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#40:
Sensacionalismo barato. Peor aun: demagógico. Aquí la inmensa mayoría de la gente va a su bola y solo quiere lo que cualquier persona normal: mejor administración, mejores parques, mejor sanidad, más trabajo de calidad, educación y urbanismo.
Por eso acabamos echando a los peperos --costó, pero lo hicimos-- que dejaron a Alicante, Castellón y Valencia al borde de la quiebra.
Hay cuatro fascistas por ahí, como en todos lados, que si no tuviesen el anticatalanismo como excusa para buscar bulla encontarían otra. Son fascistas y viven de la violencia, el motivo es lo de menos.
Pero eso nada tiene que ver con cuestiones "identitarias". Es mejor que la izquierda no regrese al cretino barrizal del "Països Catalans". Eso en Valencia duele como una patada en los cojones y les podría costar el gobierno. A mí se me subleva algo por dentro cuando veo a los de la CUP exhibiendo sus putos mapas dels Països o a TV3 soltando su parte meteorológico dels Països Catalans. Que ya me dirán qué tendrá que ver la lengua con las isobaras
Solo de pensar en que porque la izquierda vuelva a sus gilipolloces catalanistas el PP pueda gobernar la CV otra vez, se me revuelven los higadillos. Y la cartera, que bien mirado es lo que más me duele.
Por eso acabamos echando a los peperos --costó, pero lo hicimos-- que dejaron a Alicante, Castellón y Valencia al borde de la quiebra.
Hay cuatro fascistas por ahí, como en todos lados, que si no tuviesen el anticatalanismo como excusa para buscar bulla encontarían otra. Son fascistas y viven de la violencia, el motivo es lo de menos.
Pero eso nada tiene que ver con cuestiones "identitarias". Es mejor que la izquierda no regrese al cretino barrizal del "Països Catalans". Eso en Valencia duele como una patada en los cojones y les podría costar el gobierno. A mí se me subleva algo por dentro cuando veo a los de la CUP exhibiendo sus putos mapas dels Països o a TV3 soltando su parte meteorológico dels Països Catalans. Que ya me dirán qué tendrá que ver la lengua con las isobaras
Solo de pensar en que porque la izquierda vuelva a sus gilipolloces catalanistas el PP pueda gobernar la CV otra vez, se me revuelven los higadillos. Y la cartera, que bien mirado es lo que más me duele.
#18:
Vaya, los asesinos de Guillem Agulló, que nunca se fueron...
https://es.wikipedia.org/wiki/Asesinato_de_Guillem_Agull%C3%B3
Cada aniversario del crimen se recibía puntualmente una llamada, además de otras a medianoche; ante su casa de Burjassot aparecían pintadas con cruces célticas —también dirigidas a sus compañeros: «Moriréis como vuestro amigo. MONTANEJOS 93»—; recibían cartas anónimas en las que les decían: «Rojos, os vamos a matar»— y llamadas al móvil de una de las hermanas de Agulló. La policía no ha detenido hasta ahora a nadie por estos hechos por falta de evidencia
Qué casualidad que la policía no haya detenido a nadie. Si fueran unos terroristas del CDR...
https://es.wikipedia.org/wiki/Asesinato_de_Guillem_Agull%C3%B3
Cada aniversario del crimen se recibía puntualmente una llamada, además de otras a medianoche; ante su casa de Burjassot aparecían pintadas con cruces célticas —también dirigidas a sus compañeros: «Moriréis como vuestro amigo. MONTANEJOS 93»—; recibían cartas anónimas en las que les decían: «Rojos, os vamos a matar»— y llamadas al móvil de una de las hermanas de Agulló. La policía no ha detenido hasta ahora a nadie por estos hechos por falta de evidencia
Qué casualidad que la policía no haya detenido a nadie. Si fueran unos terroristas del CDR...
#2:
Ser de extrema derecha no tiene nada que ver son ser españolista. Algunos secesionistas catalanes también son de extrema derecha.
#12:
Que un movimiento "político" compuesto en su mayoría de auténticos paletos haya calado tanto en la sociedad valenciana como para deformar su visión contra Catalunya, hasta el punto de renegar de una lengua que es la misma y convertirla de paso en una sociedad mayoritariamente derechista y algo analfabeta, tiene su talento ...
No es sólo un grupúsculo lo que queda ahora, hay mucha gente en Valencia anticatalana y sin saber realmente porqué, en los años 70 y 80 especialmente hizo mucho mucho daño cultural y social esta "gente".
Obviamente a medida que nos vamos alejando del área de Valencia la mentalidad respecto de Catalunya cambia notoriamente, sobre todo por el reducido impacto que esa chusma ha tenido lejos de Valencia.
No es sólo un grupúsculo lo que queda ahora, hay mucha gente en Valencia anticatalana y sin saber realmente porqué, en los años 70 y 80 especialmente hizo mucho mucho daño cultural y social esta "gente".
Obviamente a medida que nos vamos alejando del área de Valencia la mentalidad respecto de Catalunya cambia notoriamente, sobre todo por el reducido impacto que esa chusma ha tenido lejos de Valencia.
#8:
#4 "Esa mezcla de racismo supremacista, negacionismo histórico, hiperventilación continua, conspiranoia y Führerprinzip-jugada-maestra-manque-pierda es digna de estudio.
Esa combinación no es nueva, ni mucho menos. Pero que ese lote nos lo vendan con un lacito de progresismo izquierdista es hilarante.
http://twitter.com/MargaretCastor/status/941293029352267777
Esa combinación no es nueva, ni mucho menos. Pero que ese lote nos lo vendan con un lacito de progresismo izquierdista es hilarante.
http://twitter.com/MargaretCastor/status/941293029352267777
#46:
Anticatalanismo en Valencia no es extrema derecha, es una opción lógica ante el intento de dominación por parte de unos vecinos imperialistas e invasores.
Comentarios
#2
De hecho, el separatismo usa conceptos bastante cercanos al nazismo: revisionismo de la historia, supremacismo, simbología, concepto de pueblo , acoso al discrepante, propaganda , victimismo ante un enemigo exterior ...
Ser de extrema derecha no tiene nada que ver son ser españolista. Algunos secesionistas catalanes también son de extrema derecha.
Sensacionalismo barato. Peor aun: demagógico. Aquí la inmensa mayoría de la gente va a su bola y solo quiere lo que cualquier persona normal: mejor administración, mejores parques, mejor sanidad, más trabajo de calidad, educación y urbanismo.
Por eso acabamos echando a los peperos --costó, pero lo hicimos-- que dejaron a Alicante, Castellón y Valencia al borde de la quiebra.
Hay cuatro fascistas por ahí, como en todos lados, que si no tuviesen el anticatalanismo como excusa para buscar bulla encontarían otra. Son fascistas y viven de la violencia, el motivo es lo de menos.
Pero eso nada tiene que ver con cuestiones "identitarias". Es mejor que la izquierda no regrese al cretino barrizal del "Països Catalans". Eso en Valencia duele como una patada en los cojones y les podría costar el gobierno. A mí se me subleva algo por dentro cuando veo a los de la CUP exhibiendo sus putos mapas dels Països o a TV3 soltando su parte meteorológico dels Països Catalans. Que ya me dirán qué tendrá que ver la lengua con las isobaras
Solo de pensar en que porque la izquierda vuelva a sus gilipolloces catalanistas el PP pueda gobernar la CV otra vez, se me revuelven los higadillos. Y la cartera, que bien mirado es lo que más me duele.
Vaya, los asesinos de Guillem Agulló, que nunca se fueron...
https://es.wikipedia.org/wiki/Asesinato_de_Guillem_Agull%C3%B3
Cada aniversario del crimen se recibía puntualmente una llamada, además de otras a medianoche; ante su casa de Burjassot aparecían pintadas con cruces célticas —también dirigidas a sus compañeros: «Moriréis como vuestro amigo. MONTANEJOS 93»—; recibían cartas anónimas en las que les decían: «Rojos, os vamos a matar»— y llamadas al móvil de una de las hermanas de Agulló. La policía no ha detenido hasta ahora a nadie por estos hechos por falta de evidencia
Qué casualidad que la policía no haya detenido a nadie. Si fueran unos terroristas del CDR...
Que un movimiento "político" compuesto en su mayoría de auténticos paletos haya calado tanto en la sociedad valenciana como para deformar su visión contra Catalunya, hasta el punto de renegar de una lengua que es la misma y convertirla de paso en una sociedad mayoritariamente derechista y algo analfabeta, tiene su talento ...
No es sólo un grupúsculo lo que queda ahora, hay mucha gente en Valencia anticatalana y sin saber realmente porqué, en los años 70 y 80 especialmente hizo mucho mucho daño cultural y social esta "gente".
Obviamente a medida que nos vamos alejando del área de Valencia la mentalidad respecto de Catalunya cambia notoriamente, sobre todo por el reducido impacto que esa chusma ha tenido lejos de Valencia.
#4 "Esa mezcla de racismo supremacista, negacionismo histórico, hiperventilación continua, conspiranoia y Führerprinzip-jugada-maestra-manque-pierda es digna de estudio.
Esa combinación no es nueva, ni mucho menos. Pero que ese lote nos lo vendan con un lacito de progresismo izquierdista es hilarante.
#3 Fácil, si no eres independentista eres de extrema ultra derecha.
Anticatalanismo en Valencia no es extrema derecha, es una opción lógica ante el intento de dominación por parte de unos vecinos imperialistas e invasores.
#4 Eso es exclusivo de los nacionalismos, y el nazismo, como movimiento nacionalista tenía todas esas características. Es lógico que el separatismo y la extrema derecha, como movimientos mayoritariamente nacionalistas también las tengan
#4 lo mismo que los no separatistas
#6 Revisionismo histórico-> Institut Nova Història
También es curioso conocer el caso de Próspero de Bofarull i Mascaró y Antonio Ubieto.
#31
Otras comunidades aportan más y no lloran tanto. Quizá no sean tan egoístas
#40 Tienes mas razon que un santo, con esas tonterias dan el poder otra vez a los del PP, venden Valencia a la derecha
¿Qué es exactamente la "ultraderecha"? Con tanto movimiento de la ventana de Overton, últimamente todo es "ultraderecha", estaría bien que se especificara un poquito.
#11 ..., cierta empresa de seguridad privada, ciertos locales de lenocinio, ...
#_4
El separatismo no realiza revisionismo histórico ni supremacismo.
Y pueblo catalán por supuesto que existe, a diferencia de una diputada de Cs que niega que exista el «pueblo catalán»: https://www.naciodigital.cat/noticia/76541/susana/beltran/poble/catala/no/existeix
Igual que existe el pueblo andalúz del cual en Cataluña hay más de medio millón de habitantes superando en población a los nacidos en Tarragona o Lleida o Girona.
De todas formas, viendo tu historial de comentarios pues puedo pasar a ignorarte puesto que eres bastante irrelevante y así dejas de ocupar espacio en pantalla.
Hay que desviar la atención con esos temás que si nacionalismo catalán, que si nacionalismo español, que sacando banderitas a los balcones... pero la realidad es que los valencianos somos españoles de segunda, viendo la financiación, y como eso no se va a arreglar porque son muchos cientos de millones que habría que quitar de otro sitios, y Valencia no es la prioridad de ningún partido nacional. Así que a falta de pan, como al resto de los españoles, hay que sacar el circo.
Cuando tu peor enemigo es tu vecino. Un odio absurdo. Yo creo que mas bien es envidia.
#4 ¿Supremacismo? Jajaja No sé si te das cuenta que todos los conceptos que has puesto son los que definen a todas las naciones, que necesitan diferenciarse de las demás para existir. A ver si ahora todas las naciones del mundo van a ser nazis y no nos hemos dado cuenta.
PD: Increíble el argumentativo de algunos con los/as catalanes/as. Qué pesados/as con intentar víncularlos al fascismo. España no aprende de su historia.
#39 Qué nos vas a contar, si aquí mismo tenemos a un
rojo_separatista que bebe las aguas por la derecha catalana.
#18 Se les debería haber tratado como lo que eran, asesinos.
#10 No sabría decir si Roig el de Mercadona, pero desde luego si gente como Lladró, Horchatería Daniel y otros empresarios regionales de renombre ...
Existen grupúsculos de extrema derecha españolista y eso es un problema para Valencia.
Pero no es menos cierto que existe un pancatalanismo galopante que los alimenta. Este artículo con sus “País Valencià”, “Països Catalans”, etc, pretendiendo dar carácter de normalidad a algo que es pura ciencia ficción es la viva prueba.
Lamentablemente los valencianos tenemos no uno, sino dos enemigos, el castellanismo y el catalanismo. Ojala pronto nos demos cuenta de que tanto unos como otros no nos quieren nada bueno y seamos capaces de buscar nuestro propio camino.
#1 Oportunismo político cuando el grande y libre dejó de vender y llegaron las autonomias: el nicho fue el invento del blaverismo, pero al final del dia son los mismos que estuvieron detrás de la represión mas brutal y efectiva de la posguerra. Valencia no son (solo) esta gentuza.
País Valencià? que es eso?
Criminales protegidos
#13 Por supuesto, y de hecho son el claro ejemplo de que los fascistas/neonazis son los tontos útiles del capitalismo.
El PP en Valencia estaba a sus anchas mientras esa "gente" hacía de las suyas, su trabajo sucio.
#2 Tienes razón en general, pero no en este caso en particular, la extrema derecha valenciana es blavera hasta la médula y eso si lleva implícito el odio a Cataluña y "amor" a España.
#12 mira, ni los valencianos hemos renunciado a la lengua ni somos unos paletos.
No te voy a negar que el blaverismo es una realidad, pero yo solo lo concentraría en Valencia provincia y 4 trasnochados, eso sí, con dinero.
Traduzco: "manifestación de la izquierda" = "manifestación de pancatalanistas que hacen mucho daño electoral a la izquierda"
#65 Pero es aséptico, no como la inventada catalanista de cuando la república.
Pues Antiguo Reino de Valencia y ya está, no sé por qué no se lucha por esa denominación más, que sería la más adecuada.
#40 La izquierda es independentista (Cataluña) pero imperialista (Mallorca y Valencia) a favor de los catalanes. Muy lógico.
Pero no te preocupes, no ganarán los cobardes e inútiles del PP. Lo hará Cs.
#36 Normal, como que se lo acaban de inventar. Pero a ver si cuela y así tenemos más “nexos” con nuestros vecinos del norte.
#25 Qué va.... mucho mejor apuñalar... Luego te puedes presentar como candidato a unas elecciones:
https://www.diagonalperiodico.net/libertades/asesino-activista-candidato-lista-nazi.html
#4 otro usuario boot creado por algún CM de Cs o el PP en el mes de abril.
Otro día en la oficina #31
#70 Quizás. Pero en ese caso podrían mencionar el tiempo en la Comunidad Valenciana y en la Comunidad Balerar. Así que sigue sin explicarse qué significa "El temps als Països Catalans" ni qué tendrá que ver el anticiclón con el pronoms febles. ¿"Els Països Catalans"? ¿El País Valencià? ¿Les Illes? Más mierda de esa no, por favor. Métanse en los jaleos que quieren desde Girona hasta Tarragona. Però no aneu més lluny, on no hi vos ha cridat ningú.
(A partir del 3:57)
#22 Así pues, insultar o amenazar vía Twitter dos veces es como un apuñalamiento?
#23 Entre los de las banderitas de uno y otro lado hay gente en medio con mas dedos de frente. Pero para quien piensa en blanco y negro no existen los grises.
https://ca.wikipedia.org/wiki/Llista_d%27actes_violents_de_car%C3%A0cter_feixista_al_Pa%C3%ADs_Valenci%C3%A0
A ver si nos enteramos que la extrema izquierda (comunismo) y la extrema derecha (fascismo) son los enemigos de los vecinos, porque son religiones que defienden que unos pocos (los jefes) tengan más poder, dinero y recursos que los demás, utilizando las excusas de cada cual (proletariado, patria, nobleza, camaradas, lucha...) para el único fin de estas RELIGIONES: EL PODER.
Y quien no lo vea está en uno de los dos bandos. Quizá Escohotado tiene algo que decir aquí
después de ver esta violencia fascista a ver quien tiene las narices de defender el cargo de terrorismo contra los CDR.
La (in)justicia española no es ciega, sabe bien a quien señalar y acusar y a qué cachorros proteger, el caso Guillem Agullò es un claro escándalo de la injusticia española.
Agradecería que alguien me ilustrara con datos desde cuándo al 9 de octubre se le refiere como diada. No lo había oído nunca.
El independentismo es "guay" y ser español es "ultraderechista", es decir, de malas personas.
¿Alguien me puede explicar esto?
#20 4 años de prisión cumplió el autor material. Baratito, al alcance sólo de unos pocos.
#48 En Valencia tira todavia mucho el PP. Esto no es cataluña, el PP aun mantiene una base social y el agradable recuerdo del clientelismo.
Si Valencia hubiera jugado su propio juego y no seguir la bola de Madrid o Barcelona, probablemente nos iria mucho mejor.
#74 Soy valenciano de la comarca de la Vall d'Albaida, y mi vecino siempre ha llamado a todo esto ''País Valenciano''... el tío vota al PP y lo sé porque se lo pregunté un día y me quede con cara de tonto
Primero de todo, mírate la wikipedia sobre el tema (es.wikipedia.org/wiki/Denominaciones_de_la_Comunidad_Valenciana)... el nombre ''País Valenciano'' ya lo usaba un valenciano en el 1699 ... catalanista también, no?
Además, si te piensas que el nombre de ''país'' es catalanista porque quiere decir que el ''País Valenciano'' es un país diferente de España... mírate la definición en la RAE de lo que es un ''país'', creo que te vas a llevar una grata sorpresa.
Por último, esto es lo que dijo el creador del nombre ''Comunitat Valenciana'' en Madrid que lo cambió de país:
“No entro a decir si procedia poner reino, país o la imbecilidad de Comunidad Valenciana, que me la inventé yo”
"Y ahora hay el contrasentido que, cuando hacen la predicción meteorológica, dicen 'La Comunidad tendrá frío' Hombre, podemos ser país o reino, pero geopolíticamente no somos una comunidad."
Semanario "El Temps", octubre de 1991. Emilio Attard.
Los valenciano ni elegimos ni nos dejaron escoger qué somos. La identidad nos la robaron unos políticos en Madrid y sus homólogos aquí.
En fin, ojalá hiciésemos un referendum sobre el tema y ya está.
#12 Ya te digo. Yo cuando llegué a Valencia a estudiar no sabía ni lo que era el blaverismo, y el pueblo de mis padres total está a 40 minutos en coche de la capital. Alucinante ver a gente supuestamente culta y educada defender que el catalán y el valenciano son idiomas diferentes. Alucinante.
#110 Dum paucos dies ad Vesantionem
Como Valencia no se pliega completamente al plan de Compromis de anexionarlos a Cataluña, hay que empezar a agitar el espantajo de la extrema derecha.
#47 el nombre de la comunidad valenciana, viene en nuestro Estatuto de autonomía
#20 Y lo que son, porque un asesino lo es toda su vida.
#57 No me refiero a que no se rehabilite, pero un asesino no puede devolver al muerto a la vida, por lo tanto es algo que se queda ya sin resolver.
#75 El dividir nunca es respetable.
#67 https://www.elperiodico.com/es/politica/20161008/origen-nombre-pais-valencia-comunitat-valenciana-5453688
#78 Tiene mucho y nos iría mejor.
#107 Si.
¿Quien les financia?¿Roig el de mercadona?
#11 En teoria serian empresarios adeptos al régimen valenciano y con muchas redes clientelares creadas en la región que esperan que les protejan de la presión globalizada de la competición y sistema de explotación capitalista acelerado. Burgueses que intentan evitar que les sigan obligando a explotar masivamente al proletariado como el que mas, si quieren mantener su posición y negocio. Quieren dejar de estar explotados ellos tambien y obligados a explotar para mantenerse en su posición y estatus.
Bares de España: “Nos cansamos de las cosas viejas, pero cuando las quisimos recuperar era tarde"/c129#c-129
Esperan poder usar cierta captura regulatoria para protegerse de los rigores de la globalización.
Es la diferencia entre empresarios regionales, empresarios nacionales, empresarios supranacionales/ internacionales/multinacionales.
No es mas que intentar el mismo proteccionismo de Trump a nivel regional. Para poder aplicarlo necesitan mayores competencias politicas y poder regional.
#15 Y de cualquier nacionalismo y proteccionismo. Y de cualquier persona proteger su culo.
Lo del consumo de cercania encaja con el cambio climático. Estamos consumiendo productos que recorren miles de kilometros y esto gasta energia de transporte y causa contaminacion y cambio climático.
Denominaciones de origen.
Proteccionismo frente a inmigración extranjera por ejemplo la campaña del pp, ciudadanos y otros entes con la mediatización exagerada del fraude de la rgi (renta de garantia de ingresos, una especie de ayudas tipo las hartz IV alemanas pero en Euskadi) que casualmente se centra en defraudadores extranjeros y no ponen el mismo foco y potencia mediática en todo el fraude empresarial a la seguridad social y a hacienda, y los de las listas de morosos, y en la elusión y evasión fiscal y técnicas tipo paraísos fiscales de los que se aprovechan muchos de clases altas y empresarios.
Es cierto proteccionismo las exigencias de idiomas oficiales regionales para muchas oposiciones y puestos de las administración públicas regionales. Barreras de entrada adicionales.
La valla de Melilla es proteccionismo.
La campaña de la marina de paises de la ue en el mediterraneo para evitar la inmigración no regular es proteccionismo.
El brexit es proteccionismo.
#52 No creas, algunos se rehabilitan. Los nazis, menos, parece.
#64 menos natural es Comunidad Valenciana, que parecemos el nombre de un edificio
#40 TV3 soltando su parte meteorológico dels Països Catalans. Que ya me dirán qué tendrá que ver la lengua con las isobaras
Es posible que tenga que ver con el hecho de que en Valencia se ve bastante TV3. O por lo menos antes se veía.
#4 Y es verdad. A fin de cuentas ¿de donde si no viene el sentimiento nacionalista?
#4 Y el intentar ser un romántico y quedar como un hortera:
#2 No, pero la valenciana lo es.
Y ser españolista ya es un sintoma
#62 En el preámbulo y muchos valencianos no lo sienten como natural
#31 "Lo dices en serio? "
Si, lo digo en serio.
¿Has abierto un libro de historia alguna vez en tu vida?
#47 Es es el nombre que se llevó como borrador para el estatuto de autonomía, y fuero los de Madrid los que lo cambiaron, no dejaron ni a los valencianos elegir el nombre de su autonomía.
#12 Es evidente que si en la Comunidad Valenciana gobierna una coalición de izquierdas es porque la sociedad es mayoritariamente derechista, sin embargo que la mayoría más clara del parlamento catalán sea de derechas (PdCat, C's y PP) es porque son el faro cultural de la península y mucho más avanzados.
En fin...
#26 Es más, puedes hasta convocar "vagues de país" que no sigue nadie pero que lo paralizan por métodos "no violentos":
https://elpais.com/ccaa/2017/11/10/catalunya/1510342715_472476.html
#84 Te has dado cuenta que no le has ocntestado nada sobre los PPCC? Si quieren llamarlo País Valenciano me parece bien, pero que no hablen de PPCC en la televisión autonómica catalana porque es una realidad inexistente.
#74 Lo de "País Valencià" no es ninguna mierda, lo pone en el estatuto de autonomía de la comunidad. A ver si ahora vas a venir tú a decirle a los valencianos cómo deben llamarse.
#91 Como ha dicho el usuario original "el separatismo usa conceptos bastante cercanos al nazismo: revisionismo de la historia, supremacismo, simbología, concepto de pueblo , acoso al discrepante, propaganda , victimismo ante un enemigo exterior... "
Si hubieras abierto un libro de historia, habrías descubierto que si, que evidentemente el separatismo se apoya en el concepto de la patria y por ende, en el nacionalismo, y el nacionalismo no es ni más ni menos que supremacismo, concepto de pueblo, simbología, propaganda, victimismo hacia un enemigo exterior... Como puedes comprobar, una suerte de RELIGIÓN 2.0; y no, lo siento, eso no lo inventaron los nazis. Es mucho más antiguo.
Algunos, por alguna extraña razón, en seguida os rasgáis las vestiduras cuando os recuerdan estos conceptos tan básicos de los sentimientos nacionalistas que fabrican separatismo, y yo solo puedo sacar una conclusión: No habéis abierto un libro de historia en la vida.
Y luego entráis en Meneame en modo sarcástico soltando la típica muletilla de "si no estas conmigo, entonces es que ves 13TV", que ya lo manda huevos.
El concepto no es separar o juntar, el concepto radica en el sentido mismo del nacionalismo; otra forma de coartar libertades bajo el amparo del "pueblo".
#94 Se nota que te tienes aprendido el discurso, la pena es que no es real. Dices que ningún político catalán tiene pretensiones expansionista pero es falso. Sin ir más lejos:
De ERC, ese partido que ha gobernado unos cuantos años en Cataluña.
También dices que no has oído a nadie decir PPCC pero será porque no te has leído los estatutos de ERC o de la Cup, ni has oído hablar del sindicat d'estudiants dels PPCC o la federació Llull, esa de la que forma parte Òmnium. Y son ejemplos entre cientos.
Respecto a lo de sentirse más valenciano que otros, sin conocer a todos los valencianos es, como mínimo, muy aventurado, pero es lo que tiene el nacionalismo excluyente (y que los pro PPCC lo sean no implica que los pro PP no lo sean), que hace divisiones entre los suyos y los otros como los castellanoparlantes valencianos por mucho que sean de zonas castellanoparlantes.
#4 Acabas de describir a la perfección el nacionalismo español. Aunque yo añadiría algunas cosas más, como por ejemplo el victimismo ante un enemigo interior (y si no lo tienen se lo inventan).
#40 ”Sensacionalismo barato”.
Pues chico, precisamente tu comentario rezuma un odio visceral a que te asocien con Catalunya ni que sea tangencialmente (o para informarte de qué tiempo hace).
A mí no me parece sensacionalista que el PP haya reinado en tu tierra con mayorías absolutas durante un cuarto de siglo largo a base de atizar un anticatalanismo sin sentido y un revisionismo histórico ridículo. Y que algo de eso os queda es evidente.
#97 Evidentemente que no han creado ningún plan porque saben que perderían un hipotético referéndum y tampoco tienen ejército para hacerlo por la fuerza, pero la idea de fondo está ahí. Nos consideran una colonia, como mucho una parte de su territorio a la que gobernar desde Barcelona, su (nuestra) capital. No me lo invento, hace unos años antes de que vieran la posibilidad de indepencia cerca éramos un bloque, ahora han dejado atrás a sus correligionarios valencianos porque creen que pueden ser independientes ellos solos. Pero les gusta creerse superiores y que pueden mandar sobre nosotros. Han llegado a aprobar una proposición de ley en su parlamento (el de Cataluña, sin ninguna legitimidad en Valencia) una propuesta de ley para "emprendre les accions necessàries per garantir l'ensenyament en llengua catalana en tot el sistema educatiu del País Valencià". Ya me dirás que y como pretendían hacerlo. ¿Te parecería razonable que Aragón aprobrara una ley para garantizar la enseñanza en castellano en Cataluña? ¡Si no les gusta que lo haga España que es ente que está (por ahora al menos) por encima de una comunidad Autónoma!
Por cierto, yo hablo valenciano y me siento muy valenciano (tanto que no necesito sentirme ni español ni catalán) y no le veo sentido a lo que dices. El caso de Alicante ciudad es triste y vergonzoso. Hace 80 años la realidad social de la ciudad era totalmente diferente, pero en la Hoya de Buñol o el Alto Palancia, por ejemplo, tienes miles de valencianos castellanoparlantes orgullosos de serlo. Y no son menos valencianos que tú o que yo.
#95 Yo no he llamado nazi a nadie. Ahorrarte el discurso y LEE
#103 https://www.ara.cat/paisvalencia/Generalitat_de_Catalunya-PP_valencia-catala_0_793120846.html
Ya te he puesto un ejemplo con Aragón y no con España para que no entraras en territorio pancatalanista donde la demagogia es lo común. Te guste o no, "Madrid" es donde está nuestro gobierno central que tiene atribuídas determinadas competencias y que, en general, nos maltrata bastante. Sin embargo el Parlamento de Cataluña no tiene ninguna competencia en Valencia, igual que el de Aragón en Cataluña, por lo que aprobar cualquier ley allí sobre nosotros es una injerencia intolerable. La misma que sería si el parlamento español aprobara una ley para garantizar la enseñanza en castellano en una hipotética Cataluña independiente.
Como dices, los hechos están claros, el PP gobernó 20 años la generalitat y 24 el ayuntamiento de Valencia (no 25) y lo hicieron de manera lamentable, sobre todo la segunda mitad de su mandato. Y además de esa realidad hay otra que es que una parte del catalanismo político nos considera parte su país y actúa como si lo fuéramos arrogándose de una legitimidad de la que carecen viendo los lamentables resultados electorales que consiguen por aquí. Y aceptar eso no significa ni que nos destruyamos ni que dejemos de hacerlo, es una simple realidad.
#105 Aquí lo tienes:
http://revistes.eapc.gencat.cat/index.php/rld/article/download/10.2436-20.8030.02.45/n60-serra-ca.pdf
No es una ley, es peor todavía, simplemente palabrería hueca en el parlamento de Cataluña que no tiene ninguna trascendencia pero que les permite ganar votos a ellos y de paso, y aunque les de igual, le da munición al PP para montar el equivalente en las cortes Valencianas.
Y de movimiento irrelevante nada, negar la influencia del fusterianismo en el valencianismo político es desconocer la historia valenciana en la segund amitad del siglo XX. Que parece que estemos así por culpa de los blaveros que aparecieron en los años 70, pero en la segunda república estuvimos a punto de aprobar un estatuto de autonomía (lo paró la guerra) y cuarenta años después estábamos peleándonos por banderas e himnos, cosa que en el 36 estaba totalmente clara y no como defendía Fuster, precisamente.
PD: Si hubiera un partido de derechas valencianista estaría bien, por ahora me conformo con que haya uno de izquierdas que roce el 20%. Ya he tirado mi voto a la basura demasiadas veces.
#101 Diría que esa frase no significa lo que tú crees.
#_111 Si no sabes lo que escribes ahórrate el ridículo, payasete.
(Viene de #110)
#30 Pues menudas horchatas me he metido ahí.
#59 ja ja ja.. yo soy un verso suelto.. del sector oscuro eso si
#74 En el video se refieren a "Els Països Catalans"?
#70 no querido, no. Fue antes el huevo que la gallina. En Valencia se veía la TV3 desde finales de los 80, y ya desde antes el parte meteorológico que daban incluía a Valencia y las Baleares. Los catalanes no acaban de entender pq en Valencia nos caen tan mal, y no tiene nada que ver con las "simpatía2s que despiertan en el resto de la península, lo nuestro viene de muy muy atrás. #40 te ha dado algunas pinceladas.
#32
El INH tiene teorías pero nada confirmado. No dicen que lo que dicen sea verdad.
Los partidos políticos independentistas saben cuál es la historia y eso es lo que se enseña en los colegios.
#23 Buena esa, ya ni tan siquiera negar que hagan "revisionismo de la historia, supremacismo, simbología, concepto de pueblo , acoso al discrepante, propaganda , victimismo ante un enemigo exterior", no, es que es un "bueno, lo hacen todos". Me ** en todo lo que se menea, y lo apoya gente sintiéndose de izquierdas.
#67 como dice #64 solo está en el preámbulo
#4 Exactamente lo mismo. Por cierto, quiza el victimismo tiene alguna justificación. Pero supongo que sería demasiado duro aceptarlo.
#9 Lo dices en serio?
#2 Los catalanes somos tan especiales que somos iguales a las demás sociedades. Así que igual que los italianos, portugueses o españoles hay independentistas anárquistas (sí, los hay) como de extrema derecha (residuales, pero los hay), aunque la enorme mayoría son socialdemócratas, liberales y socialistas.
En esto no tenemos nada de diferente. Y ahora ya podéis seguir muchos con vuestras mentiras que emanan del odio nazionalista español.
#44 mira que no te digo que no, pero habló de putas la tacones
#77 Eso es absurdo. Con esa lógica Texas, California, Paraguay, etc. Serían España. O quizás lo que hoy llamamos España sería el imperio romano o Francia, para irnos sólo dos siglos atrás. No tiene ningún sentido.
#34 Creo que se quejan del ratio aportar/recibir. Pero no me voy a poner a hablar de esto, porque no se los números. Pero puede ser que en realidad 'lloren' por otras cosas? Por ejemplo, has pensado que quizás no se quejan más que la otras, pero las suyas se mega-amplifican y retuercen en los medios?
Por ejemplo, y ya que va de nazis, y vosotros también los llamáis nazis (igualitos que los de la noticia, vamos). Te imaginas que hubiera sucedido, si lo que pasó ayer en el bar de Galicia, donde unos nazis (de los de verdad) entraran a repartir palos en Cataluña? Pero fueran unos supuestos radicales independentistas (de los que de momento, hasta donde yo sé, no han apaleado a nadie)? Ya te lo digo yo. Los medios Españoles implosionan de tal modo que se enteran en Corea del Norte. Rajoy y Rivera los tienen que ingresar de urgencia en el hospital por una afonía grave. Meneame tiene que contratar otro servidor para alojar los comentarios de la noticia. Y a los que hubieran metido la paliza les imputan terrorismo para arriba, con un poco de mala suerte modifican el codigo penal para ellos. Sabes que les pasa a los nazis (de los de verdad)? Esto:
https://www.google.co.uk/amp/s/politica.elpais.com/politica/2017/04/05/actualidad/1491417415_690002.amp.html
Y a los de la noticia reciente de Galicia, ya veremos. Pero desde luego no van a crear el cataclismo mediático si hubiera sucedido en Cataluña.
#76 Libro? Que es un libro? Historia me suena de un documental muy bueno que vi en 13TV. Se titulaba "Los independentistas son nazis, ejemplos a lo largo de la historia". No sabía muy bien que significaba la palabra, pero lo vi. Muy interesante. Parece que los Belgas se separaron, porque eran nazis (incluso antes que los nazis de verdad!). Los Corsos también son nazis (especulaban que, de hecho, el movimiento nazi nació allí y se propagó en sus distintas formas a Italia, Alemania y España. Ah, no, que los Belgas ya lo eran antes). El norte de Italia también son muy nazis. Y los irlandeses tambien. Y los de Estados Unidos!!! Que se independizaron del Reino Unido. Y los que me dejo y todos los que no debo conocer. Ahora que lo pienso, como puede ser que no ganaran los nazis la guerra?
A ver si va a ser que las cosas son mucho más complejas, que hay muchas razones para que alguien quiera separarse ens sus múltiples contextos y que quizás estas confundiendo 'libro de historia' con 'panfleto del PP'. Que a ti no te gusta que se quieran separar? Muy bien. Que no quieres intentar entender las razones reales, que ni siquiera son homogéneas, a mí me parece claro. Pero responder a alguien te cuestione la afirmación que los separatismos usan argumentos cercanos al nazismo preguntando si se ha leído algún libro de historia... En fin ilustrame en mi ignorancia. Comparte tus conocimientos de tus lecturas con un ignorante como yo, por favor.
Discúlpame por el tono sarcastico de mi comentario, te lo digo de verdad. No me gusta escribir este tipo de comentarios. Pero a la gente no le gusta que le llamen nazi. De hecho, puede ser que se canse, y quiera separarse.
#93 Lo que manda huevos, es que llames nazi a la gente que no lo son. Ahora eres tu el victimista porque he hablado de 13TV? Pues imaginate a los que llamas nazis de forma gratuita (ademas, ni mas ni menos, de forma colectiva, generalizando).
Y no, no manipules lo que he dicho. Hay mucha gente que no esta de acuerdo conmigo, y puedo hablar con ellos, en general, de forma constructiva, sin problemas. Aunque veamos las cosas de forma a veces muy distinta. La diferencia es que ellos, de buenas a primeras, no hacen simplificaciones como las que haceis vosotros.
Porque, has pensado que los realmente nacionalistas eran cuatro gatos hace nada? Que no son precisamente ellos los que han cambiado la situacion (que llevaban años con su discurso y nadie les hacia ni caso)? Que esto ha cambiado en los ultimos años gracias a ciertos partidos politicos nacionales? Que quizas (como una hipotesis loca, eh?), hay un monton de gente en Cataluña que simplemente estan hasta los huevos de ser el foco de los espectaculos mediaticos que montan estos grupos politicos? Que ademas estos grupos politicos ganan las elecciones? Que muchos no se sienten mas catalanes que españoles y les daria mucha pena la independencia, pero que simplemente quieren que les dejen en paz? Y que por ejemplo, no los llamen nazis?
Evidentemente en un parrafo es imposible hablar de toda la complejidad del problema. Pero que ni de lejos se puede simplificar en Si hubieras abierto un libro de historia, habrías descubierto que si, que evidentemente el separatismo se apoya en el concepto de la patria y por ende, en el nacionalismo, y el nacionalismo no es ni más ni menos que supremacismo. Como ademas si la historia fuese una cosa monolitica sin multiples interpretaciones. Pero que sabre yo. Necesitare leer muchos mas libros de historia para llegar a una verdad que se puede sintetizar en una frase.
Lo dejo aqui, que evidentemente esta discusion no tiene nada de constructivo. Continuando asi no vamos a ganar nada ni tu ni yo.
Un saludo.
#99 Sic transit gloria mundi. Au.
#111 Sumsum corda.
#112 I força al canut.
#14 De hecho una consigna política de esta gente es la protección del comercio tradicional y local.
#23 Hay muchos no separatistas que en absoluto utilizan eso. Los obsesionados con mantener la unidad de España a cualquier precio, esos sí.