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#2:
A lo mejor tiene algo que ver las hostias que pegan los bancos por la comisión.
#16:
#2 hoy en día, lo de las comisiones altas no es excusa, hay muchas entidades que cobran un 0,6% sin mínimo, que es bastante ridículo, te ahorras mucho tiempo en el arqueo, evitas riesgo de atraco, el problema de tener cambio... peeero, es dinero que hay que declarar, así que supongo que prefieren que ser lo den en mano y declarar lo que quieran.
#7:
"Sin embargo, algunos comerciantes imponen un gasto mínimo para favorecer el pago en efectivo y tener cash."
.. O sencillamente porque la comisión del banco se come las ganancias de las ventas pequeñas.
.. O sencillamente porque la comisión del banco se come las ganancias de las ventas pequeñas.
#15:
Aquí mi alegato antimoderneo, comodidad (solo la nuestra) y "que los comerciantes vivan de los conciertos"
Si un banco nos cobra comisiones, la liamos y nos vamos a otra entidad. Esta entidad no va a querer dejar de cobrar, simplemente aplicará la comisión/tasas/loquesea al eslabón más débil, en este caso el comerciante.
Y aquí entonces vuelve el speech de "que se adapten" "que se jodan" o "are you from the past?"
Aunque solo sea por responsabilidad y solidaridad con los pequeños comercios, deberíamos pagar todos en efectivo para que aquel que no aporta nada al proceso (el banco) no se lucre del esfuerzo ajeno.
Somos unos hipócritas de cojones, siempre dispuestos a sacrificar la comodidad y el beneficio ajeno, pero defender el nuestro a capa y espada.
Lo jodido es que llevar encima 50 € no nos cuesta nada, compramos lo mismo que con los 50€ de plástico ( no penaliza) y además el comerciante te lo suele agradecer, o bien con atención extra o con simpatía.
PD- Yo ya lo hago desde hace unos 4 o 5 años y no me ha causado perjuicio alguno ( ni he perdido la pasta, ni me han robado..) De hecho me ha salvado en alguna ocasión cuando por lo que fuera y en otro tipo de comercios/servicios no me ha funcionado la tarjeta.
Si un banco nos cobra comisiones, la liamos y nos vamos a otra entidad. Esta entidad no va a querer dejar de cobrar, simplemente aplicará la comisión/tasas/loquesea al eslabón más débil, en este caso el comerciante.
Y aquí entonces vuelve el speech de "que se adapten" "que se jodan" o "are you from the past?"
Aunque solo sea por responsabilidad y solidaridad con los pequeños comercios, deberíamos pagar todos en efectivo para que aquel que no aporta nada al proceso (el banco) no se lucre del esfuerzo ajeno.
Somos unos hipócritas de cojones, siempre dispuestos a sacrificar la comodidad y el beneficio ajeno, pero defender el nuestro a capa y espada.
Lo jodido es que llevar encima 50 € no nos cuesta nada, compramos lo mismo que con los 50€ de plástico ( no penaliza) y además el comerciante te lo suele agradecer, o bien con atención extra o con simpatía.
PD- Yo ya lo hago desde hace unos 4 o 5 años y no me ha causado perjuicio alguno ( ni he perdido la pasta, ni me han robado..) De hecho me ha salvado en alguna ocasión cuando por lo que fuera y en otro tipo de comercios/servicios no me ha funcionado la tarjeta.
Comentarios
En la farmacia que tengo al lado de casa puedes pagar con tarjeta cualquier cantidad. En un hotel-restaurante de Valencia te pedían que consumieras mínimo 10 euros para pagar con tarjeta, la sorpresa me la llevé cuando fui a pagar 8 euros de un desayuno (y el cartel lo tenían en la recepción del hotel, que estaba en la otra parte en vez de en el exterior del restaurante).
A lo mejor tiene algo que ver las hostias que pegan los bancos por la comisión.
que prontito la vida de cada persona dependerá mucho mas de unas poquitas familias mundiales.
si te quieren eliminar,vacían de dígitos tu despensa y al carajo.
Con esto de las tarjetas, el problema gordo vendrá cuando intenten poner cada vez más límites al pago en efectivo... como ya se está probando y alabando como el futuro más previsible. Por abajo, todos controladitos y fiscalizados hasta el último céntimo, por arriba los paraísos fiscales y la ingeniería contable...
O en tiendas donde usando tarjeta te cobran la comision. del 1%.
Lo que funciona es trasladar el marron al del bar. Yo hace pico le dije, toma mis datos del NIF y me denuncias, que no te pago. En dos segundos me cobro con tarjeta.
"Sin embargo, algunos comerciantes imponen un gasto mínimo para favorecer el pago en efectivo y tener cash."
.. O sencillamente porque la comisión del banco se come las ganancias de las ventas pequeñas.
El artículo parte de la premisa de que es el comerciante el que impone el gasto mínimo, cuando es el banco el que impone dicho importe mínimo de pago por transacción si no se supera con el porcentaje que te asigna de comisión.
#6 ¿Has vuelto a ese bar?. ¿Te han atendido?.
Pues mucha gente dejará de comprar si no es con tarjeta contact less u otra transacción electrónica. Yo me lo pensaría muy bien antes de poner pegas a las transacciones electrónicas. Dinero físico fuera ya...
¿soy yo o hay una campaña mediática a favor de los pagos electronicos? lo he visto hasta en slashdot!
#10 La inmensa mayoría de los clientes del pequeño comercio es gente mayor que sólo paga en efectivo. Son los que hacen que este tipo de comercio siga (aún) vivo. Los que hemos entrado de cabeza a las comodidades del on-line, tarjeta, banca electrónica,... somos los que apenas pisamos estos comercios porque preferimos ir a los grandes centros comerciales.
No creo que la eliminación del dinero físico ayude a los mayores que no saben utilizar tarjetas ni tampoco a los pequeños comercios de barrios.
Pues los comercios deberían ser los primeros interesados en cobrar la cantidad más mínima por tarjeta... al no disponer de efectivo, reduces drásticamente el riesgo de atraco.
Yo tenía entendido que si un comercio decide aceptar un medio de pago, debe aceptarlo desde el primer céntimo.
Al igual que si acepta tickets restaurant y similar, no puede restringirlos dependiendo del día o de la hora.
Se ve que estaba equivocado...
Aquí mi alegato antimoderneo, comodidad (solo la nuestra) y "que los comerciantes vivan de los conciertos"
Si un banco nos cobra comisiones, la liamos y nos vamos a otra entidad. Esta entidad no va a querer dejar de cobrar, simplemente aplicará la comisión/tasas/loquesea al eslabón más débil, en este caso el comerciante.
Y aquí entonces vuelve el speech de "que se adapten" "que se jodan" o "are you from the past?"
Aunque solo sea por responsabilidad y solidaridad con los pequeños comercios, deberíamos pagar todos en efectivo para que aquel que no aporta nada al proceso (el banco) no se lucre del esfuerzo ajeno.
Somos unos hipócritas de cojones, siempre dispuestos a sacrificar la comodidad y el beneficio ajeno, pero defender el nuestro a capa y espada.
Lo jodido es que llevar encima 50 € no nos cuesta nada, compramos lo mismo que con los 50€ de plástico ( no penaliza) y además el comerciante te lo suele agradecer, o bien con atención extra o con simpatía.
PD- Yo ya lo hago desde hace unos 4 o 5 años y no me ha causado perjuicio alguno ( ni he perdido la pasta, ni me han robado..) De hecho me ha salvado en alguna ocasión cuando por lo que fuera y en otro tipo de comercios/servicios no me ha funcionado la tarjeta.
#2 hoy en día, lo de las comisiones altas no es excusa, hay muchas entidades que cobran un 0,6% sin mínimo, que es bastante ridículo, te ahorras mucho tiempo en el arqueo, evitas riesgo de atraco, el problema de tener cambio... peeero, es dinero que hay que declarar, así que supongo que prefieren que ser lo den en mano y declarar lo que quieran.
yo he pagado 0,80€ en el Carrefour.
#15 Llevar ese dinero en efectivo en ocasiones cuesta, dado que no siempre tienes un cajero de tu entidad a mano, por otro lado luego llegas al mismo comercio que te mira mal por pagar con tarjeta y te mira mal si te tiene que dar cambio, entonces lo que haces es no volver a entrar a ese comercio, y cuando llevas tres comercios seguidos en los que te miran mal por no darles los 10 centimillos de los 4,10 que te tienen que cobrar cuando ya has dado un billete de cinco porque entonces "les descuadras el cambio de la caja" acabas por mandarlos a pastar y pagar con lo que mejor te venga en cada momento.
#18 El síndrome del cajero El tema es tener en casa cuatro duros para salir ya con él. Como no somos Mario Conde ( que salía con uno o dos millones de pesetas en cash por si había imprevistos
) generalmente casi todos sabemos que vamos a gastar durante el día. Para imprevistos estaría la tarjeta!
El principal argumento utilizado para tirar siempre de tarjeta es la "comodidad" y al final esta comodidad nos lleva a perder tiempo haciendo colas en cajero, buscarlos de madrugada en zonas que no conocemos, cagarnos en todo cuando resulta que no le queda dinero al ** cajero, o cagarnos en todo cuando la tarjeta no pasa...
PD- Evidentemente si te encuentras con un comerciante que todo le viene mal, lo mejor es no volver a entrar allí.
Por mi parte prefiero hacerlo así, porque me jode que la rescatada banca me cobre a mí, le cobre a un tercero sin hacer nada y encima todo dios aplaudiendo con las orejas en aras de la "modernidad".
#18 Se me fue el dedo con el negativo, lo siento.
Y lo que yo quería decir para reforzar tu comentario: Pagando con determinadas tarjetas tienes el retorno de un 1% de TODO lo que gastas, si superas una cantidad el 2 o el 3%.
Los comercios deberían adaptarse, los clientes deberíamos ayudarles; dilema.
#2 Te cobran por porcentaje así que les debería dar igual 8 que 80
#2 O porque no declaro el IVA y me quedo el dinerico...
#17 El Carrefour no es el pequeño comercio. El contrato que tienen las grandes superficies se negocia de otra manera, sobre todo porque su volumen de transacciones en muy superior. Estoy convencido de que ellos no pagan un importe por transacción y su porcentaje negociado es mucho menor. Para el pequeño comercio son lentejas, si lo quieres bien, y si no, pues nada. Me podrías decir que hay competencia entre las entidades bancarias y esas cosas, pero a la hora de la verdad, todas ofrecen unas condiciones parecidas. Yo entiendo que en concordancia con lo que les pide la entidad creadora de la tarjeta (VISA, American Express, etc).
Lo único que puede hacer cambiar el panorama sería un cambio a nivel legislativo que para facilitar los pagos electrónicos eliminase este tipo de barreras.
#21 Te equivocas. Salvo que haya cambiado últimamente el tema, hay un importe mínimo por transacción.
Ojo, que antes podía tener su sentido. El datáfono hacía una llamada por cada tarjeta que se cobraba y eso lleva unos gastos. De lo que no estoy seguro es de quien paga la llamada.
Pero ahora la mayoría de los datáfonos se han pasado a realizar las peticiones por internet, bien sea aprovechando la conexión del cliente o mediante conexiones móviles.
#23 más que buscar paternalismo, lo más lógico para el pequeño comercio es negociar en bloque.
#25 Eso mismo he dicho yo siempre sobre este tema, un sector de comerciantes, ya sea asociados por gremio o por ubicación geográfica, podrían tener más fuerza al negociar el coste de esas transacciones, pero implicaría que todos se pusieran de acuerdo, cosa muy difícil.
#7 Como han dicho más arriba, que se busquen un banco que no les sable tanto, que los hay que sólo cobran porcentaje y no cobran fijo por venta. A ver si me voy a tener que fastidiar yo, cliente, porque el dueño no ha sabido buscarse la vida.
#19 Precisamente pagando con tarjeta no necesito un cajero para nada. Y desde que hay tarjetas con chip (y no hablemos de las contact-less), hace eones que no veo una tarjeta "que no pase".
Lo siento, pero el efectivo es el pasado. Y, en realidad, no hay ninguna diferencia entre el efectivo y las tarjetas: los dos son papelitos/plastiquitos que sirven para que un tercero (el banco de España o el banco) certifique que somos solventes. La diferencia es que uno se inventó antes que el otro, pero en la práctica es lo mismo.
#15 #7 #24 #2 Por aquello de la coherencia, acabo de hacer una búsqueda de 30 segundos sobre qué cobran por TPV los bancos, y me he encontrado esto:
http://www.ingdirect.es/negocios/tpv/
0,5% de la transacción, sin mínimo. Y es el primer banco que he buscado, también sería casualidad que fuera el único que lo hace.
Por tanto, menos lloros y más buscarse la vida, que no tengo por qué ir yo cubriendo la falta de previsión de los comerciantes.
#29 Pues busca un poco más y mira los costes de alquiler del TPV, que son fijos cada mes, a parte de pagar el cacharro que son uno 180€.
A modo de ejemplo ( no totalmente extrapolable a comercios) comentar que en tres bancos y para un ecommerce me presupuestaron de un 2,25% a un 4,5% por transacción.
Mi argumento sigue siendo igual de válido, como no creo que aporten nada de valor al proceso, no veo justo que slos bancos se lleven nada.. Obviamente, aquí cada cual que haga lo que le de la gana, pero ojo con el argumento de "menos lloros y más buscarse la vida" porque cuando nos llega a nosotros, jode que el resto del mundo ni siquiera valore los argumentos.
PD- No tengo ningún comercio
#30 Precisamente el alquiler mensual no depende de si pagas cosas pequeñas o no, por lo que no viene al caso. De hecho, es más bien a mi favor, ya que si llegas a un mínimo no te lo cobran, por lo que hasta te interesa que te hagan pagos, aunque sean de un céntimo.
#27 Tienes que tener en cuenta que el pequeño comercio maneja dinero en efectivo y necesita una oficina bancaria cercana.
El banco que eligen es uno que está cerca para minimizar el riesgo de ir por la calle con dinero en efectivo. Las condiciones que aceptan son las que le dan en ese banco que tiene al lado (en la mayoría de las ocasiones estas condiciones son abusivas, pero es lo que hay). Muchos de ellos no se manejan en internet y están ajenos a las condiciones que ofrece la banca online.
...
Y para terminar, mucho comerciantes dicen: yo sólo cobro en efectivo y el que quiera pagar con tarjeta "que se busque la vida".
Por favor, un poco de empatía que no somos el centro del universo. Si soy comprador de grandes centros comerciales y sólo me acuerdo del comerciante de mi barrio cuando se me olvida algún ingrediente para la cena no puedo exigirle nada, es suficiente con que me saque del apuro.
#32 Pues qué quieres que te diga, si un comercio no se adapta a sus clientes, que luego no se queje si no le compran. Tal y como hablas, parece que los comercios casi nos hacen un favor por permitirnos comprar sus productos, cuando la cosa debería ser más bien al revés.
Si estás con un banco con condiciones abusivas para ahorrarte el trayecto a la oficina, o pasas de conseguir condiciones mejores porque no te aclaras con internet, pues me temo que te estás cavando tú mismo tu propia tumba.
#3 Lo dices como si el dinero "electrónico" fuera menos fiable que el efectivo, cuando los billetes no dejan de ser papelitos, que tienen valor porque un banco ha dicho que valen algo. El día que digan que ya no, los puedes usar para limpiarte el ojete.
#8 Pista: hay varios bancos, y no todos tienen las mismas condiciones.
#33 Discúlpame si insisto demasiado, pero estos negocios están perfectamente adaptados a sus clientes, que son los que pagan en efectivo. Otra cosa es que aspiren a otros clientes y ahí es donde tendrán que hacer el esfuerzo de adaptarse.
En cuanto a la adaptación, ya me lo dirás cuando tengas 60 años y veas que los avances tecnológicos van tan deprisa que no te da tiempo a asimilarlos y que un chaval de 15 años se maneja mucho mejor que tú.
Muchos de estos comerciantes son mayores con clientes mayores que vienen de otro modelo de consumo y relación con el cliente. Son dinosaurios que sólo aspiran a terminar su etapa laboral haciendo lo mismo que han hecho desde que tenían 15 años porque no saben hacer otra cosa y no se pueden adaptar a los cambios. Hoy todavía tienen esa oportunidad, la de terminar su etapa profesional en lo mismo que empezaron, pero los que ahora tenemos 40 años ya deberíamos tener claro que no vamos a jubilarnos en el mismo trabajo que tenemos ahora. Los cambios ocurren con mucha rapidez, cada vez más.
#36 Pero es que esa imagen de venerables ancianitos en sus colmados centenarios no es la real. Está claro que hay casos así, y en esos casos es comprensible, pero a mí el 90% de las veces que me han puesto pegas por pagar con tarjeta eran comercios normales y corrientes, modernos y con gente joven. Farmacias, tiendas de barrio y hasta grandes superficies. Y por ahí no paso de que por la desidia del comercio de no moverse un poco y conseguir buenas condiciones, me tenga que comer yo el marrón. Me voy a otro sitio donde gestionen mejor el negocio y me traten mejor, y poco cargo de conciencia.
Lo peor es que luego todos estos comerciantes llorarán sobre que si las grandes superficies les comen el terreno y tal, cuando si lo están haciendo es, en gran parte, porque llevan mejor el negocio que ellos.
#34 hoy puedes obtener papel moneda sin que los dueños del mundo (grandes familias de banqueros) puedan evitarlo, vendiendo un sofá viejo por ejemplo.
el día que el papel moneda desaparezca solo podrás acudir al trueque con el sofá y ¿si quieres tomates pero el que tiene los tomates no quiere el sofá?
si eres molesto para el encargado-capataz (gobierno) o para esas grandes familias podrán eliminarte con un solo clic.
PD:ni el papel moneda alimenta ni el oro sacia la sed pero puedes cambiarlo por lo que te interese si el que tiene lo que te interesa quiere ese papel moneda o ese oro.
#38 ¿Que no pueden evitarlo? El día que esos señores banqueros decidan que no aceptan esos papelitos como moneda válida, el efectivo va a pasar a valer menos que el papel higiénico.
De ahí que diga que no usar tarjetas por miedo a que los bancos te hagan perrerías es absurdo. Lo mismo pueden hacer con el dinero en efectivo si quieren. Lo que pasa es que no querrán, a ellos lo que les interesa es que el dinero se mueva.
#25 #26 Es que no hace ni falta. Con que los comercios se cambien a un banco que dé condiciones mejores (como el que he puesto en #29), ya se pondrán las pilas los que no lo hagan.
Lo que no se puede hacer es contratar el primer banco que ves, o el que te queda más cerca, quejarte de las malas condiciones que te da, y luego quedarte de manos cruzadas lamentándote, esperando a que los comerciantes (el resto, se supone) se levanten en bloque y hagan la revolución francesa para darte a ti mejores condiciones. O mejor dicho, sí se puede hacer, lo que pasa es que por el camino te comen el mercado y te vas a la ruina.
#40 creo que hay un banco que cobraba el 0,8% sin mínimo, te pedía domiciliar algún recibo y tal.
Es cierto, oferta y demanda funciona bien.
Muchos comercios lo hacen porque en compras muy pequeñas hay muy poco margen de beneficio. Y si le restas a ese poco margen la comision del datáfono... Te quedaste sin él.
En la farmacia que queda más cerca de mi casa no te permite usar la tarjeta por compras inferiores a 10€. Eso si, no te lo decía la farmaceutica hasta que llegaba la hora de pagar. Ni un triste cartel avisándote. Está de más decir que hasta que no lo puso, me tuvo que cobrar con tarjeta fuera la cantidad que fuera.
Lo más triste para ésta, es que a escasos 300 metros hay otra farmacia en la que no ponen límite a pagos con tarjeta.