Hace 5 años | Por gringogo a elsaltodiario.com
Publicado hace 5 años por gringogo a elsaltodiario.com

El gasto destinado en los PGE a defensa alcanzará en 2018 los 19.926,35 millones de euros, 1,67% del PIB y 4,42% de los Presupuestos, según un análisis publicado por el Centro Delàs de Estudios por la Paz. La cifra supone más del doble que lo presentado en abril por María Dolores de Cospedal, actual ministra de Defensa. “Viene a confirmar el esfuerzo ya anunciado por la ministra Cospedal de alcanzar un 2% del PIB en gasto militar en 2024”.

Comentarios

powernergia

#8 No se si es mucho o es poco, pero preguntas:

¿Nos lo podemos permitir?
¿Está justificado un aumento del 10%?

¿Porque no se aprueban los presupuestos en la partida correspondiente y lo tienen que maquillar en otras?

“más allá del propio Ministerio de Defensa, considerando también partidas ocultas en otros ministerios”.


¿Eso es todo el gasto militar?, porque hasta ahora el gasto aprobado en presupuestos, ha requerido de varios créditos extraordinarios.

1300 millones en 2017:

https://civio.es/el-boe-nuestro-de-cada-dia/2018/04/04/defensa-inflo-su-presupuesto-en-1-dot-350-millones-en-2017/

Casi 1400 en 2016

https://civio.es/el-boe-nuestro-de-cada-dia/2017/04/07/defensa-supero-su-presupuesto-en-1-395-millones-durante-2016/

En 2015 los tribunales anularon un credito de 800 millones (no se que ocurriría después, pero de algún sitio lo sacarían)

http://cadenaser.com/ser/2016/10/16/tribunales/1476638232_089269.html

883 millones en 2014 (no se si será el que se anuló en 2015).

https://www.eldiario.es/politica/Gobierno-credito-extraordinario-millones-armamento_0_287671974.html

Así es la historia desde hace un montón de años.

skaworld

#27 #25 #24 #21 #17 #14 A ver 400 pavos por persona/dia a mi al menos no me parece una cifra desmadrada si incluye todos los gastos, podemos discutir si el monto total está bien o mal (donde necesitatriamos conocer el gasto de paises de nuestro entorno de similar tamaño, compromisos por alianzas como dice #3 y más que eso de paises con los que no nos llevemos muy bien... ) Pero lo absurdo de evaluar una noticia con un numero absoluto es que no te da un marco para comparar si eso es mucho o poco, claro que 55 kilos al dia es un pastizal, para mi, no se si lo es teniendo en cuenta un puto estado del primer mundo con 45 millones de habitantes y metido en varios tratados de defensa.

A todos nos gustaria un mundo de comer flores pero no vivimos en ese puto mundo, y hasta dentro de nuestros "aliados" hay gente maja con la que hay que andarse con cuidado que por un "no me compras mis armas" te pueden meter en la lista negra y ya la hemos liado.

Nacimos en esta mierda de mundo y es lo que hay, igual con suerte nuestros nietos lo tienen mejor pero nosotros no, sin mas datos para evaluar la noticia a mi sinceramente me parece una chusca

powernergia

#28 Bien, evaluemos la noticia en números relativos: En el entorno de sucesivos recortes anuales, el gasto (real) de defensa ha aumentado, y este año en concreto el gasto ha aumentado un 10%.

skaworld

#29 Y estoy de acuerdo contigo, desde el punto de vista económico es una mierda ahora bien... ¿Son nuestros alidados los que lo exigen? ¿Responde a una necesidad real de defensa o esta inflado? ¿Que gasto tienen nuestros "enemigos" que justifique esta escalada?

Son aspectos que necesitaria conocer para evaluar la noticia, con esto no digo que no tengas razón, nisiquiera digo que no se deberia mirar con lupa el gasto, que lo investiguen esta muy bien, digo que con el numero absoluto, o solo la evaluacion de gasto, puesto a chorron sin un marco de comparar (a ver un marco economico de los ultimos 10 años tampoco me vale de mucho... en esos 10 años cuanta de esa pasta invertida en defensa ha servido? Si hubiesemos invertido menos hubiesemos tenido algun problema? Son pregunatas que sin una respuesta cualquier analisis economico que hagas no me resuelve la duda...) no me vale de nada.

D

Bah, lo que gastan algunos en palomitas aqui

D

#4 No creo que repartan partes iguales, no todos tienen carne del club de golf del ejército

skaworld

#6 Ya pero repito que en un cáculo aproximado revela menos de 400 pavos joranda por currito, eso no es barato pero tampoco es desmadrado contando q en esos 400 vayan tambien el coste de infraestructuras y consumibles (si habrá cabo chusquero que sobrevive con un fusil de mierda pero ahi mete tambien el coste de un piloto de combate en un reactor quemando pasta por minuto de vuelo...)

D

#8 Perdóname, te leí mal y entendí 400 mil.
La cifra que dices es cierto que no es tanto. Lo que me jode a mi, es que se gaste, pero pasen cosas como aviones que se estrellan por no estar correctos o que se alquilan otros que son una mierda. Por poner ejemplos.

gringogo

#8 Desde el Centro Delàs señalan que este incremento de gasto está destinado a la adquisición de nuevos armamentos y a los pagos ya comprometidos de Programas Especiales de Armamento (PEA) —que hasta el año pasado no han estado contemplados en los PGE.
“Casi ninguna de esas armas de los PEA ha traspasado las fronteras españolas y se mantienen en depósitos, dársenas y hangares, esperando que termine su vida útil para ser reemplazados por otros de mayor coste y así proseguir una carrera armamentista hacía ninguna parte que beneficia, sobre todo, a las industrias militares españolas, pero también europeas y de Estados Unidos”.

Como dice #3 (al que me ha dolido votarle positivo por el deben ) el aumento del gasto responde a las coacciones amenazas de Trump, y ¡como no! para derivar dinero a los bolsillos de las empresas armamentísticas, como ya se demostró con el exMinistro Morenés.

D

#17 Hace años que las administraciones de EEUU presionan a sus socios europeos cumplan con los gastos. Obama también lo hizo. Y quizás también lo hizo Bush.

gringogo

#18 De la forma en la que lo hizo Trump, no. Por lo menos, no públicamente.

"La OTAN fue diseñada a causa de la Unión Soviética, que ya no existe, y no fue diseñada para el terrorismo".
"Los miembros de la OTAN no pagan una parte justa. O pagan o tiene que salir. Y si así se rompe la OTAN, que se rompa"
"Cuando dije que la OTAN estaba obsoleta no sabía mucho de la organización, pero tenía razón"

skaworld

#24

2016 es la mas reciente de las publicaciones del ministerio de educacion

https://www.mecd.gob.es/dms/mecd/servicios-al-ciudadano-mecd/estadisticas/educacion/recursos-economicos/gasto-publico/2016/2016NotaRes.pdf

[...] el gasto público en educación
en el año 2016 es para el
conjunto de las AA.PP. y Universidades públicas de 47.578,9
millones de euros[...]

Ese gasto no es el gasto en estudiantes para que podamos hacer la comparativa, seria en profesores que segun:

http://stellae.usc.es/red/blog/view/121776/%C2%BFcuantos-profesoresas-hay-en-espana

son 474.993 profesores ergo 47.578.000.000 lereles / 474.993 profesores / 365 dias del año = 274,42 lereles por profesor al año, menos que en ejercito si, pero no tan sensacionalista.

A ver yo no digo que el gasto sea correcto o no, digo que ese numero en valor absoluto no dice nada, y si sacamos un valor algo mas razonable (el coste por soldado dia) la cosa no es tan escandalosa como lo intenta pintar la noticia, necesitariamos mas datos para evaluar.

berkut

#30 De acuerdo en lo que dices, no son magnitudes comparables. Con todo, mal vamos cuando gastamos más en defensa que en educación y encima el presupuesto de defensa se enmascara en partidas varias...

wondering

#24 Y si quitamos a los estudiantes no universitarios, será 0.

D

#4 Casi 400 euros/día por persona te parece poco.
Te parece poco casi 4.5% del presupuesto? dinero despilfarrado en armas?
Te parece poco que mientan de los 8000 millones iniciales que decían, mintiendo como siempre?
Hace unas 2 semanas, se comentaba 32.000 millones.
Tú del ejército no te has formado mucho, no?
Cuadrilla de ladrones despilfarradores.
Te puedes informar con el ex teniente Luis Gonzalo Seguro,
eso es inteligencia y honestidad (por eso a la puta calle

e

#4 luego el gasto en pensiones hay que reducirlo

manustrupador

Y lo de protegidos que vamos a estar ( joder me ha quedado como un anuncio de compresas 😱 😱 ) pues nada, me siento seguraaaa

D

Por pertenecer a la OTAN, los socios deben aproximarse al 3% del gasto de su PIB en gasto en defensa.

Robus

#3 Pues ya has dado con la solución.

Pichaflauta

#3 ¿Y porqué no se crea un Ejército europeo?

D

#10 No tengo respuesta para eso.

Spartan67

#3
Y los sueldos de los ciudadanos también tiene retorno.

LoboEstepario

Los del Centro Dallas Review este de estudios para la paz no han oído hablar en su vida del concepto de disuasión.

Me gustaría verles aplicar su criterio en Prevención de Riesgos Laborales. "Los extintores de esta empresa nunca se han usado. Caducan las cargas, se rellenan y así por muchos años. Son por tanto un gasto inútil".

wondering

Pues lo están aceptando Sánchez, Rivera e Iglesias, por lo que se ve en la moción.

c

#1 Lo que se ve en la moción es que algunos quieren echar al PP y otros quieren que se quede.

wondering

#5 Sí, y además de eso, están aceptando los presupuestos creados por el PP, y por lo tanto, dando el OK a este gasto en defensa.

c

#9 Algunos han votado en contra, pero han sido aprobados por el parlamento

wondering

#11 Sánchez ha dicho que los va a mantener. Si apoyan a Sánchez, apoyan los presupuestos.

c

#13 Los presupuestos estan aprobados por el Parlamento. Es una moción de censura, no un debate de los presupuestos

D

Koño con el ejercito privado de Felipe VI El Preparao...gasto militar REAL

L

Últimamente hay varios países que están gastando mucho en defensa... ¿ a caso se está cociendo algo ?