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#11:
¿Alguien me puede explicar porqué se prohíbe el trabajo sexual pero no se prohíbe trabajar al sol en verano en Sevilla, trabajar en la mina o el trabajo de los inmigrantes en los invernaderos?
Al final, si se legaliza y tiene todos los controles de seguridad y sanitarios (como el resto de trabajos), no me parece que sea peor que esos trabajos que he comentado antes.
Una mujer, si pudiera elegir libremente, ¿Seguro que todas elegirían trabajar en la mina, bajo el sol de Sevilla en verano, o en un invernadero antes que prostituirse sexualmente?
Digo yo que si se legaliza, el dinero recaudado en impuestos podría dedicarse una parte a perseguir la prostitución involuntaria.
Al final, si se legaliza y tiene todos los controles de seguridad y sanitarios (como el resto de trabajos), no me parece que sea peor que esos trabajos que he comentado antes.
Una mujer, si pudiera elegir libremente, ¿Seguro que todas elegirían trabajar en la mina, bajo el sol de Sevilla en verano, o en un invernadero antes que prostituirse sexualmente?
Digo yo que si se legaliza, el dinero recaudado en impuestos podría dedicarse una parte a perseguir la prostitución involuntaria.
#1:
... Legalizar la prostitución no sólo redundaría en mejoras para aquéllas que se dedican al negocio del sexo voluntariamente, sino que también facilitaría erradicar el execrable crimen que es la trata de seres humanos. Pero sé que pido demasiado a quienes no han venido a trabajar sino a sacar a pasear eslóganes y pancartas...
#297:
#291 Pues si el debate no es sobre la moralidad y es sobre la trata.... PUES MAS MOTIVOS PARA LEGALIZARLA.
La prostitución al igual que las drogas no vas a conseguir erradicarlas, pensar lo contrario es vivir en el mundo de yupi.
Por lo tanto tienes dos opciones:
1- No legalizar la prostitución: Y las mafias se frotarán las manos, pues al no legalizarla fuerzas precisamente a la clandestinidad y que se se produzca trata.
2- Legalizarla, quitarle el negocio a las mafias y así poder controlar las condiciones en las que se ejerce la prostitución y por ello acabar con la clandestinidad y la trata.
La prostitución al igual que las drogas no vas a conseguir erradicarlas, pensar lo contrario es vivir en el mundo de yupi.
Por lo tanto tienes dos opciones:
1- No legalizar la prostitución: Y las mafias se frotarán las manos, pues al no legalizarla fuerzas precisamente a la clandestinidad y que se se produzca trata.
2- Legalizarla, quitarle el negocio a las mafias y así poder controlar las condiciones en las que se ejerce la prostitución y por ello acabar con la clandestinidad y la trata.
#3:
Si partimos de que cualquier persona tiene casa, comida, sanidad, educación y jubilación tanto para ella como su familia... Entonces si dentro de varias alternativas laborales elige libremente la prostitución, pues bien.
A mi me da que, como sociedad, todavía cumplimos pocas de las condiciones de libertad.
A mi me da que, como sociedad, todavía cumplimos pocas de las condiciones de libertad.
#14:
#3 si partimos de que hay personas sin esas cosas, ¿Son libres para trabajar en un almacén moviendo cajas?
Si pueden elegir entre esa ocupación y cualquier otra ¿Son libres independientemente de lo que elijan?
Si no son libres ni para trabajar en el almacén ¿Vamos a prohibir ese trabajo también?
Si pueden elegir entre esa ocupación y cualquier otra ¿Son libres independientemente de lo que elijan?
Si no son libres ni para trabajar en el almacén ¿Vamos a prohibir ese trabajo también?
#55:
#27 Acabar con ello ¿porqué?
¿Coqué tu moral te diga que alguien no puede cobrar por sexo?
¿Los masajes eróticos también los prohibimos? ¿Si esos no los prohibimos porqué usar las manos para la satisfacción de otro individuo sí y usar otra parte del cuerpo no?
Si consideras que también habría que prohibir los masajes eróticos ¿Dónde está el límite? ¿Acaso aún que no haya "final feliz" en un masaje normal no estás dando con tus manos satisfacción a otro individuo?
¿Coqué tu moral te diga que alguien no puede cobrar por sexo?
¿Los masajes eróticos también los prohibimos? ¿Si esos no los prohibimos porqué usar las manos para la satisfacción de otro individuo sí y usar otra parte del cuerpo no?
Si consideras que también habría que prohibir los masajes eróticos ¿Dónde está el límite? ¿Acaso aún que no haya "final feliz" en un masaje normal no estás dando con tus manos satisfacción a otro individuo?
#177:
#11 El problema es el de siempre, aunque ahora tiene nuevo nombre y se llama feminismo, pero no es en nada distinto de la mojigatería y el puritanismo.
El objetivo último del feminismo, y probablemente el único, es el control del sexo de los hombres. Si observas las acciones de las feministas, siempre coindicen con esto. Todo lo demás que hacen es aprovechar el poder que tienen para arrambar privilegios.
Es muy posible que no sean conscientes de ello y tengan la mente ocupada en sus dogmas de fe y altos ideales. Es posible porque es un comportamiento instintivo.
La prostitución, como es evidente, dificulta el control del sexo de los hombres, de ahí la manía que le tienen. No son capaces de dar ni una sola razón por la que la prostitución es dañina como pretenden, y por eso que recurren a hablar de otras cosas, siendo "la trata" (que significa lo que les da la gana en cada momento) la excusa más manida, pero es antetodo una excusa.
El objetivo último del feminismo, y probablemente el único, es el control del sexo de los hombres. Si observas las acciones de las feministas, siempre coindicen con esto. Todo lo demás que hacen es aprovechar el poder que tienen para arrambar privilegios.
Es muy posible que no sean conscientes de ello y tengan la mente ocupada en sus dogmas de fe y altos ideales. Es posible porque es un comportamiento instintivo.
La prostitución, como es evidente, dificulta el control del sexo de los hombres, de ahí la manía que le tienen. No son capaces de dar ni una sola razón por la que la prostitución es dañina como pretenden, y por eso que recurren a hablar de otras cosas, siendo "la trata" (que significa lo que les da la gana en cada momento) la excusa más manida, pero es antetodo una excusa.
#8:
Estos liberales están deseando hacer negocio con todo, sobre todo con la explotación del prójimo, pues nada que se prostituyan sus hijas y luego que alquilen su vientre altruistamente.
Solo hay que ver como de "libre" es la prostitución en este país viendo de donde vienen y en que condiciones están la mayoría de las prostitutas.
Se quiere legalizar con un debate falaz la explotación del pobre, una vez más.
Solo hay que ver como de "libre" es la prostitución en este país viendo de donde vienen y en que condiciones están la mayoría de las prostitutas.
Se quiere legalizar con un debate falaz la explotación del pobre, una vez más.
#35:
#31 La trabajadora sexual tendría la opción al menos, podría elegir cotizar, aplicar para ayudas del Estado, trabajar en un entorno más seguro, sindicalizarse.
Pero al menos que no se prohíba como propone Podemos. Ante una prohibición la mujer necesitaría esconderse y es ahí cuando tiene que meterse en ambientes sórdidos y peligrosos, tendría al chulo "ofreciendo protección", no podría anunciarse abiertamente para trabajar de "autónoma". La historia dice que prohibir algo siempre termina mal con mas delincuencia, los mercados negros hacen florecer a las mafias. Y que las feministas de Podemos ignoren esto o desprecien el riesgo de que esto ocurra dice mucho de lo poco que les importa las personas, se dedican a alimentar su ego moralista, ellos no sufren las consecuencias. Prohíben y así no tienen nada que reprocharse, si algo no va mal es por que no se cumplen sus leyes como se debería, no es su culpa.
Pero al menos que no se prohíba como propone Podemos. Ante una prohibición la mujer necesitaría esconderse y es ahí cuando tiene que meterse en ambientes sórdidos y peligrosos, tendría al chulo "ofreciendo protección", no podría anunciarse abiertamente para trabajar de "autónoma". La historia dice que prohibir algo siempre termina mal con mas delincuencia, los mercados negros hacen florecer a las mafias. Y que las feministas de Podemos ignoren esto o desprecien el riesgo de que esto ocurra dice mucho de lo poco que les importa las personas, se dedican a alimentar su ego moralista, ellos no sufren las consecuencias. Prohíben y así no tienen nada que reprocharse, si algo no va mal es por que no se cumplen sus leyes como se debería, no es su culpa.
#126:
#3 #68 Al final esto se reduce a un argumento meramente moralista, vender el cuerpo es malo porque hace llorar al niño jesús. No es cuestión de trata de blancas o exploación sexual, eso existirá siempre, así como existe el trabajo en b, y como sigue existiendo explotación laboral en muchos niveles.
#36:
#35 La trabajadora sexual tendría la opción al menos, podría elegir cotizar, aplicar para ayudas del Estado, trabajar en un entorno más seguro, sindicalizarse .
(lo de "trabajar en un entorno más seguro"... bueno, déjame que dude de eso. Eso me lo dijo a mí el "chulo" de una cuando "no la podía acompañar al hospital" en la ambulancia tras la paliza que ellos mismos le habían dado).
En cuanto a lo demás, ahora también tienen esa opción. Solo que, en vez de utilizar la palabra "prostituta", declaran como masajista o como otras muchas cosas...hay eufemismos de todo tipo.
Y no, yo tampoco quiero que se persiga a las personas que ejercen la prostitución. Quiero que se persiga la trata y a todos esos que se aprovechan de la miseria y la necesidad de esas personas.
Pero de eso a "legalizar" y convencerme de que eso es "un trabajo más" hay un abismo.
(lo de "trabajar en un entorno más seguro"... bueno, déjame que dude de eso. Eso me lo dijo a mí el "chulo" de una cuando "no la podía acompañar al hospital" en la ambulancia tras la paliza que ellos mismos le habían dado).
En cuanto a lo demás, ahora también tienen esa opción. Solo que, en vez de utilizar la palabra "prostituta", declaran como masajista o como otras muchas cosas...hay eufemismos de todo tipo.
Y no, yo tampoco quiero que se persiga a las personas que ejercen la prostitución. Quiero que se persiga la trata y a todos esos que se aprovechan de la miseria y la necesidad de esas personas.
Pero de eso a "legalizar" y convencerme de que eso es "un trabajo más" hay un abismo.
#65:
#23 El problema no son los trabajos. Limpiar culos es un trabajo socialmente aceptado, y estoy seguro de que hay personas que prefieren trabajar teniendo sexo que limpiar culos, y que el hecho de que esté mejor pagado es también un plus.
El problema es el estigma. Y los estigmas, si hay voluntad, se quitan. Hace 30 años, los gays tenían un fuerte estigma social, y ahora apenas lo tienen. Se cambió porque hubo voluntad política.
Una persona que trabaja en la prostitución es una persona como cualquier otra, y merece el mismo respeto y aceptación que cualquier otro ser humano.
El problema es el estigma. Y los estigmas, si hay voluntad, se quitan. Hace 30 años, los gays tenían un fuerte estigma social, y ahora apenas lo tienen. Se cambió porque hubo voluntad política.
Una persona que trabaja en la prostitución es una persona como cualquier otra, y merece el mismo respeto y aceptación que cualquier otro ser humano.
#148:
#8 Si yo voluntariamente quiero follar a cambio de dinero, ¿Por qué cojones no voy a poder hacerlo? ¿Por qué a ti no te parezca bien?
Legalizar la prostitución no significa que tú te prostitullas, si no que quien quiera hacerlo libre y voluntariamente lo haga y además cotizando a la seguridad social y con todos los derechos y deberes que el resto de trabajadores.
Legalizar la prostitución no significa que tú te prostitullas, si no que quien quiera hacerlo libre y voluntariamente lo haga y además cotizando a la seguridad social y con todos los derechos y deberes que el resto de trabajadores.
Comentarios
... Legalizar la prostitución no sólo redundaría en mejoras para aquéllas que se dedican al negocio del sexo voluntariamente, sino que también facilitaría erradicar el execrable crimen que es la trata de seres humanos. Pero sé que pido demasiado a quienes no han venido a trabajar sino a sacar a pasear eslóganes y pancartas...
¿Si dejo que mi jefe me de pol culo a cambio de dinero me prostituyo?
Si partimos de que cualquier persona tiene casa, comida, sanidad, educación y jubilación tanto para ella como su familia... Entonces si dentro de varias alternativas laborales elige libremente la prostitución, pues bien.
A mi me da que, como sociedad, todavía cumplimos pocas de las condiciones de libertad.
Bueno bueno, las putas voluntarias ganan bastante dinero y en negro, no se si estarían contentas de tribuntar mas de un 30%
#2 Si "pol culo" es literal, entonces sí.
#2 No, eso se llama derecho de pernada. Luego estan las horas con putadas.
#5 Literal. Segunda acepción:
https://dle.rae.es/culo
Estos liberales están deseando hacer negocio con todo, sobre todo con la explotación del prójimo, pues nada que se prostituyan sus hijas y luego que alquilen su vientre altruistamente.
Solo hay que ver como de "libre" es la prostitución en este país viendo de donde vienen y en que condiciones están la mayoría de las prostitutas.
Se quiere legalizar con un debate falaz la explotación del pobre, una vez más.
#3 Vender tu cuerpo no es un trabajo. No se puede considerar como tal, ya que no vendes una fuerza de trabajo, vendes el uso de tu cuerpo como mercancía.
Por otro lado, yo no quiero que mis hijas crezcan en un país donde ser puta puede ser una profesión.
Además, en estos temas, al final acaban los pobres, ni hay hijos de presidentes en el frente, ni sus hijas son prostitutas (al menos no por necesidad económica), solo los necesitados de dinero acaban ahí, las clases pobres.
Y también está el tema de que legalizar la prostitución puede llevar a otras cosas como... Si puedo vender mi cuerpo por dinero.. ¿Por qué no puedo vender un riñón? (Cosa que tb harán los pobres).
Y que conste, no soy conservador, para nada, hasta hace poco estaba a favor de legalizar la prostitución, pero lo he visto de otro modo y creo que es algo no se se puede consentir ni tolerar desde el estado, mucho menos publicidad o decir que es un trabajo.... Nadie debería tener que vender su cuerpo por dinero, aunque ese dinero sea para comer, o para comprarse un Ferrari.
SI, legalizar es lo que seria lógico, igual que legalizar la marihuana, poco a poco las leyes tienen que evolucionar, tanto como la sociedad, un ejemplo claro es la eutanasia.
¿Alguien me puede explicar porqué se prohíbe el trabajo sexual pero no se prohíbe trabajar al sol en verano en Sevilla, trabajar en la mina o el trabajo de los inmigrantes en los invernaderos?
Al final, si se legaliza y tiene todos los controles de seguridad y sanitarios (como el resto de trabajos), no me parece que sea peor que esos trabajos que he comentado antes.
Una mujer, si pudiera elegir libremente, ¿Seguro que todas elegirían trabajar en la mina, bajo el sol de Sevilla en verano, o en un invernadero antes que prostituirse sexualmente?
Digo yo que si se legaliza, el dinero recaudado en impuestos podría dedicarse una parte a perseguir la prostitución involuntaria.
#11 y además al estar regulado, estas personas dejan de estar fuera del sistema y ganan muchas prestaciones
#8 Puede ser pero estamos identificando la prostitución con un mundo sordido de explotación sexual, cuando hoy en dia son mas las mujeres que lo ejercen en sus propios domicilios o arrendados para esefin que en la calle.
Estoy en contacto directo con muchas de ellas y es cierto que hay mucha explotación sexual, pero las autoridades estan al tanto de todas ellas,es mas un tema tanto de corrupción, como de explotación.
#3 si partimos de que hay personas sin esas cosas, ¿Son libres para trabajar en un almacén moviendo cajas?
Si pueden elegir entre esa ocupación y cualquier otra ¿Son libres independientemente de lo que elijan?
Si no son libres ni para trabajar en el almacén ¿Vamos a prohibir ese trabajo también?
#9 tampoco hay hijas de presidentes vendiendo fruta en el Mercadona.
Y un prostituto vende su cuerpo tanto como un modelo, un futbolista, un masajista o un peluquero.
#9 En la clandestinidad las mujeres prostitutas están más desprotegidas, es imposible terminar con un mercado negro salvo que vivamos en un gran hermano. La cuestión es entre moralidad y pragmatismo.
A largo plazo la solución a este problema (y a otros muchos) es la bonanza económica, pero precisamente la izquierda en este sentido es una calamidad. Si aplicáramos todo lo que pide Podemos nos convertiríamos en otra Argentina (la propia Montero ha puesto Argentina como ejemplo). Difícil con estos niveles de desempleo y pobreza terminar con el problema de la prostitución.
#8 habría que preguntarle a esa feminista radical que de dedica a ser scort de lujo, porque no me parece muy liberal.
#11 te lo explico:
1. Imponer una moral subjetiva y reaccionaría sustentada en la hipocresía y el qué dirán con el único fin de mantener alto el valor del sexo para beneficio de la prostitución socialmente aceptada.
Yo lo legalizaria mañana mismo. Y control riguroso de papeles, locales, sanidad, fiscalidad... Joder como a cualquier peluquería.
#13
Corrupción, debe haber para aburrir.
#8
Pues dame una solución mejor que la legalización
#4
Vaaaa a esas no hace falta legalizarlas
#14 También quiero que un mozo de almacén elija libremente su trabajo.
Eso sí, creo que también hay diferencia en que tu mujer vaya a ayudar a un amigo con la mudanza y que tu mujer vaya a follar con un amigo.
Tal vez cuando personal y socialmente no haya diferencia entre esos dos actos podamos equiparar ambos trabajos.
#9 aporta además razones mejores que las mías
Las feministas radicales se parecen a las beatas franquistas, en su mentalidad puritana y su aversión al sexo
#9 No venden su cuerpo, usan su cuerpo, como en muchos trabajos.
#9 A lo mejor te crees q hay hijos de presidentes mineros, o basureros, o albañiles, o ...
Las profesiones no son mas o menos dignas por quien las ejerza
#21 El debate no es si legalizar o no la explotación y la trata de seres humanos. Es acabar con ello.
#17 La scort de lujo va a poder seguir haciendo su trabajo aunque ilegalicen la prostitución.
#13 ¿Qué pasa que las que están en pisos no están explotadas?
La inmensa mayoría de prostitutas son forzadas a hacerlo, y exactamente igual que pasa con la droga hay muchos responsables de combatirla llenos de corrupción. Motivos de más para acabar con todo ello.
#11 ¿para que pase lo que pasa ya hoy en los trabajadores de bares y restaurantes (que unos son legales y un montón medio ilegales o ilegales del todo, pero todos pasan por "legales")? ¿quién gana con la legalización? los empresarios del sexo.
Las personas dedicadas a la prostitución que son autónomas y no dependen de nadie, no tienen ningún interés en esta legalización que lo que legaliza es todas las actividades alrededor de la misma.
¿Quieres la legalización en un país en el que la economía sumergida se lleva un montón de dinero, que muchos presumen de no pagar los impuestos que les tocan o se ven obligados a aceptar trabajos en negro y dices que "el dinero recaudado en impuestos podría dedicarse a una parte a perseguir la prostitución involuntaria?
De hecho, una parte del dinero recaudado en impuestos hoy ya se dedica a perseguir la "prostitución involuntaria" (menudo eufemismo terrible para "trata de personas"o "violación repetida"). La "trata de personas" o "obligar a alguien a prostituirse" ya está perseguido y se paga con los impuestos a las personas que persiguen esos delitos.
Y sí, la prostitución va a existir siempre. Pero equipararla con un "trabajo normal" con el que ahora no se forran quienes se dedican a ella, sino sus proxenetas, no me parece la solución.
#16 ¿quién te dice que todas las personas que trabajan en la prostitución saldrían a la luz con la "legalización"?
Trabajar en un bar es legal, pero eso no impide que haya un montón que trabajan en negro (o más horas de las que dice su contrato o más personal de los que dice el empresario que ha contratado).
En teoría, todo legal. En la práctica, en la economía sumergida, en España (y en sectores legales), se mueve un montón de dinero.
#3 ese argumento debería valer para cualquier profesión dura o para la que hay que tener cierto grado de escrúpulo. Témome que tu visiøn de la prostitución es paternalista. Muchas lo escogen porque consideran que las otras profesiones que se les plantean son un calvario. Eliminamos estas últimas también?
#9 "vender" el uso / usufructo se dice alquilar
Si yo me prostituyo estoy alquilando mi cuerpo. Si le doy un riñón a alguien a cambio de dinero se lo estoy vendiendo.
Vender no es lo mismo que alquilar.
#11 te respondo. Porque un grupo quiere imponer una visión represiva y moralizante de la sexualidad que más recuerda al pasado que a las libertades que nos han costado tanto ganar
#31 La trabajadora sexual tendría la opción al menos, podría elegir cotizar, aplicar para ayudas del Estado, trabajar en un entorno más seguro, sindicalizarse.
Pero al menos que no se prohíba como propone Podemos. Ante una prohibición la mujer necesitaría esconderse y es ahí cuando tiene que meterse en ambientes sórdidos y peligrosos, tendría al chulo "ofreciendo protección", no podría anunciarse abiertamente para trabajar de "autónoma". La historia dice que prohibir algo siempre termina mal con mas delincuencia, los mercados negros hacen florecer a las mafias. Y que las feministas de Podemos ignoren esto o desprecien el riesgo de que esto ocurra dice mucho de lo poco que les importa las personas, se dedican a alimentar su ego moralista, ellos no sufren las consecuencias. Prohíben y así no tienen nada que reprocharse, si algo no va mal es por que no se cumplen sus leyes como se debería, no es su culpa.
#35 La trabajadora sexual tendría la opción al menos, podría elegir cotizar, aplicar para ayudas del Estado, trabajar en un entorno más seguro, sindicalizarse .
(lo de "trabajar en un entorno más seguro"... bueno, déjame que dude de eso. Eso me lo dijo a mí el "chulo" de una cuando "no la podía acompañar al hospital" en la ambulancia tras la paliza que ellos mismos le habían dado).
En cuanto a lo demás, ahora también tienen esa opción. Solo que, en vez de utilizar la palabra "prostituta", declaran como masajista o como otras muchas cosas...hay eufemismos de todo tipo.
Y no, yo tampoco quiero que se persiga a las personas que ejercen la prostitución. Quiero que se persiga la trata y a todos esos que se aprovechan de la miseria y la necesidad de esas personas.
Pero de eso a "legalizar" y convencerme de que eso es "un trabajo más" hay un abismo.
Me encanta cuando la progresía se muerde su propio rabo.
Que la izquierda comience a parecerse mucho más al franquismo que a los republicanos empieza a acojonar bastante.
#9 "...yo no quiero que mis hijas crezcan en un país donde ser puta puede ser una profesión..."
No, solo que vivan en un país en el que existirá la prostitución... Y en el que las prostitutas y prostitutos, no tengan protección, derechos laborales o paguen impuestos. Y en el que estará mayormente dirigido el negocio mediante las mafias.
El tema de la prostitución legal, si o no, es parecido a las drogas. A mi no me gustan, pero si se regulan legalmente se puede provocar que las mafias se queden en mininos, se generen impuestos... Etc
#9 en el modelaje también se vende el cuerpo de una forma u otra, se considera un trabajo y nadie se echa las manos a la cabeza. Lo mismo sucede en la industria del sexo. Dejemos de ser doblemoralistas.
Ok. Con todas las medidas de seguridad y sanitarias que se emplean en otros trabajos, por ejemplo enfermería. El protocolo para manejar fluidos corporales implica usar guantes y máscarilla, como mínimo. En el caso que nos ocupa, como no solo se utilizan las manos, la prostituta debería llevar un traje EPI completo.
Eso si queremos que se cumplan los requisitos sanitarios y prevención de riesgos laborales.
Si de verdad lo queremos euiparar a "cualquier otro trabajo". Si no, es pura hipocresía o un enorme cinismo.
___
Esto iba para #_11, que quieren que le expliquen pone en ignore a quien pueda darle réplica.
cc #18 #12 #24
#2 Serías un puto, y si te quejas un comunista dictador.
#9 Ánimo chavalote, los que pensáis así podéis ser los primeros en la historia en erradicar la prostitución prohibiéndola. Se ha visto claro en otros casos como la prohibición del consumo de drogas. Se vio cláramente en eeuu con el alcohol en la Ley seca
Ojo, regular la prostitución no tiene por qué implicar legalizar el proxenetismo.
Podrían ir a las señoritas de la calle montera, de locales con florescentes en carretera y otros lugares de amor extremadamente negociable y pedir unos análisis sanitarios, ver las condiciones en las que ejercen y pedir su declaración de hacienda
#9 Tus hijas ya crecen en un pais que pueden ser prostitutas. Pero encima con 0 derechos y 0 protección.
#28 Y la de la esquina también... ese no es el debate
#9 Y si lo hacen porque les da morbo simplemente vender su cuerpo por dinero.. Quién eres tú para prohibirselo?
#8 Me imagino a estos subnormales recomendado su hija entre sus amigos puteros y promocionando los servicios que ofrece y hasta que punto es capaz de aceptar sus demandas
#4 Uyyyyy, es verdad, veo un peregrinaje yendo de putas a Andorra.
#4 No lo estarían y se lo harían saber a sus principales clientes cada vez que estuvieran en plena acción:
-Oye, ¿por qué quieres que tribute más de un 30%?
#9 Obviamente nadie vende su cuerpo por dinero. Estamos hablando de trabajo sexual, no de vender órganos.
Veo que el problema con este tipo de legalizaciones (prostitución, vientres de alquiler etc) es que a la izquierda le preocupa mucho que los pobres sean explotados por la mercantilización y explotación de su cuerpo. Puedo llegar a entenderlo y es un debate peliagudo.
Pero entonces yo hago la siguiente reflexión: si en realidad están admitiendo que cada uno es libre pero que el problema es que otros se puedan aprovechar de esa persona por sus problemas económicos, están admitiendo que el problema no es la medida, sino la pobreza. Deberíamos luchar contra la pobreza, y no contra medidas que busquen la libertad individual de las personas, me equivoco?
Si prohibimos la prostitución, seguirá habiendo prostitución y problemas de pobreza, en realidad la mercantilización del cuerpo y la explotación para personas sin recursos ya existe, sólo que como la izquierda o el Estado dicen que es ilegal o que debe de serlo, pues es como si se taparan los ojos con una venda moral ajena a la realidad. Si legalizamos la prostitución u otros temas (vientres de alquiler, venta de sangre, venta de óvulos etc) daremos un paso hacia la libertad individual y más poder de decisión a las personas, quizá algunas personas que están hoy en la pobreza podrían salir de ella si la venta de sangre estuviera permitida, por poner un ejemplo. Para casos más extremos, como la venta de un pulmón, podría haber una tercera parte en forma de institución que decidiera si el contrato es legítimo o es causado por presiones, opresión, sometimiento o extorsión.
Sé que es un debate controvertido y que lo que afirmo puede sonar muy chocante, pero me gustaría que se reflexionara pausadamente sobre ello, creo que es interesante.
Hace no mucho vimos como en USA había falta de sangre porque la gente no donaba, algunas empresas empezaron a pagar a los donantes, de forma que los incentivos hicieron que más personas donaran y los problemas de sequía de sangre en los hospitales se solucionaron. Era esto algo escandaloso? Creo que la noticia salió por meneame.
#27 Estas mezclando trata de blanca con prostitución son dos cosas disintintas. Y legalizando la prostitución es la forma de acabar con la trata.
Lo mismo que leganlizando las drogas acabarias con todos los crimenes relacionados con las drogas.
Vaya, no sabía que en el franquismo estuviera prohibida la prostitución. A cualquier medida de protección para un colectivo vulnerable se le acusa de "paternalista" y asunto arreglado.
#27 Acabar con ello ¿porqué?
¿Coqué tu moral te diga que alguien no puede cobrar por sexo?
¿Los masajes eróticos también los prohibimos? ¿Si esos no los prohibimos porqué usar las manos para la satisfacción de otro individuo sí y usar otra parte del cuerpo no?
Si consideras que también habría que prohibir los masajes eróticos ¿Dónde está el límite? ¿Acaso aún que no haya "final feliz" en un masaje normal no estás dando con tus manos satisfacción a otro individuo?
#16 Con ningún nivel de empleo puedes impedir que haya mujeres dispuestas a ganar dinero a cambio de tener relaciones sexuales. Incluso si cada habitante tiene un millón de euros, siempre habrá alguna mujer, y algún hombre también, dispuestos a tener sexo a cambio de otro millón.
A parte del debate en sí, qué pasa con los que por la razón que sea, que son muy feos, tímidos, por edad, no tienen otra forma de acceder al sexo?. No podría ser una forma de incentivar violaciones?
#30 La cosa es legalizar la prostitución y seguir con la prohibición del proxenitismo.
Que la prostitución solo se permita por mujeres libres ya sea de forma individual o asociandose con otras mujeres en cooperativa.
#1 No estoy yo tan seguro de que legalizarlo erradicaría la trata de blancas. Por el mismo motivo que sigue existiendo el trabajo en negro, en "b" o como lo quieras llamar. No sé exactamente el por qué, pero algo me dice que no lo erradicaría.
La mayoría, si no todos, los liberales que aquí alegremente retozan...
Ni querrían que su madre o hermana o sobre todo hija, fuese puta...
Ni pensarían "es otro trabajo" si al llegar a casa, su señora en vez de hablar por teléfono con su cliente le estuviese pajeando a su cliente...
Ni querrían poner el culo o chuparla por dinero, al menos por una cantidad normal de servicio...
Y posiblemente, pese a hablar de "otro trabajo más", sí hablarán con orgullo de su tío el marino o su abuelo el minero, todos ellos trabajos penosos y duros...
Y sobre todo, darán la matraca conque esto es peor que el franquismo, cuando nunca como en el franquismo tan libres fueron las putas y el puterío, al menos para la "gente bien"...
Pero como les gusta pagar por follar, pues aquí están ... Igual hasta se creen las excusas del artículo de que se favorece a las prostitutas con esto de legalizar, cuando la realidad...
https://magnet.xataka.com/preguntas-no-tan-frecuentes/17-cosas-que-hemos-aprendido-paises-abolicionistas-legalizadores-prostitucion
Buenas noches a todos!
#7 Más bien, es la tercera...
#57 Se cascan una paja.
#11 pero es que si quieres ser legal yo creo que puedes. Te das de alta de autonoma y facturas masajes o algo asi, que diferencia hay??
Es curioso ver como algunos que defienden que la prohibición de las drogas es contraproducente, que favorece a los narcotraficantes y el tráfico de drogas, a su vez defienden que la prohibición de la prostitución será beneficiosa y acabará con los proxenetas y todos aquellos que trafican con mujeres por motivos sexuales.
#23 El problema no son los trabajos. Limpiar culos es un trabajo socialmente aceptado, y estoy seguro de que hay personas que prefieren trabajar teniendo sexo que limpiar culos, y que el hecho de que esté mejor pagado es también un plus.
El problema es el estigma. Y los estigmas, si hay voluntad, se quitan. Hace 30 años, los gays tenían un fuerte estigma social, y ahora apenas lo tienen. Se cambió porque hubo voluntad política.
Una persona que trabaja en la prostitución es una persona como cualquier otra, y merece el mismo respeto y aceptación que cualquier otro ser humano.
#11 porqué su puritanismo cristiano no les deja pensar, aunque se consideren ateas hay muchas cuestiones culturales que aún no hemos resuelto.
#9 Entonces imagino que también prohibiese el porno, después de todo las actrices cobran por follar con actores delante de las camara para el disfrute de la perversa sociedad y vendiendo su cuerpo. ¿y el erotismo? chicas que posan desnudas para que otros practiquen el onanismo gracias que venden su cuerpo. Y no hablemos de onlyfans, donde una chica puede grabar videos follando con su novio para monetizarlo ¿también lo prohíbes?
#3 Ahora mismo llevamos un año de pandemia y la gente ha tenido que ir a trabajar jugandose la vida. Sin esas opciones que indicas.
Casi nadie tenemos esas condiciones de libertad llevamos un año jugandonos la vida. Peor que eso no hay nada.
Trabajar con riesgo a pillar un virus mortal o perder el trabajo, la casa ,etc..
No veo que en este año se permitiera quedarse en casa de forma voluntaria sin perder el trabajo.
#33 Tampoco están alquilando su cuerpo. Están usando su cuerpo para hacer un trabajo, como pasa en la mayoría de trabajos.
#62 No sé qué te diga, siguiente objetivo el porno. Y siguiente las pajas sin amor
#56 Por poner un ejemplo concreto, tú crees que hay muchas mujeres danesas (no descendiente de inmigrantes) que se dedican a la prostitución? Siempre habrá outliers pero una mujer si tiene un buen nivel de vida en un país con un alto grado de educación nunca se va a dedicar a la prostitución, no es natural para una mujer.
#27 no, no es el debate.
En todo caso es si el ilegalizarla acabará con la prostitución. La respuesta es que no.
Es si ilegalizarla mejorará las condiciones o las empeorará para estas mujeres. La respuesta es que las empeorará.
Es si ilegalizarla responde a un movimiento político o moral falto de sentido práctico en el que no se busca ayudar sino otros fines.
La respuesta es que... bueno ya la sabes supongo.
#4 Muchas putas voluntarias tributan como masajistas, pagando su IRPF y autónomos.
#13 las autoridades estan al tanto de todas ellas
¿A qué te refieres con esto?
#9 Por otro lado, yo no quiero que mis hijas crezcan en un país donde ser puta puede ser una profesión
Pues que no estudien ingeniería, que en Alemania la prostitución es totalmente legal.
#9 desde cuando el estado puede decidir sobre qué puedes o no hacer con tu cuerpo?
#27 es que estos descreídos no se acuerdan cuando acabamos con la droga, los robos, asesinatos, evasión fiscal, difamación y todas las cosas malas con el simple truco de prohibirlas.
Jaque mate liberales.
#11 Una mujer, si pudiera elegir libremente, ¿Seguro que todas elegirían trabajar en la mina, bajo el sol de Sevilla en verano, o en un invernadero antes que prostituirse sexualmente?
Mira a ver cuántas trabajan en la mina, bajo el sol de Sevilla en verano, o en un invernadero, y cuántas tienen OnlyFans. Y ya tienes tu respuesta.
Una paja a tiempo.... vale mil victorias...
Aquí os espero con los brazos abiertos para los negativos....
Si no tuviera pareja estaría encantado en follar con mujeres que me gustaran y que me pagaran por ello. Mientras no se haga por necesidad económica no veo coacción alguna. La Regla de Oro de la Ética es: A priori, los intereses no deben ser frustrados. No veo ninguna frustración de intereses en follar con quien quieres y en recibir un dinero que quieres. Solo veo satisfacción de intereses.
#29 La inmensa mayoría de prostitutas son forzadas a hacerlo
Lo dudo mucho, simplemente por cuestión de números. Habiendo decenas de miles, como mínimo, de mujeres y hombres en el trabajo sexual, y teniendo en cuenta que además es un trabajo con cierta rotación, para que la inmensa mayoría estuvieran coaccionadas tendríamos que tener mafias a una escala brutal. Y eso se notaría en muchos otros ámbitos, como drogas, secuestros, robos, etc.
Los estudios que hay sobre el tema dicen cosas diferentes según quién paga y con qué objetivos se hacen.
Pero creer que hay decenas de miles de personas prácticamente secuestradas en España (y publicando anuncios con las direcciones y teléfonos donde se estarían perpetrando esos secuestros) no me parece realista.
Y si lo fuera y viviéramos en esa distopía, no hace falta ninguna legislación ni a favor ni en contra de la prostitución para liberar a personas secuestradas. Se les libera, y punto.
Recordemos que hay tanto mujeres como hombres en el sector, que a veces se olvida también.
#9 aunque ese dinero sea para comer
Pues que no coman. Ale chicas, circulen, a joderse y a estudiar o buscarse un trabajo decente
A mi decirme lo que queráis, pero soy de los que pienso, QUE TODO LO LEGAL SIEMPRE ES MEJOR, y evita muchas cosas.
Prostitución, Drogas, papas fritas, lo que sea, que esté regulado y pueda contribuir a la economía LEGALMENTE, siempre será mejor que lo que no esté regulado.
¿Que seguiran habiendo partes de esos "negocios" que estén fuera de la legalidad?, Seguro
¿Que habrá muchiiiiiiiisima parte de ese negocio que tendrá derechos que ahora no tiene y contribuya a la economía global? Seguro también.
¿Que habrá menos mafias, o al menos con menos poder? Ahí le has dado
#59 Bueno, por lo menos mientras se busca una solución, o lo buscan los que tienen tabús con el sexo, más bien.... Pues al menos la gente que se dedica a eso estará protegida por la ssgg y tendrá derecho a su pensión algún día.
#28 El asunto es que tengan que esconderse, ¿no? Ese es el objetivo.
Como no se puede abolir, se prohibe y que sea lo más clandestina posible.
Bueno Carmen Calvo ya puede ir pensando en dar trabajo a esas miles de personas que va
a poner en la situación de despeñar un trabajo prohibido, sin ingresos, ni esperanza de
derecho alguno.
Las medidas cosméticas no van a servir... y es un petardo que le puede explotar en la boca.
Y en lo referente a las que ejercen coaccionadas, en vez de perseguir la trata...
se arrogan la posición de poder, metáfora pura del supuesto patriarcado/paternalismo,
que afirman combatir.
La prostituta/o pasa de estar bajo el presión del proxeneta que decide por ella a
estar bajo la "protección" de ministrables... que no proporcionan si no otra suplantación
de la voluntad no expresada...por estas mujeres/hombres sobre su cuerpo.
#15 Y también está el tema de que legalizar la prostitución puede llevar a otras cosas como... Si puedo vender mi cuerpo por dinero.. ¿Por qué no puedo vender un riñón? (Cosa que tb harán los pobres).
Ese argumento vale para las drogas?
Si legalizamos la marihuana acabaremos legalizando el crack?
Suena estúpido verdad?
#1 La situación de las prostitutas ha empeorado en Alemania tras su legalización:
https://www.google.com/amp/s/www.rcnradio.com/recomendado-del-editor/la-prostitucion-en-alemania-16-anos-despues-de-legalizarla%3famp
#27 El debate no es si legalizar o no la explotación y la trata de seres humanos. Es acabar con ello.
¿Acabar con el trabajo asalariado capitalista? Parece un objetivo bastante ambicioso, la verdad.
La trata ya es ilegal, y para perseguirla no hace falta negarle derechos a nadie.
#3 Con ese argumento se podría justificar qué prohíban casi cualquier trabajo.
#35 Hay que cambiar el viejo refrán y adaptarlo a estos tiempos 2.0. "Eres más trabajadora sexual que las gallinas"
#78 Si fuera legal vender riñones por 100.000€ muchos aceptarian tambien. Lo legalizamos???
#41 En el caso que nos ocupa, como no solo se utilizan las manos, la prostituta debería llevar un traje EPI completo.
Eso si queremos que se cumplan los requisitos sanitarios y prevención de riesgos laborales.
A los que trabajan al Sol en verano, no les vendría mal un traje EPI con aire acondicionado incluido.
¿Si os apoyan para que
persigáisgaranticéis una protección del 100% a las prostitutas se lo daréis, o lo de la prevención de riesgos laborales solo era una excusa para la moralina de siempre?#18 Más claro, agua. De hecho contra ese tipo de prostitución nunca dicen nada.
#93 Pues claro, como en Suecia. A las prostitutas se las protege y se les da formación y alternativas laborales y a los proxenetas y sus cómplices, los puteros, se les persigue y sanciona duramente.
¿Con que fluidos corporales dices que trabajan los que no se qué de al Sol? Mamarrachadas las justas.
#8 Estos ultra-conservadores están deseando prohibir todo lo que vaya en contra de su moral... ¡Y luego se autodenominan progresistas!
#67 Lo que antes hacía la iglesia ahora lo hace Iglesias
#30 ¿El problema no era la trata? ¿Hay muchos bares ilegales en España en los que trabajen personas forzadas a ser camareros?
#84 Sí, tienes razón, la verdad es que olvidé mencionar que no con lo que yo estaba comentando me estaba mostrando en contra de ello, sino todo lo contrario. La verdad es que muchos saldrían ganando con su legalización.
Estos no liberales están deseando meterse en la vida de los demás, queriendo decidir ellos si otros pueden abortar, prostituirse, drogarse o solicitar una eutanasia.