450 euros.
La medida seria un alivio para mucha gente pero si no se pone coto a los desmanes de la clase propietaria parece obvio que solo habría inflación que es lo que andan buscando desesperadamente los de la clase dirigente.
Pues subiran los precios.
#22 #15 No necesita no quiere decir que no lo haga.
Mejor aprovechar para meterse en una hipoteca.
#4 E incluso dejo Menéame...
"Los investigadores apuntan que con la paga ‘gratis’ no buscan cambios en el comportamiento sino ver el impacto que supone el dinero en la salud mental y física."
Pues tirando de ficción, les saldría mejor una noche de La Purga (me refiero para ver resultados de ese experimento, y encima saldría mas barato)
yo pagaría el alquiler,pero si todos tienen la ayuda seguramente el alquiler habría subido 450 euros al mes
Todos los gastos son normales.
No.
El 40% sacan el dinero en efectivo y se pierde el rastro. Así que los gastos normales son del 60% restante.
Del 40% en efectivo podemos esperar cualquier cosa.
Los cambiaría a céntimos y se los metería por el culo, así parecerían sonajeros.
#28 Yo los gastaría en pagar facturas (luz, agua, teléfono...), si me sobra en comida.
Los vicios saben mejor si están pagando con el sudor de la frente.
Gastarlo, para eso se lo dan.
#15 o como el casero tambien cobra esos 450 euros al mes no necesita subirtelos a ti. hipotesis ambas cosas.
Irene Montero y su marido Pablo Iglesias ganan diariamente 75.000 pesetas. De verdad de la buena. Ah, y libres de impuestos porque sino es casi el doble.
Por ese motivo se descuernan para que a ti pobreton te den algo.