Hace 2 años | Por alvizlo a finland.fi
Publicado hace 2 años por alvizlo a finland.fi

El sistema finlandés de devolución de envases de bebidas fue puesto en marcha en la década de 1950 y hoy en día las botellas y latas retornadas se reciclan prácticamente en su totalidad. La comodidad es la piedra angular de su éxito. En 2020 la tasa de devolución fue del 94% para las latas de aluminio (de los 1400 millones vendidos), del 92% para las botellas de plástico (de 530 millones) y del 87% para las botellas de vidrio (de 133 millones).

Comentarios

D

#12 En España hay contenedores para vidrio y el papel, y aún se ven los contenedores del resto de residuos llenos de estos. Entre otras guarradas varias. A lo mejor lo que se tiene que implantar en España es la educación, y vamos tarde.

D

#1 Igual que lo prometido en Valencia antes de las elecciones. Gracias Compromis, gracias PSPV

Sin ironías. Las promesas electorales incumplidas no son ningún chiste.

D

#1 Ojalá el problema de España fuera solo Ecoembes.

mund4y4

#6 no sé de qué parte de España eres pero de donde vengo y donde vivo eso no pasa. Un día te puedes encontrar un envoltorio, vale, como en cualquier sitio. Pero no es habitual. Lo que sí es cierto es que varios/as barrenderos/as currando.

neo1999

#28 Como mi partido nunca gana ya no juego, así no se vale

xyzzy

#6 Vente a Berlín y pasas la saudade rápido.
Qué ciudad más guarra, dios.

Shuquel

#13 En España si devolvieran dinero la gente reciclarlos muchísimo más. Fijate en el IRPF, la ilusión que hace cuando Hacienda te devuelve un dinero que ya era tuyo.

cromax

Por lo que sé del negocio del reciclaje... El papel y el vidrio sí que tienen un porcentaje de reciclaje decente (aunque varía muchísimo de unos municipios a otros) pero el verdadero talón de Aquiles del sistema está en los contenedores amarillos.
El aluminio sí que merece la pena reciclarse por su coste, pero como va mezclado con todo a menudo se desecha. Y los plásticos... Pues a veces llega a haber tal acumulación de material mezclado en los contenedores amarillos (no todos los plásticos son iguales y además van mezclados con cartón, papel, son de varios tipos en un mismo envoltorio...) que lo que más cuenta sale es tirarlos al vertedero.
Claro, si le pides a la gente que haya 7 u 8 contenedores parece que les estés ofendiendo. Pero tendría que ser así. Y en la mayor parte de España ni tan siquiera hay de orgánico para compost, con lo que... lo llevamos claro.

kwisatz_haderach

#32 No, rehacerlas gasta MUCHO mas, en combustible, transporte a la fabrica, limpieza de granos, aporte de nuevo material (no se puede reciclar 100%).

La limpieza es un chorro de de vapor con algun desinfectante, ese agua se puede reciclar en la propia empresa.

El problema del vidrio es el transporte a la fabrica y viceversa, el vidrio pesa mucho mas que el simil plastico, el gasto de combustible/contaminación es alto.

HAL9K

#65 Si sí, por eso preguntaba, pero es que no es lo mismo poner "sudaba por diez pesetas" que "se la sudaban diez pesetas"

La primera quiere decir que se esforzaba por las diez pesetas, la segunda que le son indiferentes. Las dos formas no pueden dar a entender lo mismo, pues son contrarias.

Por eso mi pregunta inicial. Veo que hay cierta tendencia a escribir mal la expresión. Un saludo y gracias.

(Pido disculpas por el 'offtopic')

D

#2 #1 Precisamente nada más ver la noticia, vemos a decir que esto debe implicar directamente el final de ecoembes. Todos a la calle, y por no decir al trullo, junto con quien les puso ahí (o permitió que así fuese).

Maitekor

#4 Debería haber un catalogo de promesas oficiales incumplidas para que se resalte muy bien en los medios. Así en campaña los partidos no prometerían por prometer y lo que prometieran quedaría grabado a fuego. Acabaría un poco con el cachondeíto y seguramente tendrían que dar más explicaciones en los incumplimientos.

carakola

#15 No. Ahí vas a joder al ciudadano. Para mi eso fue una cagada. Aprieta las tuercas a los de arriba, no a los débiles.

Maitekor

#36 Lo del puerta a puerta era (y sigue siendo en algunos pueblos) con el punto limpio en la calle y recogida por tipo de basura en días diferentes. El nivel de reciclaje era altísimo, pero ponía en jaque a la planta de incineración que el PNV estaba construyendo en los alrededores de Donostia. Choque de intereses económicos con los ecológicos.
Lo único bueno es que a partir de esa disputa, en la que el PNV defendía el contenedor marrón de only orgánico, tuvieron que implantarlo en muchos pueblos para no quedar como el culo (y algo es algo).
EHBildu se adelantó 10 años en reciclaje, pero ese tipo de avances no están bien vistos.

D

#34 Yo no soy de alta alcurnia, y no voy por ahí haciendo cerdadas. Y nadie me lo ha tenido que enseñar. #31 https://www.lavozdegalicia.es/noticia/coruna/coruna/2019/05/04/ciudad-coruna-aspecto-sucio/00031556976390621120563.htm

Un ejemplo de tantos. No se de qué parte de España eres tú, pero yo calles limpias.. En algún pueblo donde lo siguen haciendo las vecinas.

Fisionboy

#6 Todo suma, hombre. En barrios donde la gente se las ve canuntas para poner un plato de comida caliente en la mesa cada día, o llegar a fin de mes con dinero suficiente para pagar el alquiler, ya te digo yo que les sudan los cojones no recoger deposiciones de perros o tirar chicles y colillas al suelo.

borre

#34 Excusas. Si hay educación y civismo, lo demás carece de importancia.

Sh0ni0

#24 Tranquilo que a esa hora aquí es cuando pasa el camión que recoge el vidrio. No puedes competir con eso jajajaja.

s

#49 es que no han protestado por la subida. Sino porque les han dicho que esa subida iba a destruir sus empleos y nos íbamos a convertir en Venezuela. Creo que se refiere a eso.
Al lavado de cerebro

D

#16 En España ya existieron los envases retornables, con el mismo sistema, y mi abuelo a mitad de semana tenía que pedir envases porque la gente sudaba por diez pesetas que costaba la botella vacía de vino.

memmaker650

#9 Por suerte eso lo han limpiado ya hace un tiempo y a los "micro"vertederos se les ha puesto vallas o bolardos para impedir la entrada de vehículos a motor. La cosa ha mejorado pero aún queda mucho guarro por encauzar.

El problema es que en esa zona como sabrás hay un poblado chavolista donde no hay ley, donde las fogatas en inviernos son el pan de cada día y donde ves cable pelado y demás. Resumiendo que el problema viene de más arriba.

F

#1 Pues sí, igual que en los 80

D

#63 Sudársela algo a alguien.

1. loc. verb. malson. Esp. Serle completamente indiferente. Me la suda cualquier problema suyo.

l

"La comodidad es la piedra angular de su éxito"

Precisamente si algo veo que le falla al sistema que describen es comodidad. Tienes que meter los envases UNO a UNO en una maquina, que te los vaya escaneando, al final te emite un tiket, y luego tienes que ir a la tienda con el tiket a cobrar.
Si la gente pierde el tiempo de esta manera es por el sobrecoste de hasta 40 centimos por envase, que para un pack de cervezas es aprox 3 euros. Sin esta multa preventiva la gente no se veria forzada a perder el tiempo en algo que obviamente no es comodo.

D

#18 Es que los contenedores amarillos son un despropósito. La gente termina tirando hasta la silla de ruedas de la abuela, porque tiene partes de metal, con lo que consideran que es igual que las latas de coca-cola, que van al contenedor amarillo.

Tampoco entiendo por qué, habiendo unos plásticos que se pueden reciclar y otros no... coño! que hagan todos los productos de los plásticos que sí se pueden reciclar!

Machakasaurio

#3 igual deberíamos empezar a solucionar problemas, uno a uno.
Y dejar de echar balones fuera...

D

#15 En principio parece buena idea lo implantado en los municipios guipuzcoanos; ahora bien, aplicarlo al resto de España, con las Taifas que son las 17 comunidades autónomas (País Vasco incluido), iba a ser todo un espectáculo.

Y si le sumas las mafias que mandan en el mundo de la basura y el reciclaje, apaga y vámonos. En Cataluña unos, en Galicia otros, en el País Vasco aquellos..., y así en todo el país con partidos políticos metiendo el cuezo desde Cádiz a Gerona.

Treal

#19 Si es de Ikea el milagro se hace realidad

D

#43 Claro, soy antiespañol por criticar las cosas que se pueden mejorar en España. Vivaspania coño, todo muy riquico y muy güeno.

Lamantua

#33 Así es. Lo conozco desde que nací, respecto a la quema de cables hay dias que el humo ciega hasta la A5 y en mi opinión personal, la policia pasa cada vez mas del tema. Supongo que en los juzgados tienen cosas mas importantes que hacer, sobre todo con el trabajo que les da el PP.
Mierda sigue habiendo por toneladas, y desde el puente nuevo de madera que cruza hacia Parque Coimbra se ve perfectamente.

HAL9K

#78 GOTO #77

Me refiero al uso correcto de la locución, no a su existencia.

D

#56 Como comenté en otro meneo, vamos a no llamar estúpida a la gente cuando es mala. No nos hace ningún favor, como lo puede hacer empezar a llamar a las cosas por su nombre.

M

#44 Y no te olvides de que aqui tenemos mucho sol, ideal para vivir debajo de puentes sin mojarte ni pasar frío, no como en los países del norte de europa que no ven un rayo de luz en meses. Sin embargo tienen más paneles solares que España, claro que eso luego sube la factura de la luz, así que mejor depender del gas y petróleo extranjero...

Autarca

#49 El pueblo español??? O los propagandistas que controlan los medios???

duchil

#19 hay ayuntamientos con servicio de recogida de ese tipo de residuos y si les avisas, te dicen que lo dejes en un punto en concreto (junto a otros contenedores) en un horario en concreto y ellos pasan a recogerlo

M

#46 nadie se merece políticos corruptos y ladrones y quien piense que lo merecemos le han comido bien la cabeza a base de propaganda en la Tv y demás medios. Los politicos no son reflejo de la sociedad, son ladrones que se aprovechan de un sistema en el que estafan a buena gente trabajadora que no decide apenas.

Mushhhhu

#13 por lo que he oído el reciclaje de vidrio es nefasto, romper la botella como se hace en españa cuando la tiras al contenedor es un despilfarro supino, lo que se debe de hacer es REUTILIZAR el recipiente de vidrio pues se gasta menos energía en reacondicionarlo que en reciclar y volver a crear otra botella.

c

Es gracioso. Recuerdo de paqueño llevar botellas vacías de vuelta a la tienda, luego llegó la modernísima etiqueta de "ENVASE NO RETORNABLE"

D

#77 Bueno, en contexto se puede entender correctamente. O al menos donde me he criado se dice de las dos maneras. Pero si nos ponemos estrictos, tienes razón, sin duda alguna.

Sh0ni0

#92 El tema es que cuanto más difícil lo hagas peor. Allí si no recuerdo mal era que cada día era una fracción a recoger. Y claro por ejemplo te puedes juntar con los desechos del pez más el blister/papel de envolver el pescado y al final sobre todo en verano si hace calor pues es un lío. Ya te digo que allí era habitual ver gente de que camino al curro parase en un contenedor de otro municipio a tirar la basura.

M

#7 Nadie, repito nadie se merece políticos ladrones, y sin elpatía y mentirosos, nadie, ni el español de a pie. el español medio le ofreces un sistema como el finlandés y le informas bien y tiene corazón y razón para ver que es mejor que el nuestro. El problema de españa esque no decidimos nada de nada solo la élite extractiva que nos gobierna decide... y si... da casi igual que votes rojo o azul, cambia poco, sobre todo no tocan lo fundamental.

D

#50 Pues lo que te digo, que salvo en pueblos donde limpian las propias vecinas, el nivel es lamentable.

Que he puesto la noticia al azar que he pillado, pero hay para escoger entre unas cuantas.

miliciano

En España hacíamos eso cuando yo era pequeños. Devolvíamos los cascos de las botellas y nos daban unas pesetas por ellos. Luego vino la modernidad y de esos polvos….

m

#63 Estoy más cerca de los 40 que de los 30 y diría que toda la vida he escuchado ese uso de la expresión "sudársela". #65

D

#6 totalmente. Siempre que voy de vacas a casa paso una semana asqueado de la cantidad de mierda que hay en el suelo, colillas, mierda de perro por doquier....
Al volver a alemania la primera semana parezco nuevo, alucinando con la limpieza general.

AutistaDeWSB

#1 Tu trata de convencer que el modelo neoliberal salvaje de Finlandia funciona y no el método español socialista latino a la gente. Verás como saltan

D

#28 yo también apuesto por los perdedores, la mayoría silenciosa

D

#23 Sí claro, y beber de la misma botella que un baboso de los que deja migas dentro.

D

#23 Reutilizar gasta muchísima agua,además con la cantidad de botellas diferentes que hay sería una locura. Mucho mejor triturar las todas y fabricar nuevas.

D

#71 Me vas a contar, que he estado trabajando en plantas solares de Gales lol

D

#15 Eso directamente es mentira.

En España se busca el pelotazo, y en este caso los de bildu buscaban hacer un ecoembes vasco.

basuraadsl

#7 Yo no los he elegido. Tengo la mala suerte que siempre apuesto a los perdedores. Y ya lo han conseguido, en las próximas elecciones no votaré. Me llevan decepcionando en los último 20 años que llevo votando. Al final nunca cumplen lo que prometen van a enriquecerse del pueblo

D

#60 Tienes razón. Seguro que el que no se preocupa de tirar mierda al suelo, por donde lo está viendo todo el mundo, en la intimidad de su hogar tiene contenedores separados para cada residuo.

D

#46 en mi pueblo entró un alcalde muy joven. Mucha, muchísima gente lo criticaban, porque decían que no era de fiar. Sabes el motivo? Su hermana estaba en paro....y ya me dirás, cómo te puedes fiar de alguien que ni siquiera le busca un trabajo en el ayuntamiento a su hermana.


La clase dirigente es la clase española. No hay más.

D

#157 pues no es lo mismo votar a quien invierte de verdad en la localidad, que a quien sólo la usa para especular.
Y da igual el signo político, la política local va de otra cosa

OdaAl

#9 En España se recicla poco y mal

Rufusan

No sé qué perfil tendrán los "Recolectores independientes" ahora, pero en su día era prácticamente todos inmigrantes asiáticos y africanos que se dedicaban a rondar a los grupitos de finlandeses esperando al último sorbo y eran tratados muchas veces con bastante desprecio.
Si no se regulase de alguna manera, aquí al aire libre habría hostias con los yonkis. Los gorrillas extorsionadores diversificarían y serían latillas.

salchipapa77

#6 Pues habiendo vivido en varios países europeos, te digo que tengamos las ciudades bastante limpias en comparación. Pero bueno, a algunos con tal de rajar y ser siempre negativos con España, os vale cualquier cosa.

D

#32 No gasta muchísima agua. Con la misma agua se pueden limpiar varias botellas y sigue siendo higiénico, exactamente igual que en el lavavajillas de tu casa.

Lo que gasta tremendas cantidades de energía es fundir el vidrio para hacer nuevo vidrio. Bueno, y clasificarlo, porque aunque parece de perogrullo, no pensamos nunca que para hacer vidrio verde necesitas vidrio verde, ídem para el marrón y el transparente, con lo que no puedes echar todo el vidrio en una pila, fundirlo todo y ponerte a hacer botellas. Primero has de clasificarlo

l

#46 La mayoria de los Españoles no han tendi oportunidad de votar a la Consti y nuestra democracia tiene serias deficiencias y las posibilidades de decidiri muy limitadas.

El problema no son los españoles sino el sistemas pseudodemocratico.

l

#12 aquí los de ecoembes te dan puntos para tonterías si reciclas en las nuevas máquinas

Sabiendo que ese sistema funciona en Finlandia, ojalá lo implanten aquí

Eesti80

En Estonia tambien lo tenemos, igual que en Finlandia. Cuando llegué, me resultó curioso que cuando la gente bebia en los parques, no tiraban las latas a la basura, las dejaban cerca de esta abajo, luego pasaban gente con pocos recursos para recogerlas y llevarlas a estos puntos de reciclaje. Aqui, todo botella de cristan o envase se puede llevar a todos estos puntos, cada supermercado tiene el suyo, luego vas y puedes comprar algo y dar el ticker para descuento o canjear este por dinero.

kwisatz_haderach

#108 Si directamente le estoy contestando lol je je.

De todas formas, me olvide mencionar, que para que la reutilización sea factible y reducir gastos de transporte, debe limitarse los tipos de botella, hacer una normativa europea de que las botellas solo pueden tener 5 o 6 formas/tamaños concretos. De forma que de forma local se puedan reaprovechar. Fomentando que se transporte los productos en grandes contenedores y se re-embasen de forma local. Es un cambio duro a nivel empresarial, pero seria algo MUY positivo a nivel ambiental, con una reducción brutal de emisiones si cambiamos el mover X botellas por mover un container-tanque de aluminio con el contenido.

ContinuumST

#6 Pie de foto (una de ellas) de la noticia: "Estos chicos han estado recogiendo botellas y latas abandonadas, para después devolverlas y cobrar el dinero del depósito. "

D

#20 yo vivo en cataluña, y pregiero el puerta a puerta que tener una zona rodeada de mierda con containers.
Cc #15

mmlv

Se empieza reciclando botellas y yendo a trabajar en bici y se acaba mandando disidentes a Siberia. ¡Que no nos quiten la libertad de contaminar!

D

#87 no se como iría allí, pero aquí pasan 3 dias a la semana, quitando que solo hay una vez que tienes 3 días el pescado en casa y ahí si es un problema, tampoco le veo mayor problema, también es cierto que no como mucho pescado/marisco.

Penetrator

#26 Donde yo vivo tampoco, porque toda la mierda está esparcida por el campo y la montaña y luego ya no queda suficiente porquería para ensuciar la ciudad.

vviccio

Ecoembes invierte mucho en publicidad para que todo siga igual.

Autarca

#99 Muchísima gente es el 55% del pueblo? El 30%? El 89%?

Discúlpeme, pero estoy hasta las narices de las falsas premisas, de la propaganda que quiere culpar a todos los hombres de España de violadores porque un hombre ha violado, a todas las mujeres de mentirosas porque una mujer ha mentido, y a todos los españoles de ladrones porque tenemos la desgracia de tener un sistema podrido.

Autarca

#100 La alternativa a Ana Rosa es la Griso o la mierda de manipulación que emitan en la pública.

No es que el pueblo vaya a la propaganda, es que solo hay propaganda en nuestro podrido sistema

Autarca

#138 si, de los padres de los malnacidos que nos mienten, roban y engañan.

kumo

#55 Se ve que aquí la gente está deseando que haya dinero de por medio para empezar a separar y retornar (que no reciclar), pero luego se quejan si hay empresas que se dedican a ello por dinero lol lol

Estos sistemas también tienen una gestión, no metes las botellas en una máquina que ha aparecido mágicamente y cuya misma magia hace desaparecer los envases, pero la gente sólo se queda con que si en Finlandia hacen esto o aquello.

pedrobz

#10 Y en el resto hacen la hipocresía de "exportar" la basura a otros países (China e India principalmente) pero la realidad es que de todo el plástico que se fabrica solo un 5% se recicla, el resto es quemado, enterrado o tirado a la naturaleza directamente.

mund4y4

#37 no puedo entrar a leer la noticia, aunque sí puedo ver la foto de portada. Edificios cayéndose a pedazos y varios grafittis. Eso y la falta de mantenimiento por parte del concello (me refiero a hierbas y maleza) ayudan mucho a dar esa impresión.
Respondiendo a tu pregunta, soy de un pueblo de las rías baixas en el que barre quien tiene que barrer y vivo en Compostela, ciudad sobre la que sí que voy a hacer un comentario:
Santiago, debido al tipo de gente y cantidad que acoge cada año sí tiene algún problema de civismo: la gente que sale a beber, especialmente los jueves, que usan las calles de la zona vieja a modo de baño público y los peregrinos (de muchas nacionalidades) que hacen lo propio.
Desde marzo del año pasado eso obviamente quedó atrás, aunque seguramente veremos que volveremos a lo mismo más pronto que tarde.
Ahora bien, no puedo decir que la imagen general de la ciudad sea esa, por lo demás está limpia, se barre y también se pasa el tractorcillo ese que “friega”.

Enheduanna

Estamos en lo de siempre. El dinero es la clave.
En vez de acudir a la "solidaridad con el medio ambiente", devuelve dinero por cada bolsa de plástico reciclada, por cada botella o lata. Haz que valga la pena y verás que los residuos desaparecen de las calles, los ríos y hasta de los contenedores y nos volvemos una sociedad que recicla que no veas.

Veo dos problemas:
a) que lo que contaminamos en españa (48 millones de habitantes) es despreciable frente a India o China. Lo que hagamos nosotros no significa nada para el planeta. El Mekong, el Yang-Tsé, el Indo y el Ganges son continuas corrientes de basura directa al mar.
b) Se acude siempre al voluntarismo: para dar sangre, tejidos u órganos, para reciclar, para la lucha contra el cáncer, para Intermón Oxfam... Las autoridades nos exigen impuestos para conseguir algunas cosas, aunque, para otras importantes, sólo se nos piden ser solidarios en abstracto.

Pensé que la nueva política tendría que ver también con esto, pero parece ser que el ministerio de consumo está seriamente empeñado en que los garitos de apuestas cierren a las 11 en vez de a las 12. Y parece que está en visos de lograrlo. Titánica tarea. Todo solucionado. Estamos, pues, en buenas mano.
De la vieja política no digo nada. Me da la sensación de que todo esto se la sopla, como siempre.

m

#81 GOTO #78.

Perdona por el bucle infinito pero el uso de la expresión "se la sudaban las 10 pesetas" como sinónimo de "le daban completamente igual esas 10 pesetas" lo llevo oyendo y usando desde que tengo uso de razón. No es una cosa moderna. ¿Correcta? No sé, pero como poco totalmente establecida.

D

#13 Aún así, el problema es qué se hace con los plásticos.

Ya sea por envases retornables o por contenedores, si al final los llevan a un vertedero y los queman, no ganamos nada.

Ni en España ni en Finlandia.

w

#45 En realidad no ocupa más espacio, para la mayoría no necesitas cubo en casa, no mancha. Y nunca vas a tener los 9 llenos, todos los días tiras algún tipo de basura, no te da tiempo a acumular. No es como tener la bolsa amarilla, que la tiras cuando se llena.

llorencs

#36 En mi pueblo se practica el puerta a puerta. Había diferentes días en los que pasaba el camión de basura a recoger la basura, diría que 2 días a la semana para el orgánico y 1 día para el reciclaje.

La verdad que hasta que no me mudé a Barcelona es lo único que conocía y me parecía lo más normal.

i

#12 Sistema que en USA lleva ya años. Mas de 20. Y en España en la transición seguían dandote pesetas si llevabas los cascos.
Hasta que llegó la mafia del reciclaje.

xyzzy

#101 muchas veces me lo planteo, la verdad

torkato

#12 Aquí dirían que no, que las máquinas automáticas quitan trabajo...

glups

#11 Pues que den subenciones para ampliar la cocina (y la casa); a mi solo me caben 2 cubos.

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