Publicado hace 3 años por macfly a elcorreodeburgos.elmundo.es

«Mi hermana se moría al otro lado del teléfono y Sanidad nunca le tendió la ayuda que necesitaba». El médico de cabecera del Centro de Salud de Espinosa de los Monteros no le dio nunca una cita presencial y tras un periplo de tres meses consiguió un diagnóstico cuando ya era muy tarde para ella. «Por teléfono no se puede apreciar el deterioro de las personas ni su sufrimiento y por teléfono no se puede hacer un diagnóstico certero. La atención telefónica es inaceptable e inmoral».

Comentarios

c

#15 Eso es política. No tiene que ver directamente con el Covid

D

#4 Te das por aludido. ¿He dicho yo que hay que votar al PSOE ?

c

#1 En Galicia Feijoo ha dicho que el futuro de la sanidad primaria es telefonico.

La sanidad privada se frota las manos y se va a ahorrar un pastón en pensiones

T

#4 Sabes más que de sobra que la oposición no hubiera consensuado NINGUNA medida propuesta por el gobierno.
Es lo que tiene que unos piensen más en el capital y otros en la salud.

Véase el ejemplo de la CAM...

r

#21 pues si, la culpa es de la gente que vota a esos mal nacidos, a sabiendas de que van a hacer esas cosas.

BM75

#13 Si crees que la culpa es del médico, no has entendido nada del problema.

D

Yo sería prudente en casos como éste, sobre todo si sólo contamos con la versión de una de las partes.

La familia incide en que su MAP no la vio presencialmente, pero si le pidió analíticas, radiología, la paciente fue a Urgencias varias veces, allí si le vieron presencialmente, le hicieron más analíticas y exploraciones complementarias, también la vieron médicos especialistas (aunque fuera de otra especialidad)... Pudo haber un error diagnóstico, claro, pero no es la primera vez que una persona tiene una ciática y, además, un cáncer asintomático que, cuando da la cara, es ya tarde y avanza fulminantemente.

Otra cosa que me sugiere ser cauto es la referencia a que trabaja en una residencia (por cierto ¿Sabemos si está mujer había tenido lumbalgias frecuentes?) y "a lo mejor" el Coronavirus tuvo algo que ver ¿Estamos de pesca?

D

#67 Incluso peor, algunos prohibirian la investigación médica pq investigan en animales

ipanies

#6 Con putos ladrones va mejor?!?! La derecha no ha demostrado saber hacer otra cosa que malvender y robar lo publico.
En Madrid se está viendo con toda su crudeza.
El PSOE no es mucho mejor pero por lo menos disimulan su desprecio hacia el ciudadano.
Ilegalización del PP ya!!!!!

D

#15 si. Yo hace meses que intento ir al cap por culpa de la alergia. No me han hecho ni puto caso.

Llevo 400 euros gastados en la privada y me he tenido que hacer un seguro privado.

Es una puta verguenza. En las proximas elecciones voto PACMA, porque ya no se a quien coño votar.

anakarin

Sonia no tenía covid, luego Sonia no era una paciente importante para ninguna institución, Sanidad incluida. Y cómo fallecida, Sonia tampoco contará en el registro diario. Hay muertos de 1 y de 2 categoría actualmente.

Si no tienes covid, ahora mismo pasan de atenderte. No tienes la enfermedad de referencia.

k

La mejor sanidad del mundo decían

D

#51 Me hubiese dicho lo que cree que soy si no le hubiese puesto el adjetivo (de mierda). Pero ya veo que el@admin solo actúa si la persona es de derechas.

D

#6 No discuto con fascistas de mierda como tú, al ignore.

eldarel

#11 Tal y como se lee en el artículo, tres médicos de dos hospitales diferentes y una mutua y el del CAP fallaron en el diagnóstico del cáncer.
Parece uno de esos casos complejos que no dan la cara.
DEP.

D

#21 Una cosa no excluye a la otra, la culpa es de la gente que ha votado en su mayoría a quienes recortan en sanidad pública sabiendo de antemano que lo iban a hacer. Y también por no cumplir las normas básicas de higiene contra el virus, porque tampoco tiene sentido que la gente haga lo que le de la gana y luego ya si eso que me curen en el hospital.

D

Que deteriorada , si era la mejor sanidad del mundo hasta marzo, a nosotros no nos podía pasar lo que a Italia porque su sanidad no era tan buena.

borre

#3 Una sociedad egoísta, sin más.

Ahora viene el sálvese quien pueda.

Un saludo.

y

Igual tiene algo que ver que los "activistas" estén más pendientes de que se prohíba el foie gras o de buscar en las redes sociales opiniones que contradigan su discurso ideológico a las que poder calificar de "incitación al odio", que de pararse a pensar a qué se han estado dedicando verdaderamente los políticos de este país los últimos 45 años. Que ha sido (y es) privatizar España, precarizar los servicios y empobrecer la masa social.

D

#67 como ahora.
El vito nulo o en blanco beneficia solo a los grandes partidos. Ahi lo dejo.

w

#29 Hay muchas cosas en atención primaria que se pueden hacer de formatelefónica.
Y muchas otras que no.
El problema es que aquí pasamos de cero a 100 sin control. Antes, hasta para pedir un volante para un análisis rutinario había que pasar por consulta. Ahora el médico evalúa si tienes que tomar antibióticos hablando un minuto contigo por teléfono.
Lo de buscar el equilibrio entre despachar rápido los asuntos rutinarios y una buena atención sanitaria parece que no lo entendemos.

NoEresTuSoyYo

#6 Dime algo radical que hayan hecho : )

Sendas_de_Vida

#4 Si, el comité de expertos es un comité de funcionarios públicos que toman decisiones. Así ha sido siempre. La sadministración pública tiene personal más que cualificado.

GeneWilder

#29 Les ha venido a huevo la pandemia para acelerar sus planes.

Jesulisto

#3 Es que hay votos que matan si votas a los que quieren desmantelar la sanidad pública deberías saber que en tu conciencia llevas casos como el de esta chica y tantos otros.

D

En cataluña concretamente de mi zona que es de lo que puedo hablar, se está abusado sobremanera de la consulta telefónica cuando los caps están vacíos. Videollamadas podría ser otra opción menos mala pero en españa vivimos aún en 1985

oceanon3d

#1 Desde hace mucho antes....la atención primaria lleva ya muchos años siendo sistemáticamente desmontada.

c

Completamente de acuerdo. La atención telefónica la puede hacer una IA, no es necesario un médico

H

Al margen de lo deteriorada que está la sanidad pública española parece que también hay unicornios entre los seres de luz de las batas blancas.

vomisa

#21 y a esos los ha votado....

D

#23 En cuanto a la administración una cosa es la cualificación y otras las ganas de trabajar. En muchos hospitales los que se han tenido que organizarse son los servicios de neumologia, infecciosos e intensivos , porque la dirección se bloqueo.

Que raro que normalmente en la dirección este colocada una persona a dedo por el partido político de turno.

Sendas_de_Vida

#48 Sanidad engloba todo aquello que sirve para evitar un contagio (en este caso) al corte de un dedo. Los hospitales no se encargan de evitar contagios con medidas sociales. Sanidad está estructurada para todo aquello que permita un mejor equilibrio sanitario a nivel global, desde acuerdos internacionales con otros sistemas sanitarios, o farmacéuticas, a atender aquellas cuestiones que les reclaman las CCAA. Los hospitales solo son una parte, y están por debajo del mismo en jerarquía, pues dependen de cada Consejería de las CCAA.

D

#19 Pero que no se reunieron con la oposición para nada, únicamente al final con Ciudadanos porque no les llegaban los votos y tuvieron que recurrir a BILDU, ni Esquerra ni Compromís estaban de acuerdo y son de izquierdas.

manuelmace

#21 Pues en el momento que la gente vota a ciertos personajes y le preocupa mas un Barsa-Madrid, o lo que pasa en la isla de las tentaciones o la serie de moda en Netflix... si, la culpa es de la gente.

Edito: veo que ya te han respondido. lol

EsanZerbait

#28 creo que el que no ha entendido eres tú. #21 habla de los gestores, esos que han esquilmado las arcas públwcas, han hecho autovías sin planificación, un AVE desfasado e inútil, hospitales para los que no hay médicos, una red de cloacas infinita,...

Dunnotheman

#2 #21 Hacen falta más tecnócratas en los gobiernos y menos chupa sangre.

Tenemos una gran sanidad, pero veo que según qué comunidades es tan diferente... Evidentemente si en algunos sectores vamos a esa 'mierda' de atención telefónica, prefiero a una IA. He escuchado a gente del sector que lo prefiere (atender por teléfono), no quepo en mi asombro, Si nos ponemos así que se bajen el sueldo o empezamos a despedir. Atención médica, presencial y de calidad, YA!!!

D

#52 No te creas, yo soy de izquierdas y soy Octubre2020 por algo

almoss

#63 a ver si en las próximas se presentan escaños en blanco, mi voto lo tienen.

D

#144 Eso y los partidos de fútbol con publico, y el uso de bufandas porque no hay abastecimiento de mascarilla, ¿te sorprende?

D

#101 Prefiero mas un gobierno ciudagramos - PSOE , pero sin ser tan buenista.

thingoldedoriath

#69 Sí. Recuerdo que a principio de año había colas en en centro de salud, sólo para que los médicos renovaran las recetas electrónicas a un montón de personas que tienen fármacos prescritos para lo que les quede de vida.
Esas cosas se puede hacer por teléfono.

D

En Andalucia, desde el inicio de la pandemia, los médicos atienden detrás del teléfono mientras que los enfermeros están al pie del cañón. Tenemos unos médicos cobardes de mierda con privilegios.

D

#94 el país no puede ponerse desacuerdo en nada porque está polarizado

U

A la tía de un amigo le ha pasado algo así con un cancer de estómago, todavía no ha muerto pero a la pobre no le queda mucho.

D

#93 Sí, es como lo de los okupas. Problemas graves que sufre la gente para los que os han lavado el cerebro para que penséis y difundáis que son miedos que difunde la derecha.

A algunos la tontería y la falta de empatía no se os va a quitar hasta que os pase a vosotros.

Patrañator

#30 tiene que ver con que el coronavirus es súper contagioso y las plantillas de personal sanitario llevan mucho tiempo bajo mínimos por decisión política, PORQUE COLABA.

Si ya no cuela pretenderán que traguemos como llevamos tragando décadas con el patético sistema judicial español.

D

#83 has oído hablar de la abstención?

D

#56 Bueno son puntos de vistas diferentes, se movió mucha gente en toda la península cuando nos deberían haber explicado que lo mejor era la distancia social.

gauntlet_

#2 Siempre echándole la culpa a la gente ordinaria. Yo creo que ha sido más una mezcla de un virus llamado covid con un sistema de salud infradotado y un mala planificación de salud pública.

P

#21 Eso también es culpa de la gente, por seguir votándoles.

ipanies

#16 No hace falta, con la ley de partidos que tenemos yo creo que sobra.

c

#23 Se puede ser funcionario público Y experto.

Es màs, es habitual.

M

#326 Ataca al mensajero. Toma, me acabo de acordar que Frank también se cansó de PACMA e hizo este vídeo mostrando que no tienen programa real y que son mascotistas, que de animalistas nada y que de ecologistas menos aun:
https://naturalfrank.com/pacma-o-como-promover-el-odio/#comments

Me sigues llamando mentiroso y piediendo más fuentes, peru tú no has aportado ninguna para llamarme mentiroso. De lo que dije al principio, ya te he demostrado:
- que son anticiencia (tú mismo lo has reconocido, porque se orgullecen de ello en el programa electoral cargando contra la experimentación médica y la modificación genética).
- que le importa una mierda el medio ambiente, son mascotistas, no animalistas ni mucho menos ecologistas (en este vídeo de Frank, o léete su porgrama y sus redes sociales).
- que ex-miembros de PACMA acusando a la dirección (marido y mujer) que todo es un chiringuito para sacar pasta (el primer vídeo y la noticia que criticas la fuente y no su contenido).
- que los mitines de las anteriores elecciones que dieron en varias universidades y en las que aseguraron que estaban dispuestos a pactar con VOX y dejarles seguir con los toros (y sí, decir que están dispuestos a dialogar significa que están dispuestos a llegar a acuerso y por tanto pactar).

D

#61 No digas eso que las malas lenguas dicen que no se pueden volver a crear cuentas.

D

#3 Si cuando depositamos el voto, pensásemos que el gobierno no ha consensuado medidas con la oposición, sino que ha decidido las medidas gracias a un "comité de expertos" y ha pedido a la oposición que vote porque sí.

BM75

#47 Una cosa no quita la otra.

D

#218 En el gobierno no esta el PP, tendrías que saber que el gobierno únicamente es PSOE/PODEMOS

c

#20 Con los jueces que tenemos ni de.coña

D

#123 Lo que es una pena es que todos estemos obligados a pagar por un servicio que cada vez es más precario, una mierda, básicamente; en vez de permitirnos meter nuestro dinero en el seguro privado que nos de la gana.
Obligando que todos paguemos la pública se termina con la competencia y con cualquier incentivo para mejorar el servicio.

D
D

#26 Y el Gobierno perdiendo las bragas para garantizarles que no van a sufrir bajadas de salarios ni pérdidas de condiciones laborales;
que se lo coma todo el sector privado

D

#209 Terminar con el régimen del funcionariado.

io1976

No es solo ya el Covid, más vale no enfermar de nada a día de hoy porque tenemos el sistema sanitario público hecho unos zorros.
Y la culpa no es de los gestores, ni de los políticos, es nuestra como ciudadanos por votar a una derecha liberal que se ha encargado durante años de desviar dinero a la medicina privada, y lo sabíamos.

D

#25 Pues tú mismo lo dices, tuvieron que pactar con otros por que el trifachito queria volver a abrir TODO, como ha hecho en Madrid viendo las consecuencias, cada vez está más claro que es mucho mejor quien no elije en beneficios economicos y sí la salud, a pesar de todos los errores.

D

#75 Efectivamente, "La consulta telefónica es una mierda, y algun malnacido se aprovecha de la coyuntura para trabajar menos", no es justo que los que se "matan" trabajando entren en el mismo saco, pero es verdad.

F

#84 Afortunado eres, créeme. A todos no nos lo ofrecen. Al revés, de primera mano te puedo decir que me lo han negado.

oliver7

#22 la pandemia nos hará mejores decían. lol

N

#2 No estoy de acuerdo. Dejando de lado la irresponsabilidad de la gente, está señora ha fallecido de cancer porque no la han atendido correctamente en su centro de salud. ¿Y cuál es el motivo? ¿Negligencia? ¿Falta de recursos?

Teniendo en cuenta las listas de espera de meses y de duración cada vez más creciente veo claro que las administraciones están dejando morir la sanidad pública para que la gente que pueda obtenga rapidez y se pague el tratamiento en la privada (como hemos hecho muchos alguna vez en la vida).

Hasta que no reaccionemos y exijamos una sanidad de calidad, seguiremos en la misma situación.

l

#1 A ver si sale un analisis del incremento de muertes de este año y se sabe a que se debe. Tambien hay gente que voluntariamente no ha querido ir con infartos y en un comentario decia que " le habia llegado uno con ictus varios dias hemiplegico y que hasta que no pudo hablar no fue a urgencias".

El confinamiento brutal tal vez haya sido contraproducente, ahora que se se sabe que la falta de VitD es muy contraproducente. Hay muchas actividades al aire libre muy seguras como ir al monte o la huerta o pasear con distancia interpersonal.

#15 Hace años las sanidad va a peor y hace mucho cuando se decia que era la mejor del mundo, tambien se veian deficiencias. Y ahora sin terminar la primera ola se ha despedido a un monton de sanitarios que se han contratado para lo peor y luego se les trata fatal aunque se les adule para evitar darle unas condiciones dignas que salen más caras.


#164 Hay que ser un poco comprensivo por una situacion desconocida, pero esta claro hay cosas que han hecho mal.

#67 #83 #126 Conoceis el Voto en blanco computable? En resumen, si consiguen un escaño no lo ocupan y no cobran su salario. Hay diversos motivos por los que son utiles que seria largo de explicar.
Una de ellas es que logra reunir el descontento y muchos votos reunidos en un partido valen mas escaños que cuando se dividen en varios partidos.
https://es.wikipedia.org/wiki/Voto_en_blanco_computable
Es verdad que uno no sabe a quien votar porque todas las opciones tienen pegar graves.
Debemos ser conscientes de los fallos de la democracia y dejar de echar la culpa a los ciudadano que es dificil que pueda votar mejor.


#123 En general, los incentivos en funcionarios y en servicos publicos funcionan muy mal. Puede vivir mejor con menos trabajo alguien que lo hace mal que alguien que lo hace bien tiene muchos pacientes, por ejemplo y gana los mismo que el anterior.

D

No es lo mismo una luxación de rodilla que el médico de cabecera puede pasar directamente a las pruebas de resonancia etc, que un paciente con signos de cáncer máxime si el paciente ni lo sabe.
Ese médico tenía el deber de recibirle a tenor de los síntomas y molestias. No obstante voy a decir una cosa. La seguridad social española es la mejor cuando llegas medio muerto, es entonces cuando saca su garra y recursos, mientras no es así es un laberinto burocrático salvo honrosas excepciones.

D

#21 Como decía aquella frase... “Si te engañan una vez, es culpa de quien te engaña, si te engañan dos veces, la culpa es tuya”.

Si la gente no exige más a sus políticos y hacer las cosas mal no tiene consecuencias electorales... pues si, en gran parte es culpa de la gente por ponerlos ahí.

T

#63 Lo de los especialistas en la sanidad española es una lacra que me sorprende no haya saltado a la esfera pública.

En la pública además de listas de espera, son muchos los testimonios que conozco en al menos 3 CCAA (conocidos, familiares, yo mismo) de ir al especialista, hacerse el tarado como si le acabaran de dar un plantillazo en la cabeza "esto así no se puede saber", "podemos hacer esta prueba pero no sirve de nada", "mmm eeehh aaa". Luego vas a la privada, el mismo médico mira, saca conclusiones con una profesionalidad pasmosa, explica qué pasa, ofrece alternativas, vamos un máquina.

Es demencial que un profesional pueda estar cobrando como funcionario y tenga el incentivo de ser un inútil, ya que beneficia a su negocio privado.

La sanidad privada es casi obligatorio acudir cuando sean cosas no banales que requieran especialistas, y la sanidad pública tiene mejor instrumental (la privada es muy rata con el equipamiento). Así para mi la mejor combinación es soltar morterada al especialista privado y ya éste si hay que operar o tratar pues para la pública con las directrices del privado. Por eso siendo funcionario elegí la sanidad pública, y cuando haya que pagar al especialista, se paga (la privada me dejaría tirado ante tratamientos u operaciones costosas o complicadas).

F

#120 La respuesta está leyendo el artículo: SÍ FUE A URGENCIAS.

"Al salir de la consulta, desesperada por sus dolores, entró en urgencias del HUBU, dónde prácticamente le riñeron por acudir al servicio en mitad de una pandemia y allí tras explorarla la mandan a casa con una «tendiditis músculo isquiotibial». Dos días más tarde (20 de junio) se presentó en Urgencias del Hospital de Cruces (Bilbao), dado que al residir en Espinosa, tiene la posibilidad por convenio de ser atendida en este centro. En Vizcaya la atención fue peor, de nuevo la insisten en que no es conveniente ir a un hospital en plena pandemia. El diagnóstico, de nuevo, «lumbalgia» y pusieron en duda que llevara perdidos siete kilos."

jmboris

#28 desde luego del paciente fallecido no es.

D

#6 ni PSOE ni PP. La gente no lo entiende. 40 años asi y no lo entiende.

D

#41

De acuerdo.

Y, ojo, que no digo que no pueda haber sido un error.

Solo que me faltan muchos datos.

Por ejemplo, la historia anterior. Sí tenía bajas anteriores por lumbociática y clínica de lumbociática, y radiología compatible con lumbociática... DEP, como dices

D

#93 si si, super sensacionalista que le rechacen en varios hospitales y varios médicos y se muera.

es una mentira, en realidad está durmiendo y se saltó las citas por vaga.

Y todas las mediciones del sistema sanitario público que ha resultado ser la reputísima mierda esta pandemia y a años luz del resto de europa, también es mentira, tenemos el mejor que lo ha dicho un político desde hace 30 años!!11

M

#250 Aquí tienes un vídeo de la ex número 3 por Barcelona (con todas las fuentes en la descripción del vídeo) contando todo lo demás, con los vídeos de uno de los mítinies en las universidades:



En el minuto 12 dice que están dispuestos a pactar con VOX, que todos lso partidos son iguales.

Y te devuelvo el negativo kiss

D

#327 Así es como se hacen las cosas:

Si haces una afirmación tan fuerte como las que has hecho, lo normal es que pongas vínculos y explicaciones.
Y no un enlace a youtube o a un artículo en un conocido medio de derechas.

Me he cabreado bastante, porque frente a graves acusaciones también hay que aportar pruebas.

Frank de la Jungla me merece respeto y por lo tanto doy cierta veracidad a tu comentario.

Siento las formas, pero estoy un poco harto de la gente que descalifica a otros sin aportar nada. (Te pongo un positivo).

D

#14 SI hay que ilegalizarlo porque es una mafia se ilegaliza, pero para eso tendríamos que cambiar las leyes contra la corrupción.

D

#42 ¿Y cuando tu no estás sano a donde acudes?

antares_567

#29 yo estoy de acuerdo con esa afirmación pero de la siguiente manera:
1) Llamas por teléfono y te coge un médico. Mire que me pasa X.
A) Si X es una chorrada. Una baja. Una cefalea que es la misma que te pasa desde siempre. La típica alergia primaveral que te da todos los años. Se te ha acabado la medicación. Te ha visto el especialista y se lo quieres comentar a tu médico. Tema resuelto.
B) Tienes un problema medico -- > cita presencial para valoración inicial pidiendo darla en función de la urgencia que veas y autogestionar te la agenda.
2) Te llama el médico porque te vio presencialmente hace dos días por un resfriado banal y quiere saber si con lo que te ha puesto vas bien o necesita verte otra vez.

En ese caso me parece que la atención médica telefónica es bien. En cualquier otro (valoración teléfonica de un problema clínico) o cita telefónica en 15 días para que luego te de cita en 15 días tu médico NO.

D

#85 A ver ahora de centro-derecha , pero he de reconocer que vote a la extrema izquierda.

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