Cuba: Lo que dejó el cierre de los centrales

Dicen que para apaciguar la angustia que se les atraviesa en el pecho, los pobladores de Narcisa levantan en las entrañas del central una pila mortuoria con gomas de camión, le prenden fuego y se sientan a mirar el humo que comienza a salir por la torre, un humo negro y denso que más bien parece los rescoldos de su última zafra.“Una se hace la ilusión de que ese bicho está vivo, pero no es más na’ que eso: la ilusión”.

[#7 Desactivado]

#6 Hablas de lo que desconoces y repites la palabrería del régimen. No hay ningún bloqueo, hay un embargo económico. Un bloqueo es cuando se cortan las comunicaciones marítimas, y que yo sepa, la US NAVY no tiene rodeada la isla. Conviene pensar por uno mismo y no repetir conceptos como los papagayos..

[#8 Tanja]

#7 pues ponnos un ejemplo de país con embargo comercial que le vaya de puta madre.

[#9 Desactivado]

#8 En donde he dicho yo que a Cuba le vaya "de puta madre" con el embargo? Me lo puedes señalar?
Lo que he dicho y no me cansaré de repetir es que no hay ningún bloqueo. Se llama embargo

http://lema.rae.es/drae/?val=embargo

embargo.
1. m. Prohibición del comercio y transporte de armas u otros efectos útiles para la guerra, decretada por un gobierno.

[#10 Tanja]

#9 y donde lo he dicho yo? #4 te esta hablando de que el principal problema es el bloqueo, tú lo corriges y dices que se llama embargo comercial. Él te da la razón en la cuestión nominal pero tú escurres el bulto y nos quieres hacer creer que Cuba tiene las mismas posibilidades de desarrollo que cualquier otro país sin embargo comercial.

[#11 Desactivado]

#10 Bueno, es lo que tiene nacionalizar propiedades de terceros y no indemnizar por ello, el otro se cabrea y no quiere más nada contigo...
Cuba podría en cualquier caso hacer negocios con todos los demás países del orbe, el embargo solo es aplicable a empresas yankees.
En cualquier caso espero ansiosamente que lo quiten de una vez, a ver a quién van a culpar en ese caso de su inutilidad manifiesta.

[#12 Ramanutha]

#7 Una cosa, ¿tú sabes la diferencia entre razonar y manipular? ¿Estás seguro de que la gente con la que tratas no manipulan a la gente como tú, con la intención de mantener este gobierno de corruptos y poder seguir robando a los ciudadanos, a costa de arruinar el país?

[#13 Desactivado]

#12 No entiendo la pregunta ni su relación con el tema..

[#14 Ramanutha]

#13 Eres tu el que se desvió del tema cuando culpabas al gobierno de Cuba de que el resto de países del mundo importaran menos azúcar que hace años.


Te dedicas a criticar el gobierno de Cuba, lo cual me parece normal, y es comprensible que no te guste, pero no tienes argumentos, es como si estuvieras manipulado. Yo hablo a veces con gente de la isla, y tienen el cerebro menos manipulado que tú.

Hay demasiados votantes del PP en España, como para que no conozcamos la manipulación de primera mano.

[#15 Desactivado]

#14 Casualidad, yo que soy de la isla y tengo familia y amigos en la isla coincidimos en la mayoría de asuntos.
No se en que sede del PCC radica la gente con la que hablas tú para que te manipulen hasta el punto de no reconocer la diferencia entre embargo y bloqueo..
Luego esa asociación de pensamiento de que críticar la dictadura cubana y PP, haztela ver por un medico...

[#16 Ramanutha]

#15 Tú llámalo como quieras, pero Toyota o Mitsubishi o cualquier otra, no pueden vender coches en EEUU si alguna de sus filiales ha comprado níquel cubano.

Como ya te he dicho, en España el PP ha tenido 11 millones de votantes, y los españoles con dos dedos de frente sabemos perfectamente lo que es la manipulación.

[#17 Desactivado]

#16 "La mayoría decide lo que no me gusta a mi porque están manipulados. No puede ser que piensen distinto, no.. Mejor un partido único, de esa forma siempre ganarán los míos por mayoría absoluta!"
Si, entiendo tu planteamiento aunque no lo comparta, me es incluso familiar. Entiendo entonces tu fervor en defender una dictadura. Incluso diré asesina, recordando el reciente aniversario de la matanza del remolcador 13 de Marzo.
https://es.wikipedia.org/wiki/Remolcador_13_de_Marzo

Se me ocurren unas cuantas cosas más que no existen en Cuba por culpa del embargo, sin lugar a dudas, y su escasez esta causada por su aplicación.:

-Libertad sindical y derecho a huelga. Muy jodido de justificar esto para alguien que se llame "de izquierdas".
http://www.diariodecuba.com/cuba/1372337583_3964.html

-Libertad de libre circulación dentro del territorio nacional. Paria en tu propia tierra.
http://www.martinoticias.com/content/cuba-orientales-en-habana-exodo-silenciado-por-regimen/95523.html

-La doble moneda esclavizadora
http://yusnaby.com/cuba-y-la-doble-moneda-esclavizadora/

-La vidorra de la casta y sus acólitos
http://www.elnuevoherald.com/noticias/sur-de-la-florida/article2032086.html

-La libertad de asociación política y la represión a los disidentes:
http://www.telemundo51.com/noticias/Cuba-brutal-represion-contra-disidentes-311749021.html

Menos mal que ahora ya somos amigos de los yankees y en cuanto quiten el embargo podremos importar todas estas cosas de las que carecemos en la sociedad cubana, y los unicornios volverán a pacer en los verdes prados de la isla y a descansar a la sombra de los árboles de piruletas.

[#18 Ramanutha]

#17 Libertad sindical y derecho de huelga.
No se muy bien como se organiza la gente allí, pero en las circunstancias en las que se mueven no les iba a servir de mucho. En Nicaragua o en Colombia tienen derecho de huelga, y no les sirve de nada. En España tenemos derecho de huelga, y en estos momentos no nos sirve de nada; los subcontratados de telefónica pagan el gasoil de sus furgonetas con su sueldo, y la huelga no les soluciona nada. Y en el caso de España están trabajando para una de las multinacionales capitalistas más grandes de Europa.

No estoy de acuerdo con su falta de moverse libremente dentro de Cuba. De hecho hay algunos ciudadanos que están viviendo ilegalmente por no vivir donde se les ha ordenado, aunque las autoridades parece que no han tomado medidas represivas contra esta gente.

No es un problema de doble moneda, es un problema de moneda y punto. La moneda de cubana no tiene ningún valor, y por eso sacaron una segunda moneda para hacer ciertos trámites, pero la situación es la misma.


Cualquiera que viva en Cuba intentará ir a vivir a EEUU, por la misma razón que EEUU intenta frenar la inmigración de toda Latinoamérica.


Represión de los disidentes. En Cuba todo el mundo intenta mejorar su estado de vida, incluso sobrevivir, pero en México, país democrático y capitalista están mucho peor por culpa de la represión. Una de las últimas noticias fueron 14 estudiantes asesinados y tal vez torturados.


Cuando quiten el bloqueo a Cuba, Cuba podrá exportar los minerales de sus minas a Japón o incluso a EEUU, pero me da la impresión de que EEUU confía que todo esto será a cambio de que Cuba se pase al capitalismo.

[#19 Desactivado]

#18 Ytúmás!!!!!
Veo además que convenientemente olvidaste mencionar algo sobre la masacre del 13 de Marzo para luego ir a hablar de países que de antes de 1958 tenían peores indicadores que Cuba..
Buenas tardes.

[#22 Ramanutha]

#19 Y esos paises ahora no estan sometidos a un bloqueo económico, y en el caso de México, estamos hablando de un país que siempre estuvo a la altura de Cuba o muy por encima incluso. De los países de esa zona, Cuba es el que tiene mejor calidad de vida de media de sus ciudadanos.


Y tú más no, es que la mejor forma de entender de lo que estamos hablando es compararlo con los demás países. Si yo no comparara Cuba con los demás países, la gente me respondería "Claro claro, Cuba es el paraíso, pues vete a vivir a Cuba."

[#23 Desactivado]

#22 Eso es directamente mentira, no sé de donde sacas o quien te da esos datos, pero son falsos. Cuba era a finales de los 50' la tercera potencia económica de America Latina, con México muy por detrás. Incluso con más GDP que España y Portugal. Lo que estamos viendo ahora es el resultado de más de 50 años de dictadura y mala gestión.

"Before Fidel Castro's 1959 revolution, Cuba's capital, Havana, was a "glittering and dynamic city".[11] The country's economy in the early part of the century, fueled by the sale of sugar to the United States, had grown dynamically. Cuba ranked 5th in per capita income in the hemisphere, 3rd in life expectancy, 2nd in per capita ownership of automobiles and telephones, and 1st in the number of television sets per inhabitant. Cuba's literacy rate, 76%, was the fourth highest in Latin America. Cuba also ranked 11th in the world in the number of doctors per capita. Several private clinics and hospitals provided services for the poor. Cuba's income distribution compared favorably with that of other Latin American societies. A thriving middle class, according to PBS, held the promise of prosperity and social mobility.[11]

Cuba ranked third in the region in 1958 in terms of GDP per capita, surpassed only by Venezuela and Uruguay."

Cuba had a vibrant but extremely unequal economy, with large capital outflows to foreign investors.[12] The country compared favourably with Spain and Portugal on socioeconomic measures. Furthermore, its income in 1929 was reportedly 41% of the US, thus higher than in some Southern states of the US, such as Mississippi and South Carolina[13] The country has made significant progress towards a more even distribution of income since the Revolution and being placed under economic embargo by the United States. Following the collapse of the Soviet Union, Cuba's GDP declined by 33% between 1990 and 1993, partially due to loss of Soviet subsidies[14] and to a crash in sugar prices in the early 1990s.


https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Cuba

[#25 Ramanutha]

#23 ¿Pero tú has pensado en como estaba repartida esa renta per cápita? ¿Sabes como va eso de que, si Gallir tiene 2 Ferraris, entre Gallir y yo tenemos un Ferrari de media cada uno? (Perdón por la referencia jefe )


Además, insisto; a día de hoy la mayoría de los mexicanos están peor que los cubanos, intentando entrar por miles en EEUU, y México no está soportando un bloqueo económico, y en México está el hombre más rico del mundo, y la esperanza de vida de vida en México es peor que en Cuba, y México es un país productor y exportador de petróleo.


La renta per cápita de Cuba en 1958 no es un argumento de peso, ya que en aquel momento Cuba era el prostíbulo de EEUU, ya que los yankis iban a la isla a los casinos y a hacer turismo sexual, y así entraban millones de dólares en el país.

Hablando sobre la falta de sindicalismo en Cuba:

Acusan a bananera de EE.UU. de ordenar asesinatos de 57 sindicalistas colombianos

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Panamá: Un muerto y 100 heridos en enfrentamientos con la policía

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Denuncian despido de 1.260 trabajadores de bananera hondureña

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Sobre las injerencias de EEUU en Latinoamérica:

La bananera de EEUU armó a los paramilitares colombianos

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1928: la masacre de las bananeras en Colombia [FRA]

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De Arbenz a Zelaya: Chiquita (United Fruit) en Latinoamérica (eng)

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5000 obreros bananeros demandan a firmas de USA por mentir sobre efectos nocivos de pesticidas que les obligaban a usar

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Banana Republic of the United States of America (Inglés)

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Campaña mundial de boicot a Chiquita por su apoyo al golpe en Honduras

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[#24 Desactivado]

#22 Si te quieres ilustrar algo mejor sobre lo que ya fue Cuba, aquí tienes más datos:
http://ctp.iccas.miami.edu/FACTS_Web/spn/Cuba%20Facts%20Issue%2043December2008%20SPANISH.htm

[#26 Ramanutha]

#24 "Cuba antes de Castro tenía 58 periódicos de diferentes matices políticos y era la octava nación del mundo en cantidad de radioemisoras."

Teniendo en cuenta que estaban bajo la dictadura de Batista, me da la impresión de que estos datos están siendo un poco exagerados.


https://en.wikipedia.org/wiki/Fulgencio_Batista#Relationship_with_organized_crime

https://es.wikipedia.org/wiki/Fulgencio_Batista#Segundo_golpe

[#27 Desactivado]

#26 Fulgencio Batista, siendo un dictador asociado a la mafia, no solo no fusiló a Castro y sus acólitos después del asalto al Moncada, además los amnistió para que continuaran su lucha.
Castro no solo ha fusilado a todo el que se ha atrevido a coger un arma para combatirle, sino a gente que pensaba diferente, robó un avión o un barco para huir de Cuba, como los asesinatos del remolcador 13 de Marzo que mencioné antes y del que no has querido comentar nada.
Hay que ser muy ignorante o interesado para no ver que dictadura ha sido mas sanguinaria y restrictiva con las libertades. Batista toleraba la prensa, sindicatos, la libertad de asociación, de movimiento. Y Castro? Bueno, Castro incluso creo campos de trabajo forzados para homosexuales, las UMAP, cosa que al mulato jamás se le pasó por la cabeza. Y mira que hacer bueno a Batista era jodido..

[#28 Ramanutha]

#27 A ver si me animo a buscar información sobre Batista, pero creo recordar que hizo una reunión con unos cuantos opositores en un avión, y los fue tirando de uno en uno por la puerta en vuelo.

[#1 Desactivado]

Y así es, queridos niños, como un sistema que ya se ha demostrado desastroso una y mil veces, destruye lo que otrora fue el primer productor de azúcar del mundo.

[#2 Ramanutha]

#1 No te enteras. Desde que en la CEE subvencionan la remolacha azucarera, y en EEUU subvencionan el maíz y extraen de él el azúcar, toda Latinoamérica vio reducida la demanda de exportaciones de azúcar, y los jornaleros cortadores de caña viven peor que esclavos con sueldos insuficientes para vivir y muriendo de las enfermedades propias de su trabajo, que hacen que se les paralicen los riñones.


https://www.google.es/search?q=cortadores+de+ca%C3%B1a+muerte&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=33S3VfHTJsH-UPbfoLAP

[#3 Desactivado]

#2 Ya. Mejor cargarse la industria y no dejar ni siquiera para el consumo nacional, mejor importar y gastar divisas claro..
http://cubafacts.blogspot.com.es/2007/05/cuba-importa-ms-azcar-para-el-consumo.html

Supongo que por lo mismo en Cuba se fue al carajo la producción de carne, leche, huevos, etc no? La culpa de eso la tienen las subvenciones de EEUU y la UE.. El sistema económico no tiene nada que ver, claro

[#4 Ramanutha]

#3 Ese es otro tema, pero el bloqueo económico es el principal problema que evita la entrada de divisas en Cuba.

[#5 Desactivado]

#4 Bloqueo? Que bloqueo? No he visto por ningún lado la noticia de que la US NAVY tenga rodeada la isla!
http://lema.rae.es/drae/?val=bloqueo
2. m. Mar. Fuerza marítima que bloquea.
~ efectivo.
1. m. bloqueo que se hace con fuerzas marítimas suficientes para cortar las comunicaciones.

Quizá te refieres al embargo económico.. Y mira, EEUU ya era el quinto socio comercial de Cuba en 2007. Se ve que el embargo es super férreo, oye..

http://www.publico.es/actualidad/estados-unidos-ya-quinto-socio.html

Si no hay divisas, se desmantela una industria nacional otrora pujante y se sustituye por importaciones, pues si, cojonuda la solución.

[#6 Ramanutha]

#5 Hablo de la ley Helms-Burton, que es un bloqueo económico comercial.

[#20 ipareto]

#3 Cuba es uno de los principales exportadores de azúcar, también hoy en día lo sigue siendo. De hecho lo es a pesar de que los otros productores importantes tienen un territorio mucho más amplio.

Tampoco la producción desciende historicamente con respecto a la actualidad. La tecnificación hace que la producción actual sea la mayor historicamente, no la falta de exportaciones ni la falta de inversión.

Actualmente hay sobre 80 centrales azucareras, el cierre de muchas de ellas no es atribuible a su gobierno sino al aumento de tamaño de las centrales y la sobrecapacidad que lleva al cierre de las centrales más obsoletas e ineficientes.

Por otro lado es un proceso de cierre menos acentuado incluso que en España donde en los últimos años se cerraron numerosas azucareras para hacerse con la cuota de producción y llevársela para otras centrales de otros países con hizo por ejemplo British Sugar.

Aquí tienes un listado de centrales azucareras en Cuba (pocos países hay que tengan tantas):

http://industryabout.com/country-territories-3/549-cuba/sugar-industry

[#21 Desactivado]

#20 No se de donde sacas esas cifras, pero en las que veo yo, Cuba pasa de un primer puesto en 1958 a un irrelevante noveno puesto en 2013-2014.
http://www.statista.com/statistics/273437/exported-amount-of-sugar-in-leading-countries/

La produccion ha descendido no histórica, sino dramáticamente:
In the 1950s, Cuba milled an average of 43.9 million metric tons of sugarcane at a rate of 507,000 metric tons per day to produce 5.63 million metric tons of sugar per year. Today, Cuba's sugar production ranges from 1 to 1.5 million metric tons per year.
http://ctp.iccas.miami.edu/FACTS_Web/Cuba%20Facts%20Issue%2043%20December.htm

En cuanto a tu enlace la lista está desactualizada; figura uno de los primeros centrales que menciona como cerrados el articulo, el Obdulio Morales.