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![Gibraltar avisa de que podría considerar una soberanía compartida con España en caso de Brexit [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/28/00/media_thumb_2x-link-2621616.jpeg?1464447546)
#1:
Pues ahora no, ahora os quedáis como británicos
#6:
Nos encantaría aceptaros señores de Gibraltar, pero pensamos que deben de votar todos los ingleses para eso, ya que no creemos en la autodeterminación y por tanto no podeis decidir por vuestra cuenta venir con nosotros.
#39:
#20 La frontera de ese nido de piratas ya debería estar cerrada hace tiempo. Gente de la zona afirma que la colonia da trabajo, pero no se da cuenta de que el subdesarrollo de las poblaciones cercanas se debe precisamente a la existencia de ese paraíso fiscal que atrae todas las inversiones para sí y no deja nada a las poblaciones vecinas.
#18:
#16 Que confundes el derecho de autodeterminación de los pueblos sin capacidad de gobernarse a sí mismos (por ej. una colonia de ultramar) con un referéndum de independencia en un rincón de Europa occidental que dispone de amplios mecanismos de autogobierno. El grado del "delito" al negarse sendas opciones (el derecho a la autodeterminación por un lado, y el referéndum de independencia sobre un territorio gobernádose por sí mismo por otro) son mundos distintos.
La ONU es muy, muy clara al respecto, y el propio Ban Ki-moon lo ha dicho no hace tanto. Si quieres discutir en serio lo hacemos en base a lo que dice la ONU, no lo que dice el nacionalismo recalcitrante que se autoconsidera colonia oprimida.
La ONU es muy, muy clara al respecto, y el propio Ban Ki-moon lo ha dicho no hace tanto. Si quieres discutir en serio lo hacemos en base a lo que dice la ONU, no lo que dice el nacionalismo recalcitrante que se autoconsidera colonia oprimida.
#5:
Mira como cuando les interesa, son razonables. Cuando Aznar y Blair pactaron la soberanía compartida no pararon de protestar hasta que lograron abortar el plan.
En el fondo, se les nota que son británicos
En el fondo, se les nota que son británicos
#9:
¿Que significa eso de una soberanía compartida? ¿Qué solo sois Españoles para lo que os interese?
#30:
Han rectificado el artículo
This article has been changed to make clear that Fabian Picardo meant Spain wanted Gibraltar to consider joint sovereignty, not that the Gibraltar government might have to do this
http://www.independent.co.uk/news/uk/politics/gibraltar-brexit-spain-sovereignty-european-union-referendum-a7053906.html
Mr Picardo told Sky News: “The current Spanish foreign minister has been explicit that [Brexit] might mean closing the frontier ... and that if Gibraltar wanted to have access to the single market and the rights we enjoy today of free movement, we would have to once again consider joint sovereignty with Spain, which no one in Gibraltar is prepared to consider.”
This article has been changed to make clear that Fabian Picardo meant Spain wanted Gibraltar to consider joint sovereignty, not that the Gibraltar government might have to do this
http://www.independent.co.uk/news/uk/politics/gibraltar-brexit-spain-sovereignty-european-union-referendum-a7053906.html
Mr Picardo told Sky News: “The current Spanish foreign minister has been explicit that [Brexit] might mean closing the frontier ... and that if Gibraltar wanted to have access to the single market and the rights we enjoy today of free movement, we would have to once again consider joint sovereignty with Spain, which no one in Gibraltar is prepared to consider.”
#113:
Relacionada:
Desclasificado: El Rey dijo en 1983 al embajador británico que España 'no quiere la devolución de Gibraltar'
💬 El Rey Juan Carlos dijo confidencialmente en 1983 al entonces embajador británico en Madrid, Sir Richard Parsons, que España "no quiere realmente la devolución de Gibraltar", según documentos desclasificados del Foreign Office revelados hoy por el Daily Telegraph.
🔗 Desclasificado: El Rey dijo en 1983 al embajador británico que España 'no quiere la devolución de Gibraltar'
/cc #2
Desclasificado: El Rey dijo en 1983 al embajador británico que España 'no quiere la devolución de Gibraltar'
💬 El Rey Juan Carlos dijo confidencialmente en 1983 al entonces embajador británico en Madrid, Sir Richard Parsons, que España "no quiere realmente la devolución de Gibraltar", según documentos desclasificados del Foreign Office revelados hoy por el Daily Telegraph.
🔗 Desclasificado: El Rey dijo en 1983 al embajador británico que España 'no quiere la devolución de Gibraltar'
/cc #2
#37:
#27 http://www.un.org/es/decolonization/nonselfgovterritories.shtml
Gibraltar es el único territorio europeo pendiente de descolonización, y para la ONU eso significa que tiene derecho a la autodeterminación, en aplicación de la Resolución 1514 de la Asamblea de las Naciones Unidas.
Gibraltar es el único territorio europeo pendiente de descolonización, y para la ONU eso significa que tiene derecho a la autodeterminación, en aplicación de la Resolución 1514 de la Asamblea de las Naciones Unidas.
#4:
. "Gibraltar podría considerar...".
Ya. Los demás ni pimchan ni cortan, no tienen nada que decir.
. "Gibraltar podría considerar...".Ya. Los demás ni pimchan ni cortan, no tienen nada que decir.
Comentarios
Pues ahora no, ahora os quedáis como británicos
¿Como? ¡Gibraltar ejpañol!
No discutáis. El Gobierno de España, a cambi de maletines para todos, aprobará lo que más convenga al pueblo soberano gibraltareño.
Ya. Los demás ni pimchan ni cortan, no tienen nada que decir.
Mira como cuando les interesa, son razonables. Cuando Aznar y Blair pactaron la soberanía compartida no pararon de protestar hasta que lograron abortar el plan.
En el fondo, se les nota que son británicos
Nos encantaría aceptaros señores de Gibraltar, pero pensamos que deben de votar todos los ingleses para eso, ya que no creemos en la autodeterminación y por tanto no podeis decidir por vuestra cuenta venir con nosotros.
El amor al dinero pesa más que el amor a la patria.
Estos hijos de la gran Bretaña...que amor al dinero...
¿Que significa eso de una soberanía compartida? ¿Qué solo sois Españoles para lo que os interese?
#3 Pero que dejen de vender petróleo, que les hace la competencia a las empresas que Cañete tiene en Ceuta.
¿Y tu a quien quieres más a papa o a mama?
#6 Los gibraltareños no son ingleses.
Gibraltar es uno de los territorios pendientes de descolonización reconocidos por la ONU. Ahí sí se podría aplicar el derecho de autodeterminación.
#9 como para escribir los gentilicios en minúsculas.
#6 Excepto que los gibraltareños son étnica, cultural e incluso lingüísticamente andaluces, aunque dentro de esta colonia británica representan su propia cultura y dialecto, en muchos casos con un marcadísimo acento andaluz.
#6 No compares. Cataluña estuvo en el proyecto de España desde el principio. Gibraltar fue arrebatada por una coalición Castellano-Aragonesa, en la que había catalanes de por medio. Y luego vendida como moneda de cambio.
#14 ¿Y qué tiene eso que ver con que estemos en contra del derecho de autodeterminación?
#16 Que confundes el derecho de autodeterminación de los pueblos sin capacidad de gobernarse a sí mismos (por ej. una colonia de ultramar) con un referéndum de independencia en un rincón de Europa occidental que dispone de amplios mecanismos de autogobierno. El grado del "delito" al negarse sendas opciones (el derecho a la autodeterminación por un lado, y el referéndum de independencia sobre un territorio gobernádose por sí mismo por otro) son mundos distintos.
La ONU es muy, muy clara al respecto, y el propio Ban Ki-moon lo ha dicho no hace tanto. Si quieres discutir en serio lo hacemos en base a lo que dice la ONU, no lo que dice el nacionalismo recalcitrante que se autoconsidera colonia oprimida.
#18 Lo de que no tienen capacidad de gobernarse, se lo explicas a estos: https://www.gibraltar.gov.gi/new/
Por lo demás, yo no estoy usando lo que dice el nacionalismo recalcitrante (ellos ni siquiera están por la autodeterminación, están por la declaración unilateral de independencia), estoy hablando en base a lo que dicen los partidos "constitucionalistas", que niegan la autodeterminación, no he escuchado que lo hayan matizado nunca.
Pero con la frontera cerrada #1
#1 En cuanto España vaya bien, Gibraltar querrá ser totalmente español.
A Picardo, le podríamos decir aquello de "que te folle un
pezmono".Gibraltar es andaluz, !que coño español¡
Y España podría considerar mandarles a tomar por culo. Dicho diplomáticamente y tal.
#12 lo tendrían aún peor si aplicaran ese derecho: deberían ponerse a la cola para entrar en la UE y mientras tanto frontera con España
#25 ¿Aún peor? ¿Es que lo tienen mal?
#12 La verdad es que no. Está expresamente prohibido eso de quitarle un territorio a otro, poblarlo con nacionales tuyos, y luego concederles el derecho de autodeterminación.
Gibraltar no puede acogerse a ese derecho, ni aunque RU quisiera.
Bueno, legalmente. Que si lo hace, a ver donde encontramos un tribunal que lo evite.
#15 Cuándo fue el principio? Hace 3000 años como dice la Espe, el Falangito y tantos más nacionalistas españoles?
Gibraltar, o tercera ciudad autónoma junto a ceuta o melilla, o a comer patatas hervidas con mantequilla
Han rectificado el artículo
This article has been changed to make clear that Fabian Picardo meant Spain wanted Gibraltar to consider joint sovereignty, not that the Gibraltar government might have to do this
http://www.independent.co.uk/news/uk/politics/gibraltar-brexit-spain-sovereignty-european-union-referendum-a7053906.html
Mr Picardo told Sky News: “The current Spanish foreign minister has been explicit that [Brexit] might mean closing the frontier ... and that if Gibraltar wanted to have access to the single market and the rights we enjoy today of free movement, we would have to once again consider joint sovereignty with Spain, which no one in Gibraltar is prepared to consider.”
Gibraltar hará lo que le digan desde Londres. Decir pueden decir lo que les dé la gana, eso sí.
#21 teniendo en cuenta que España no va bien desde el siglo XVII, no?
#32 Bueno, bah, pequeños matices.
#21 En cuanto se prohiba el blanqueo de dinero con empresas gibraltareñas se acaba todo.
#34 Lo sé.
Autodeterminación en una región de Egpaña!!!! Mariano!!! mira lo que quieren hacer esos tipos del sur!!!
#27 http://www.un.org/es/decolonization/nonselfgovterritories.shtml
Gibraltar es el único territorio europeo pendiente de descolonización, y para la ONU eso significa que tiene derecho a la autodeterminación, en aplicación de la Resolución 1514 de la Asamblea de las Naciones Unidas.
no entiendo como no se cierra la verja a esos piratas
#20 La frontera de ese nido de piratas ya debería estar cerrada hace tiempo. Gente de la zona afirma que la colonia da trabajo, pero no se da cuenta de que el subdesarrollo de las poblaciones cercanas se debe precisamente a la existencia de ese paraíso fiscal que atrae todas las inversiones para sí y no deja nada a las poblaciones vecinas.
#23 Las exclamaciones son al revés, eh.
¡Gibraltar semi-español!
#29 Municipio de la provincia de Cádiz y arreando.
#14 mira, el cuñao de la tarde
#5 Defienden sus intereses a hierro, ojalá hiciéramos los españoles lo mismo (por ejemplo en unas elecciones generales).
Mientras la decisión sobre la soberanía dependa de aquellos que se benefician de tener un paraíso fiscal en el patio de atrás no va a cambiar nada.
Y con esto vemos que la bandera de Gibraltar tiene la cara del Euro...
Gibraltar? A mi se me da bien con la pharah lo malo que es cuando alguien se pilla el jodio bastión que está roto
Con la actualización se arruinó el titular.
#28 No, el año 4004 antes de cristo (mas o menos, fecha de creaccion de la tierra sumando la edad de los personajes principales de esa novela segun un obispo ingles)
Y que se queden los de siempre sin no-noticia de humo-relleno en verano, no lo consentirán.
#1 Nooooo, que venden chocolate mu güeno
#26 aún peor que en caso de brexit.
Cerrojazo a la verja y al paraiso fiscal
#40 es que se ha alterado.
#16 igual es que te estás haciendo un lio entre el derecho de autodeterminacion de las colonias, reconocido por todo el mundo civilizado, incluido España, y el derecho de secesión, que no existe.
#28 El principio de la nación espaňola es la coronación como rey de Aragon de Carlos I. Es la primera vez que se unifican todas los reinos hispanos. Esta unidad no se ha movido en 5 siglos. Ese es el principio.
#27 "poblarlo con nacionales tuyos, y luego concederles el derecho de autodeterminación."
Pues en Crimea ha pasado exactamente eso, no?
#6 En tal caso deberíamos votar todos los españoles también.
#16 Confundes independentismo con autodeterminación. La autodeterminación se refiere a territorios como el Sáhara o samoanos, no tiene nada que ver con cualquier situación que se haya dado por aquí. De hecho, como norma general, la autodeterminación de los territorios se realiza en el marco del Estado al que pertenecen.
En la resolución 2625 de la ONU se afirma que el derecho de la libre determinación tiene como objetivo:
poner fin rápidamente al colonialismo, teniendo debidamente en cuenta que el sometimiento de los pueblos a la subyugación, dominación y explotación extranjeras constituye una violación del principio
También afirma:
ninguna de las disposiciones de los párrafos anteriores se entenderá en el sentido de que autoriza o fomenta cualquier acción encaminada a quebrantar o menoscabar, total o parcialmente, la integridad territorial de Estados soberanos e independientes que se conduzcan de conformidad con el principio de la igualdad de derechos y de la libre determinación de los pueblos antes descrito y estén, por tanto, dotados de un Gobierno que represente a la totalidad del pueblo perteneciente al territorio, sin distinción por motivos de raza, credo o color.
http://daccess-dds-ny.un.org/doc/RESOLUTION/GEN/NR0/352/86/IMG/NR035286.pdf?OpenElement
No. Que se vayan a tomar por culo.
#43 Pues sí, ya has llegado.
Eso. Y ya de paso que se lleven para allá a todos los putos jubilados ingleses que están aquí chupando del bote. Llanitos, o váis a cagar en la corona de la reina madre.
Y sí, esperemos que los putos ingleses abandonen de una puta vez una puta Unión Europea a la que nunca han pertenecido ni han querido pertenecer. Europa es alemana de siempre, de toda la vida, como Grecia. Y Felipe González es su profeta en la tierra allá donde estén sus millones. Coño ya.
#0 el titular es engañoso porque se puede interpretar que los gibraltareños quieren la co-soberwnia cuando eso es lo que, segun queda claro en el articulo, #1 es lo que en Gibraltar nadie piensa considerar por cierto, los españoles creo que tampoco y un cambio seria para retomar el control de facto de Gibraltar
#6 Ni Cataluña ni Euskadi son colonias, nunca lo han sido. Son parte de España desde que ésta empezó a existir así que no me vengáis con cuentos.
#6 Gibraltar es una colonia a diferencia de cataluña. en todo caso es cosa de la gran Bretaña
#28 no sé, hay dos principios, uno el de la historia, y otro el de cataluña, que por gracia de dios parece que hubieron antes catalanes que los mismos vascos.
#61 me lo dices a mi que he vivido allí? Claro, claro. Nivel alto de cuñadismo el tuyo
#66 Según mucho nacionalista español, España ya existía en época del Imperio Romano
#2 de dónde es típico el acento que sustituye la ese por la jota? Castilla la Mancha?
Es curiosidad más que nada
#57 Bueno, Crimea es un mal ejemplo. La ONU defiende la integridad territorial de Ucrania:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Resoluci%C3%B3n_68/262_de_la_Asamblea_General_de_las_Naciones_Unidas
Gribraltar no fue repoblada con nacionales británicos. Eran en su mayor parte malteses. Hace siglos ya.
#52 Pues no veo la diferencia. Que no se pondrían a la cola.
#12 Claro. La ONU, ese organismo tan relevante en el mundo. Los veo en Siria todos los días, por eso todo va tan bien en todos los sitios donde la ONU dice Diego. Gibraltar es de Al Tarik y punto. Coño ya.
#56 bulgaria perteneció 500 años al imperio otomano
#39 claro porque la hucha que supone gibraltar para ladrones y gente sin escrúpulos está desviando las inversiones en pueblos que no salen ni en el mapa, no mezclemos churras con merinas.
#57 no, Si no me equivoco crimea era un territorio ruso que se dió a la República ucraniana dentro de la urrs en los 60 si no me equivoco. Imagino que para mejorar su administración. Cayó la urrs y no se devolvio a rusia siguió siendo ucraniana. Es una situación peculiar
#67 Claro, Picardo, claro.
#21 Gibraltar no será español porque a nuestros políticos les viene muy bien que sea un paraíso fiscal.
Gibraltar español!!!
#56 Pues, dicho sea con el máximo respeto, todos sabemos que lo que tiene un principio, tiene un final.
#25 España les daría todo su apoyo si abandonan UK
#69 Madrid y sí, creo que también en Castilla-La Mancha.
Esto es una chorrada como una casa.
España no va a considerar "soberanía compartida" alguna por que España no reconoce Gibraltar como soberano de nada.
#12 Autoque? Gibraltar tenía que haber sido devuelto hace mucho tiempo. Si quieren autodeterminarse que se marchen a las islas a hacerlo que para eso sí son muy british. Ese pedazo de tierra es nuestro, los colonos se pueden marchar por donde vinieron.
#25 Estar fuera de la unión no es necesariamente malo. Tienes ejemplos a patadas: Suiza es uno de ellos.
Además me permito recordar al hilo de lo que dice #6, que otro de los territorios pendientes de descolonizar es el Sahara Occidental, todavía bajo administración española según la ley internacional. En ese triste caso nuestros mandamases no sacan pecho ni se ponen tan reivindicativos.
#62
Gibraltar tiene 24 mil empresas registradas pero que operan en otros sitios España y todo ¿?¿?¿?¿? casi tantas como ciudadanos, claro paraiso fiscal ... en el punto del Mediterraneo-Atlantico que esta alli echan el queroseno la mitad de los barcos del mundo, porque el queroseno no paga impuestos quitandole el puesto a Algeciras ... una millonada pirateada ...
http://politica.elpais.com/politica/2013/08/16/actualidad/1376681836_768780.html
la Linea y Algecira esta cogida por los huevos porque siendo una zona de paro en Gibraltar trabajan creo que hasta 8 mil españoles ...
...una vez salio en la tela, hace mucho tiempo unas mujeres gibratareñas histericas diciendo "antes muertas que españolas, que no que no" pero bastante alteradas, pero es la tónica que gastan alli, asi ...
#68 Antes incluso de que se creara el tiempo y el espacio tridimensional.
#86
#30 Ya me extrañaba. Tras leer el artículo pensaba que nadie había entendido el significado real, y resulta que es que lo han cambiado. ¡Gracias por el apunte!
Supongo que para seguir siendo paraíso fiscal están dispuestos a hacerse de Burundi
#2 Está claro que la patria de Gibraltar es con el dinero
#76 gracias por darme la razón. Buenas noches.
#71 a ḿi no me lo digas díselo a #25
#21 Si yo fuera gibraltareño preferiría quedar aislado a que Mariano sea mi presidente.
lo único que hay que hacer es bloquear y penalizar todos los paraisos fiscales.... Al final es dinero que nos pertenece a todos los ciudadanos que se escapa y por ellos tenemos que pagar más impuestos o tener menos servicios de bienestar social.
que se jodan. fronteras como toca.
#93 Ya te la di en #61 reconociéndote como tal, ¿qué más quieres, piltrafa? Vete a ver el fúrbol, anda.
#12 ahi si se podria aplicar un derecho? me encanta ademas la forma en la que pareces sentenciar quien tiene esa opcion :)) la cosa de los derechos, como su nombre indica, es que no se condicionan, todas las personas los tienen por el hecho de ser personas. A que si dijese lo kismo pero cambiando el derecho: en ese caso, losngibraltarenos si tienen derecho a recibir educacion " pensariais que soy subnormal? Jugar a la puta y a la ramoneta esta mu mal
es gracioso como repetis las cantinelas
"El ministro de exteriores español ha sido claro", añadió Picardo, "si UK sale de la Unión Europea, se cerraría la frontera con Gibraltar"
El bocazas de siempre, pero que más da, lo peor que podemos hacer es cerrar la frontera, ya lo hizo Franco y el efecto es el peor que se pudo buscar.