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#11:
#1 En cierto sentido es perfectamente lógico y hasta sano, si hay un porcentaje (bastante importante, por desgracia) de la población que es ideológicamente de derechas, y el partido tradicional de derechas está podrido de corrupción, lo normal (y saludable) es que los votantes cambien de partido pero mantengan ideología.
¿O si fuese al contrario esperaríamos otra cosa? Por ejemplo, ¿que se diesen casos de corrupción en Podemos implicaría que los votantes de Podemos tuviesen que pasar a votar al PP o a Cs?
¿O si fuese al contrario esperaríamos otra cosa? Por ejemplo, ¿que se diesen casos de corrupción en Podemos implicaría que los votantes de Podemos tuviesen que pasar a votar al PP o a Cs?
Comentarios
#10 No seas tan egocéntrico. No eres tan importante, de hecho la gran mayoría de tus envios no tienen ningún voto negativo mío.
No pasa nada, ya está Cs al rescate...
#1 de sí mismos.
#1 En cierto sentido es perfectamente lógico y hasta sano, si hay un porcentaje (bastante importante, por desgracia) de la población que es ideológicamente de derechas, y el partido tradicional de derechas está podrido de corrupción, lo normal (y saludable) es que los votantes cambien de partido pero mantengan ideología.
¿O si fuese al contrario esperaríamos otra cosa? Por ejemplo, ¿que se diesen casos de corrupción en Podemos implicaría que los votantes de Podemos tuviesen que pasar a votar al PP o a Cs?
#11 Muchos votantes del PSOE han pasado a Cs, y si me apuras también hay unos cuantos (supongo que no muchos), que han pasado de Podemos s Cs.
En mi opinión esto ocurre porque las ideologías (mas bien las consignas), de derechas son mas sencillas y fácilmente asimilables.
Por cierto no veo hundimiento por ningún sitio y si esto es lo que votaría la gente con la que está cayendo, sin duda el PP volverá a ganar las elecciones.
#13 Cs tardó un tiempo en enseñar la patita. Aprovechó bastante el ir a rebufo de UPyD para posicionarse en un estrato más centrado que el actual.
Algo similar también ocurrió con Podemos y su transversalidad, aprovechando el tirón de los "indignados" para entrar en muchas capas de votantes desideologizados o directamente conservadores que luego se fueron alejando.
Y es cierto que hay conceptos más o menos transversales por encima de la categorización izquierda-derecha que pueden decantar posicionamientos (más bien puntuales) como puedan ser el tema del nacionalismo o la corrupción.
Respecto a las consignas, sí, las de derechas suelen ser más viscerales y emotivas, pero bueno, aquí el populismo de izquierdas también ha tenido lo suyo.
#13 no entiendo por qué dice usted que las consignas de la derecha son más sencillas.
Las consignas son consignas y por definición son sencillas, las de derecha, las de izquierdas, las de arriba y las de abajo
(#16)
#19 "Los españoles primero".
"España unida".
"unidos frente al terrorismo".
"No se puede gastar lo que no se tiene".
"Con esfuerzo se puede conseguir todo lo que nos proponemos".
Naturalmente la izquierda también tiene sus consignas, pero los votantes de izquierda son invariablemente mas críticos o menos "fieles" como lo quieras llamar.
#20 "casta"
"Rbu"
"Política horizontal"
"Los ricos pagan pocos impuestos"
"El partido más corrupto de europa"
Qué quiere que le diga. Aquí a simplezas juegan todos.
#21 Si, como ya te he dicho, la diferencia es que unos se las tragan sin rechistar, y los otros no.
Edit 2. Sobre lo del partido mas corrupto de Europa, si hablamos de los que gobiernan, creo que no hay muchas dudas.
#22 lo de que unos se las tragan sin criterio crítico y otros no me temo que es un prejuicio suyo. Yo lo que he detectado es que aquí cada uno se traga sus propias consignas sin darle una pensada (pero esto será prejuicio mío). Para eso están las consignas.
Yo soy liberal. Y tengo el culo pelao de decirle a mis amigos de izquierda (sobre todo a los de podemos) que la rbu es una medida eminentemente liberal. Pero ni caso. De ahí que sea una consigna, de ahí que ponga en duda ese criterio crítico que usted defiende para la gente de izquierdas (conste que tampoco creo en la dicotomía izquierda/derecha por pueril, obsoleta e insuficiente).
Yo tengo muchas dudas respecto a lo de partido más corrupto de europa y no sé en qué índice se basa, aparte de la consigna repetida por iglesias y su troupe.
#23 "Yo tengo muchas dudas respecto a lo de partido más corrupto de europa y no sé en qué índice se basa, aparte de la consigna repetida por iglesias y su troupe"
Podría entretenerme en buscar información sobre numero de imputados por la justicia entre otros partidos gobernantes en Europa, pero sinceramente me parece una obviedad y una perdida de tiempo, y además tampoco es que yo quiera convencer a nadie.
Lo de la gente crítica en la izquierda fue muy fácil de comprobar cuando vimos como el PSOE de Felipe Gonzalez se hundió después de sus escándalos de corrupción, y como en España, hoy, con la que está cayendo, podemos ver que el PP sigue siendo el partido mas votado (y reiteradamente justificado por la mayoría de sus votantes).
#24 en las elecciones del '96 el psoe perdió por la mínima, no se hundió (15 diputados de diferencia con el pp de ansar).
Y ya llevaba el electorado del psoe encima todo lo de "mielmano" alfonso desde hacia bastante, lo de filesa, lo de los fondos reservados, lo de roldán, la expo '92,...
Vamos, que no se hundió electoralmente pese a que estaba tan lleno de mierda como el pp actual.
#25 ¿Sabes quien ganó las ultimas elecciones en Madrid?.
Esperanza Aguirre.
¿Sabes cual era su programa electoral? (ese que tanto se suelen currar los candidatos).
Ninguno.
Estoy completamente convencido de que el PP ganará las próximas elecciones en la CAM (después de lo que ha caído con 4 expresidentes enlodados).
¿Sabes quien dimitió en el asunto de los curriculum falsos?, si, uno de Podemos.
¿Alguien se podría llegar a imaginar en cualquier país de Europa, que una persona con la responsabilidad de una secretaria de estado dijera esas burradas de los pensionistas sin dimitir?.
Todo esto pasa porque a los votantes les da exactamente lo mismo, con 1/10 parte de ello, el PSOE pierde un 25% de los votos, y con una 1/100 de esto, Podemos se hunde en la tabla.
Es sorprendente lo "hooligan" que sois con estas cosas incapaces de reconocer nada, que por otra parte lo entiendo, realmente os da lo mismo porque el respaldo de los votos está ahí pase lo que pase.
#26 a ver si lo pillo:
-usted me dice que la izquierda es más crítica con sus líderes y me pone como ejemplo el psoe de gonzález, que según usted se hundió en las elecciones de 1996.
-yo le digo que no. que no se hundió que quedaron casi a la par pese a que estaba tan enfangado como el pp actual. por lo que lo de que la izquierda es más crítica no es más que un mito
-usted se enfada y trata de ejemplarificar que el pp es un estercolero (cosa que yo ya sé) y luego imagina lo que pasaría en un escenario que es eso, imaginado (por cierto, respecto a podemos, ¿no se ha fijado usted que cuando la cagan siempre hay quien los defiende como si le fuera la vida, o que recalca que pese a ello son la opción menos mala, o que con tal que no salga el pp seguirá votando, o que cuando alguno indica que era votante pero ahora ya no se le dedican burlas y mofas y se recalca que nunca ha sido votante de podemos?¿más críticos? mis cojones, con perdón.
y para acabar me coloca en yo que sé qué grupo de hooligans. supongo que también me habrá adjudicado colores políticos. de hecho, me extraña que no me haya llamado todavía pepero o fascista
#27 Por supuesto que te he colocado colores políticos, un partido como el PP se tendría que haber refundado cambiado de nombres y de personas en cualquier país de Europa, pero tu tienes "serias dudas" sobre el asunto.
No solo los votantes (de derechas) no son críticos con los partidos de derecha sino que los votos del PP, como mal menor, y temporalmente, han decidido pasar los temporales en Cs, dando un pequeño tirón de orejas a los suyos durante autonómicas y locales, para volver con mas fuerza en las próximas nacionales, sin embargo los votantes de izquierdas del PSOE dejamos de votarlos hace mucho tiempo, el PSOE solo conservó después de aquello su voto conservador, y algunos pasaron a IU, y otros muchos dejaron de votar porque tampoco les convencía esta opción (¿la izquierda crítica recuerdas?).
Ahora con Podemos se repite la historia, primero capta el voto desencantado y también en veleta que lo mismo vota a Podemos que se pasa a Voz (evolución de voto de forococheros), y luego (una vez mas), los críticos de izquierdas buscan los resquicios de crítica (que siempre existen) para dispersar el voto o simplemente no votar.
Los votantes de derecha solo han necesitado un poco de "unidad de España" y un "a por ellos" para envolverse en la bandera y/o taparse la nariz en las urnas.
#28 pues no debería usted adjudicarme ideología sin conocerme de nada, en base a sus prejuicios. Pero usted sabrá (señalar que es muy desagradable: yo podría alinearle a usted con pol pot y quedarme tan ancho, al fin y al cabo le conozco tanto como usted a mí).
los votantes de izquierdas del PSOE dejamos de votarlos hace mucho tiempo,
Y por eso zapatero fue presidente del gobierno y el psoe sigue siendo la segunda fuerza más votada. Pues vale.
A la izquierda (sea eso lo que sea) le falta autocrítica y bajarse un poco del pedestal de superioridad moral en el que sus militantes se colocan a sí mismos
#29 Ya me has alineado con Podemos, no te preocupes por eso que yo no me avergüenzo de ello.
#30 hace bien en no avergonzarse, no tiene de qué.
Pero ¿dónde dice usted que le he metido en el saco de podemos?
#31 Sobre ese partido corrupto "del que usted me habla":
"Yo tengo muchas dudas respecto a lo de partido más corrupto de europa y no sé en qué índice se basa, aparte de la consigna repetida por iglesias y su troupe."
#32 y en ese párrafo no le adjudico a ust3d colores, simplemente remarco que lo de"el partido más corrupto de europa" es una consigna, que usted ha hecho suya, del diputado iglesias basada en sus cojones morenos
#33 No tienes porque avergonzarte.
De todo se sale.
#34 yo no tengo vergüenza, no se preocupe.
Además soy un amoral, feo, tonto y cansino.
Pero lo de que la izquierda es más crítica con sus líderes es falaz. Aquí fichan todos, izquierda, derecha, arriba y abajo.
#35 Decían que el PP era el partido con mas militantes.
Si hubiera sido de izquierdas solo habrían quedado los cargos (algunos).
Pero bueno no intentaré convencerte de estas obviedades.
Que pases una buena tarde.
#36 quien no lo intenta, fracasa.
Muy buenas tardes
Microblogging en el título.
Encuesta del CIS: El escándalo de Cifuentes hunde al PP a su mínimo histórico (ese es el original)
#3 Facha.
Duplicada CIS: Ciudadanos supera al PSOE y se coloca como segunda fuerza política tras el PP
CIS: Ciudadanos supera al PSOE y se coloca como se...
cadenaser.com#6 y también hundida a votos
#7 ¿Y? Es la misma noticia.
A veces los del diario.es parecen tontos de verdad.
Prefiero esperar a las urnas.
Todavía hay mucho descerebrado que vota al PP vaya remora que tiene este país...
#0 La he subido hace unos segundos: CIS: Ciudadanos supera al PSOE y se coloca como segunda fuerza política tras el PP
CIS: Ciudadanos supera al PSOE y se coloca como se...
cadenaser.com#5 Gracias por avisar.
#9 Pensaba que tenías algún tipo de alerta que te avisaba de mis envíos para votar negativo. De nada.
¿Hundido? Siguen los primeros. No se, parece que alguien no sabe interpretar los números:
24 > 22 = 22 > 19
A veces se exagera tanto, supongo que debido a que el deseo nos nubla los sentidos.
Sí, la mayoría de los meneantes creen que España sería mejor sin el PP en el gobierno pero hay muchos españoles y muy españoles que hacen cosas... que quieren que el presidente lo elijan los vecinos y los vecinos elijan al presidente que quiere que esa persona de la que usted me habla, la segunda ya tal, y la europea?, etc