Publicado hace 4 años por EnsaimadaMental a businessinsider.es

La máxima dirigente del FMI defiende que se puede luchar contra la desigualdad elevando los impuestos a los más ricos "sin sacrificar crecimiento económico". Esta medida formaría parte de una reforma fiscal más amplia, centrada en la progresividad, la lucha contra la corrupción y la reorientación del gasto social a la lucha contra todos los focos de desigualdad.

F

Ya están los rojos en el FMI...

Kasterot

#1 subes impuestos a unos que les sobra el dinero o lo tienen por castigo, pero por otro lado cómo se las saben todas hacen "ingeniería fiscal" y al final no pagan nada

D

Y a España llevan tiempo poniéndonos a caldo por la baja protección social a personas sin recursos, por el paro, por la precariedad, por el desastre en I+D...

#3 a ver cuándo llegan a nuestro gobierno.

EnsaimadaMental

#3 rojos come niñooooooooooooos!!!!!

D

#10 Pues que a un señor que acude a paraisos ficales se la suda si en el pais de origen tiene que tributar por 30 o por 50, porque no va a pagar nada. Por eso. Y el FMI hace una declaración demagógica que no tendrá efectos reales. Es bien fácil de entender.

Kasterot

#9 a mí no me cuentes de ingeniería fiscal, yo no desgravo más que la cuota de la oenege
Y lo de tratar a todos igual..... Algunos son más iguales que otros

D

Es menos de derechas la ultraderecha que el PP.

reithor

Desde que está Kristalina Giorgieva al mando del FMI, es más transparente que nunca.

D

Cuidado marqueses de Galapagar!

D

#11 ese es el mensaje de quien quiere que solo paguen impuestos los pobres.
No se corresponde con la realidad.
Tu hermano no es rico, no lo pongas como ejemplo.

¿Quieres mejorar las arcas del estado? Quita chiringuitos que hay montados en todas las administraciones que no es ni normal,

Dime uno que haya que quitar. A ver si va a resultar que no sobran y entonces todo tu discurso es que los ricos deben pagar menos y Juan Pueblo, más.
Los asesores son necesarios porque los políticos no saben de todo. ¿ Tú, cuando tienes que abrir un negocio, no contratas una asesoría ? Pues eso.

#12 si es español, aunque tenga los bienes en el paraíso fiscal tiene que declararlos y pagar por ellos.
Cada vez lo van teniendo más difícil.
Su arma ahora es convencer en los países desarrollados de que no les hagan pagar impuestos, por lo que parece.

VG6

#19 Asociaciones feministas. Si te digo el percal de dinero que se pierde ahí lo flipas.

D

#20 Dime, porfa.

P

Peeeeroooo... subirle los impuestos a unos sí y a otros no, ¿no es desigual?

Verdaderofalso

#3 que les habrá dado Pdr SNCHZ para que digan esas cosas de comunistas?

P

#26 pues eso, no reduce “la desigualdad”
Como mucho reduce la desigualdad economicosocial

D

Yo les invitaría a invertir y crear empleo. Que les resulte atractivo montar negocios y empresas. Los impuestos ya los recaudas con el IRPF de los trabajadores que contraten.
La filosofía es la siguiente. Los ricos tienen cubiertas sus necesidades básicas, pero están dispuestos a dejar pasta por cubrir sus necesidades sociales: Presitigio, sentirse jefes o miembros útiles de la sociedad.

D

#28 Tras lo visto en la última década de eximir de impuestos a las clases altas, bajar salarios, expansión monetaria y subir impuestos a trabajadores, se ha comprobado esto:
https://i.kym-cdn.com/photos/images/original/000/923/373/724.jpg
https://1.bp.blogspot.com/-FugeppqNWyc/XcrVztZIyQI/AAAAAAAAP5k/7HyoRJs90gEEEP8OltmvByZt_xVLIbSWACLcBGAsYHQ/s1600/DXNqmQBVoAAdfZ6.jpg
La consecuencia de esas observaciones son la nueva orientación de las finanzas internacionales y nacionales y en particular, la noticia que estamos comentando.
Así que tu idea va en consonancia con el pensamiento económico de las élites mundiales pero con unos años de decalaje.

D

#30 ¿Quién ha hablado de eximirles de impuestos? No trago con la filosofía económica de Reagan. Pero lo que es evidente es que los ricos no tienen ningún problema en largarse con una peineta bien empinada. En vez de verles como enemigos, intentar integrarles en la sociedad. Donde se sientan a gusto ahí se quedarán y no se trata solo de dinero.

D

#31 ¿Quién ha hablado de eximirles de impuestos?
Ya ha ocurrido. Mira la recaudación del impuesto de sociedades en España en este siglo.

Pero lo que es evidente es que los ricos no tienen ningún problema en largarse con una peineta bien empinada
La evidencia de eso es que se repite continuamente. A la hora de la verdad, se ve mucha más gente yéndose a buscar trabajo.
¿ Tú tienes algún caso ?
Siempre se amenaza con eso para que les bajen los impuestos. El estado ne debe ceder a los chantajes ni a las mentiras.
En vez de verles como enemigos,
¿ Quién les ve como enemigos ? Qué tontería. Si cada persona a la que se le pida que pague impuestos justos es un enemigo, me dirás dónde vamos.

D

#27 pero es la ley y las leyes hay que cumplirlas.
Además es justa.

D

#3 Estos bolivarianos del FMI...

R

#27 ¿y te parece poco?

R

#28 si se dedican a evadir impuestos y a explotar el trabajador, lejos de generar un beneficio lo que estás haciendo es devaluar el trabajo y devaluar la economía del país.

El objetivo es mejorar el bienestar, no crear empresas. Las empresas deberían ser un medio, y no lo serán si no se redistribuye apropiadamente. Aquí se habla de la redistribución, porque nuestro objetivo es parecernos a Noruega, no a Arabia Saudita.

D

#3 Es una epidemia. lol

D

#11 Igual es que no todo el mundo tiene que tener un negocio.

angelitoMagno

#1 Pues nada, no los subamos entonces.

D

Wow, fmi diciendo que los más ricos son demasiado ricos... Lo mismo el mundo está cambiando y todo.

#27 Efectivamente.

Ni reduce la desigualdad en tamaño de penes, ni en inteligencia (por poner 2 ejemplos).

Pero como su objetivo es únicamente arreglar los temas económicos y sociales, está bien.

D

Ha llegado el keynesianismo 3.0.

ContinuumST

#15 Jod, totalmente de acuerdo, que un despiste o error sin mala fé (auténtico) se castigue igual que una ingeniería fiscal montada a mala saña... me parece de un... de un... (me callo)... Grrrr...

D

y cuanto es lo que les toca pagar?

CheliO_oS

#11 En eso de los móviles (te digo por experiencia) tiene mucho que ver la competencia de las grandes empresas (Mediamark, Amazon, The Phone House,..) que el que tenga que pagar muchos impuestos. O montas la tienda con una franquicia de las conocidas o te comes un mojón bien gordito. Simplemente porque ellos pueden ofrecer mejores ofertas, facilidades de pago, promociones,...

D

#26 Por supuesto, lo suyo es no tratar a la gente igual ante la ley, hay que tratarla diferente.

D

#44 err, yo me conformo con que haya un límite de riqueza de 100 millones y un límite de pobreza de 100.000 leuros. Con eso ya hemos echado el día.

D

#9 "Ingeniería fiscal" no deja de ser una serie de recursos e instrumentos legales que permiten reestructurar tu perfil financiero.

Si te bonifican por ciertas acciones y te sale a cuenta, ¿dónde reside el problema? Al menos, legalmente. Las empresas maxifican sus beneficios dentro de las normas que se les imponen desde el estado.

Luego ya si queréis discutimos lo moral, etc. Pero desde la óptica legal, no entiendo que se pida alegremente que se les multe por conocer las leyes y sacarles partido.

D

#41 si es rusa estará buena no?

D

#23 Es desigual, sí. Pero con los impuestos no se busca que "todos seamos iguales pagando", se busca la equidad y la consecución de igualdad de oportunidades para TODOS al final del proceso.

Esto es lo que los liberatas, con su perniciosa ideología y su torcido (pero bien calculado) discurso de "todos iguales", tratan de embutir de forma errónea en las mentes débiles. Pero podemos verlo con esta sencilla imagen:

D

#30 Tus conocimientos de economía son 0. Pero por suerte es posible opinar.

D

#24 a la rusa le habrá dado amor del bueno, y jamón. Con eso ya uno se puede morir tranquilo.

ContinuumST

#11 ¿A que seguro que se me ocurren leyes para que el rico que tribute en otro país no lo tenga tan fácil? Pero bueno... si no hay voluntad real... todo es para nada.

D

#15 No en mi caso.

Yo tuve un error en mi declaración, me notificaron y me dieron un plazo, lo subsané dentro del mismo y sin problemas. De hecho era un error que podía haber finalizado en multa.

D

#31 Pues mira lo mal que le va a Irlanda!! ah no! que les va bien! No solo les va bien, los votantes de Podemos van a trabajar a Irlanda!!! Pero qué es esto???

D

#11 podría ser que seas el típico que cuando alguien da un paso en la dirección correcta dice "no va a servir de nada" y desanima a los demás?

D

#32 Impuestos justos... ¿Venian escritos en las tablas de piedra de algun monte perdido?

D

#1 Yo me pido ser el pais que sea paraíso fiscal. Vosotros seguid puteando a los ricos y me los pasáis.

Luego id a pedirle a Tesla que monte aqui una planta tope verde.

D

#4 el informe realizado por Gestha te la mete doblada diciendote que las empresas pagan un 5-10%, y esos números que bien justifican pegarle mas fuerte a las empresas. Pero claro, no te explican la letra pequeñita de ese porcentaje.

jacktorrance

#25 Ni se había tomado las molestias en citarte, se había autocitado roll

D

#49 pues eso se puede conseguir en un año, de hecho se ha conseguido en algunos paises.

Pero te advierto también que una barra de pan acabará costando 60.000 leuros.

La magia de la inflación.

tremebundo

#22 No leas esas tonterías, que te vas a hacer daño.

Siento55

Yo ya sospechaba que la M era de Maduro.

tremebundo

#11 ¿Quieres mejorar las arcas del estado?
Que El Corte Inglés pague la misma proporción de impuestos que lo hacía tu hermano.
Los que no quieren que veas eso, son los que intentan convencerte de lo de los chiringuitos.

higochungo

Malditos rojos comunistas bolivarianos...

tremebundo

#18 El título de Marqués de Galapagar no existe. Alguien te ha tomado el pelo.

pawer13

#45 peor aún : ir a hacienda con todos los papeles, que un funcionario te haga la declaración con toda la información necesaria, se equivoque y aún así te toque a ti pagar la sanción

D

El problema es lo que van a pedir los ricos a cambio de subirles los impuestos.
Pueden pedir zonas francas alrededor de sus posesiones o impedir la inmigración clandestina en los países donde pernocten etc etc.

ContinuumST

#71 Me ha pasado. Calla, que me entran escalofríos al recordarlo.

e

#1 no es una chorrada, todo lo contrario. Consiguen vender al publico que se hace todo lo posible por luchar contra el fraude y en A3 y otros medios lo dan por bueno. Es el mensaje presominante que cala en la población. Objetivo cumplido.
Otra cosa diferente es que su objetivo no coincida con el nuestro.

ContinuumST

#50 Ética o moral. Elige, pero da la impresión de que las leyes (legales) están hechas... un poco... de aquella manera. Al menos, da esa impresión.

D

#70 sí es una figura retórica. Pero si es amarillo y hace cua,cua...lo mismo son marqueses

m

#26 Un 25% de 1000 son 250. Un 25% de 100.000 son 25.000. Aplicando el mismo porcentaje ya es progresivo, pero si intentas arrearle un 50% a los ricos es normal que se busquen paraisos fiscales

Igoroink

#52 Será por la traducción. Pero desde el principio, al menos desde que lo estudié que hace bastantes años ya, el concepto de igualdad se explicaba como lo que en esa imagen indica que es equidad y el igualitarismo como lo que en esa imagen indica que es igualdad.

Un buen día salió esta imagen, se hizo viral y todo se fue a la mierda y la gente empezó a entender las cosas al revés. De hecho había gente que hablaba de igualdad(equidity) y sus oyentes escuchaban y entendían igualdad(equality). Cuando son dos conceptos muy diferentes.

Un puto caos.

Y lo peor de todo es que es irreversible ya. Mejor empezar a usar la palabra equidad.

D

#75 Simplificar las leyes también ayuda. Pero es muy difícil.

Las empresas tienen especialistas que siempre encuentran los recovecos y en cada legislatura toca ir cerrando agujeros.

Tanenbaum

#58 ¿Que qué es? Pues un robo que no se como permiten el resto de países de la Unión Europea, al igual que Países Bajos o Luxemburgo...

Mochuelocomun

#38 por qué no? Hace falta una bula papal o qué?

ContinuumST

#79 Se pueden hacer reglas que no tengan resquicios, siempre se puede... eso sí, "pisando algunos callos" pero no hay ganas de hacer esas leyes o reglas porque... porque... realmente no lo sé.

tremebundo

#76 Hay partidos políticos que están llenos de personas con títulos nobiliarios que no son retóricos. Y esos, los reales, los que viven de las mamandurrias, son los buenos para muchos de vosotros.
Tenéis un cuajo...

D

#3 Te lo explico(simplificado):

Rojo es socialista/comunista. Es decir, ser rico esta mal y se castiga y ser pobre es muy digno. Y la propiedad privada, pues regular.

Esto no es rojo, es keynesiano. Que básicamente es creer que se puede manejar el mercado a gusto del burocrata de turno sin consecuencias.

Liberal es no ser tan arrogante como para pensar que se es capaz de controlar la economía sin romper mas de lo que querías arreglar.

Un saludo a mi amigo johnny.

D

#82 Yo creo que no debe ser tan fácil, o ya estarían sobre la mesa.

Mi opinión personal es que muchas leyes muy específicas te ayudan a ser más justo, pero fomentan la ingeniería fiscal. Pocas leyes, muy claras, por el contrario, son poco adaptables a casos que pudieran ser de justa aplicación.

T

En España como nos pongamos a subir impuestos les toca a los funcionarios, especialmente de las administraciones caciquiles (CCAA y ayuntamientos) y la tenemos liada. Los tramos superiores de renta están repletos de funcis. Los ricos que cumplen el estereotipo de rico que tienen los progres en España no son tantos.

D

#83 no tendrán títulos pero tienen mucha pasta para la cualificación que tienen

D

#81 No, lo puede tener, si no funciona, se jode... a llorar porque no se hizo rico, a otro lado.

l

Populismo de izquierdas...

ContinuumST

#85 Creo haber leído por ahí que España era uno de los países con más leyes de toda Europa o estaba entre los primeros... también creo haber leído que en Finlandia o Suecia cada vez que hacían una ley nueva o algún corolario de ley quitaban otra ley o corolario de ley... así que... supongo, sospecho, imagino que no debe ser tan difícil... Pero habría que empezar por la base de las leyes relativas a la economía. Con cosas sencillas y directas... y de ahí elaborar subconjuntos de normativas que permitieran honradez y ética. Creo.

tremebundo

#87 Me temo que no conoces la cualificación académica de Pablo Iglesias.
Creo que no hay muchos diputados en el Partido Podrido que tengan varias licenciaturas, mucho menos un doctorado, que sean profesores de universidad, que hablen varios idiomas (de verdad)...
Alguien te ha tomado el pelo.

D

#91 profesor contratado de una facultad de cuarta fila en una universidad de tercera y ella sustituta de cajera de super. Más responsabilidades ? No
Oposiciones ? Solo contra el PP
Empresas? La TV esa que gusta tanto a Maduro, Janenei, evo...

D

Esta bien que el FMI proponga subir los impuestos a los ricos. Demasiada desigualdad esta generando mucha inestabilidad y hace que la economía se especialice en producir bienes de lujo para las élites.

D

#77 la definición de progresivo es otra.
#60 es un hecho intersubjetivo. Cualquiera que vea lo que tiene que pagar en impuestos una persona que cobre el salario mediano y tenga uno o dos hijos, entenderá que quien tenga más y disfrute de una vida más desahogada debe pagar más.
#57 pues suerte tuviste. Muchas veces no es así. => #45
#56 y lo que hace Hacienda persiguiendo y llevando a juicios a muchas personas es deporte.
Pero estoy de acuerdo que mejor pocas normas, simples de aplicar y sin agujeros. Todas esas mentes de asesores financieros es mejor que se dediquen a algo productivo.
#53 gracias por tu valioso aporte.
#50 pueden ser legales, bordeando lo ilegal o claramente ilegales. Hacienda se pasa el día en los juzgados.
Coincido en lo de ético.
#48 la ley dice que los impuestos deben ser progresivos. Una persona que tiene menos, le cuesta más esfuerzo, desde el punto de vista personal, pagar sus impuestos. Si viésemos lo que pagamos al final de año en iva, a lo mejor nos asustábamos. Pues el iva lo paga incluso quien no llega a fin de mes.

D

#1 están haciendo grandes avances en reducir los paraísos fiscales en los últimos años

tremebundo

#92 Joé, menudo personaje!
Lo digo por ti, no por él.
Ala, hasta otra.

D

#13 camaradas, nuestro amado líder ha decidido comerciar con el mundo exterior, no para enriquecernos claro esta, eso sería indigno de nuestros principios. Vosotras gallinas tendréis el honor de hacer la primera contribución. Todos vuestros huevos.

D

#12 la OCDE está trabajando mucho los últimos 5 años en el tema.

Hay unos mini videos simples en YouTube sobre BEPS action plan, en inglés que dice en que están trabajando.

JohnnyQuest

#84 Hola. Esta vez el encuentro es fortuito, palabrita del niño yisus.
Recuerdo a Mussolini explicando su política, "es keynesianismo". Entiendo que en esa época postdepre se solventaron los entuertos del laissez faire con medidas keynesianas como las del New Deal (a Roosevelt lo ponian de socialista!).

Gastar en los ciclos negativos, no? Aquí te promise que acepto corrección. No se considera la época dorada del capitalismo? Fue doctrina hegemónica hasta que llegaron los discípulos de Hayek.

Pero entiendo que Keynes era liberal.

Lo de socialista -> comunista... Voy a esperar a que lo desarrolles alguna vez, campeón.

D

Los Renaults son lentos por culpa de los Ferraris.

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