#2:
Vamos, que los indepes catalanes le dieron a PP la presidencia y a Ciudadanos dos sillas en la Mesa del Congreso a cambio de nada. Joder con la habilidad estrategica política de CDC
#17:
Buena jugada del PP. CDC negó haberles apoyado en la votación para la mesa. Ahora no pueden reclamar nada, porque para ello deberían admitir: 1º que sí les votaron, y 2º que mintieron al haberlo negado. Incluso si asumieran este coste y publicaran la traición del PP, la mayoría del electorado español la vería con buenos ojos y el PP no saldría mal parado.
#1:
Espero impaciente el comunicado oficial del portavoz @lorips
#15:
#1 Ese está atrapado en su particular día de la marmota: cada día que se despierta quedan 18 meses.
Algún día muchos indepes se darán cuenta del engaño de CDC
#32:
En mi opinión, acerca de todo esto hay algo muy grave.
La ley se retuerce cuando interesa y cuando no interesa no. Vivimos en un pais de inseguridad jurídica.
A Convergencia igual no tenían que haberle dado nunca grupo propio por su propio bien. Quiero explicar ésto par que se me entienda.
Si hace años cuando se hizo la vista gorda por primera vez no se hubiese hecho, seguramente se habría montado un pollo y se habría cambiado una ley ambigua por una mejor que al menos se cumple.
Este problema es general en el país. Leyes complicadas casi imposibles de cumplir, y por su misma dificultad las incumple el 90% del país.
Luego, cuando el que incumple es alguien a quien te apetece joder, le sancionas denuncias o lo que haga falta.
Hacen falta normas y leyes, pero claras y sencillas de cumplir y ser estricto con ellas, no leyes de mierda incumplibles que solo llevan a la inseguridad jurídica.
Para ejemplo un botón: El derecho a una vivienda y un trabajo digno en la Constitución. Si está en la Constitución y no se cumple y además no pasa nada, hay vía libre para incumplir lo que les interese.
#126:
#34 Hoy mismo en la sesta le preguntan a Tardá si no le parecían 18 millones de euros en embajadas,excesivos sobre todo si se han "gastado" en plena crisis económica y el "ser de luz" este replica cínicamente que Andalucía se ha gastado más.
...defendiendo sin decirlo a Artur Mas y su partido.
Ya no voy a preguntar para que como necesita Cataluña embajadas;pero si que me gustaría saber como para eso había dinero pero para pagar a los proveedores (farmacias etc),no,abocando al cierre a muchos que no podían permitirse cobrar a los seis meses...son de teflón.
"Si hay que desacatar,desacataremos" decía convencido de ser un actor muy importante en el "Proces".
#6:
¿Se arrepentirán de haber votado a Ana Pastor como presidenta del Congreso?
#86:
#78 me ha hecho gracia este hilo, sigues contestando a los comentarios pero sigues sin responder a la pregunta... ¿qué ha cambiado?
Nada. Os tienen entretenidos echando balones fuera con el proceso soberanista igual que al resto nos tienen entretenidos con los submarinos de Gibraltar, el Fútbol o el propio proceso soberanista y cómo dicen que les robamos para que al final no cambie nada y todos sigan en su poltrona con su pedacito de poder y su 3%.
#13:
Eso les pasa a CDC por negociar con mentirosos compulsivos como el PP. La verdad es que no se qué esperaban.
#61:
Estáis todos que si putos catalanes / putos españoles / se lo tienen merecido / blablabla cuando aquí la realidad es muy simple: CDC no cumple los requisitos para tener grupo propio. ERC sí los cumple y lo tiene, y son más independentistas que CDC.
Lo escandaloso es que a algunos grupos se les estuviera otorgando sistemáticamente grupo y denegándoselo a otros por motivos arbitrarios o claramente políticos (como a Bildu hace 4 años, por ejemplo). En este caso, simplemente se cumple el reglamento a rajatabla.
Lo que me lleva a la siguiente reflexión: por qué cojones la composición de grupos no es automática en base a las normas establecidas en lugar de estar sujeta a la votación interesada de la Mesa del Congreso.
#56:
#49 y qué cosas ha cambiado en 6 años que llevamos de prusés?
#73:
#63 la decisión que dices que emana del pueblo no es tal como la pintas. Es la decisión que emana de PARTE del pueblo. Según la Constitución, votada de forma democrática por todos los españoles de la época y con más aceptación en Cataluña que otros muchos territorios dice que la soberanía reside en todos los españoles, no en una parte interesada de parte de Cataluña.
Me podrás decir que tú no votaste la Constitución, y yo tampoco. Pero la propia Constitución recoge la forma en que puede ser cambiada. Y saltandosela no es la forma. Si cada uno nos saltáramos lo que no nos gusta esto sería una anarquía insoportable.
Quieres que Cataluña sea independiente, pues consigue el apoyo de la mayor parte de los españoles. Pero no digas que te roban, que tal, que cual,... Porque así dudo mucho que consigas algo.
En cuanto a la separación de poderes de te diré que el tribunal constitucional como cualquier otro tribunal está al servicio de la ciudadanía. Y por tanto si yo quiero hacer una denuncia la hago, si tu la quieres hacer la haces, y si un partido político o una asociación de ciudadanos quiere hacer la la hace. El tribunal está para recoger la denuncia y ver si cumple los requisitos para ser tratada en tiempo y forma en ese tribunal. No puedes ir al tribunal constitucional a denunciar que las ciruelas del supermercado están pochas, por ponerte un ejemplo.
Así pues, que hayan puesto una denuncia y la hayan aceptado no es mas que un signo de democracia. ahora lo estudiarán y saldrá el resultado después de ver si lo que se está haciendo es legal o no en base a la Constitución.
Si tu crees que hay que denunciar algo en la linea contraria, eres libre de hacerlo, incluso te invito a ello.
#69:
#63 por encima de las declaraciones y las performances... qué ha cambiado? ya que dices que es el único movimiento del estado con fuerza para cambiar las cosas... pensaba que sería algo tangible. pero tal vez a ti las esteladas te pagan las facturas!
#49:
#15 Varios dirigentes de CDC se han sentado en el banquillo de los acusados de un tribunal español por organizar una consulta. ¿Qué han hecho otros para cambiar las cosas en Catalunya o en España?
El independentismo catalán es el único movimiento político de todo el estado que tiene fuerza suficiente para cambiar las cosas, al menos en Catalunya. En España no hay nada, no me hables de UNIDOS PODEMOS, solo tienen poco más del 20% de los votos, entre esos votos están el muchos de indepes de Catalunya y Euskadi que han tirado su papeleta a la basura.
#76:
¿Y qué quieren? Andan diciendo que pasan del gobierno español, que no van a respetar las leyes españolas, que no están sujetos a poder alguno, que no harán caso de lo que diga el TC, aunque apelen al TC para evitar devolvernos las obras a los aragoneses... ¿y luego quieren tener grupo propio en un gobierno que dicen no reconocer cuando no cumplen los requisitos para ello? Anda y que les den por culo. Y que se decidan ya de una puta vez: o dejan de tocar las narices o mañana mismo declaran la independencia. Pero vale de joder.
Vamos, que los indepes catalanes le dieron a PP la presidencia y a Ciudadanos dos sillas en la Mesa del Congreso a cambio de nada. Joder con la habilidad estrategica política de CDC
Buena jugada del PP. CDC negó haberles apoyado en la votación para la mesa. Ahora no pueden reclamar nada, porque para ello deberían admitir: 1º que sí les votaron, y 2º que mintieron al haberlo negado. Incluso si asumieran este coste y publicaran la traición del PP, la mayoría del electorado español la vería con buenos ojos y el PP no saldría mal parado.
En mi opinión, acerca de todo esto hay algo muy grave.
La ley se retuerce cuando interesa y cuando no interesa no. Vivimos en un pais de inseguridad jurídica.
A Convergencia igual no tenían que haberle dado nunca grupo propio por su propio bien. Quiero explicar ésto par que se me entienda.
Si hace años cuando se hizo la vista gorda por primera vez no se hubiese hecho, seguramente se habría montado un pollo y se habría cambiado una ley ambigua por una mejor que al menos se cumple.
Este problema es general en el país. Leyes complicadas casi imposibles de cumplir, y por su misma dificultad las incumple el 90% del país.
Luego, cuando el que incumple es alguien a quien te apetece joder, le sancionas denuncias o lo que haga falta.
Hacen falta normas y leyes, pero claras y sencillas de cumplir y ser estricto con ellas, no leyes de mierda incumplibles que solo llevan a la inseguridad jurídica.
Para ejemplo un botón: El derecho a una vivienda y un trabajo digno en la Constitución. Si está en la Constitución y no se cumple y además no pasa nada, hay vía libre para incumplir lo que les interese.
#2#24 Ni habilidad, ni engaño. CDC antes que nacionalistas son neoliberles de derechas y en el europarlamento en políticas económicas se comen entre ellos las pollas.
Estáis todos que si putos catalanes / putos españoles / se lo tienen merecido / blablabla cuando aquí la realidad es muy simple: CDC no cumple los requisitos para tener grupo propio. ERC sí los cumple y lo tiene, y son más independentistas que CDC.
Lo escandaloso es que a algunos grupos se les estuviera otorgando sistemáticamente grupo y denegándoselo a otros por motivos arbitrarios o claramente políticos (como a Bildu hace 4 años, por ejemplo). En este caso, simplemente se cumple el reglamento a rajatabla.
Lo que me lleva a la siguiente reflexión: por qué cojones la composición de grupos no es automática en base a las normas establecidas en lugar de estar sujeta a la votación interesada de la Mesa del Congreso.
#63 por encima de las declaraciones y las performances... qué ha cambiado? ya que dices que es el único movimiento del estado con fuerza para cambiar las cosas... pensaba que sería algo tangible. pero tal vez a ti las esteladas te pagan las facturas!
#15 Varios dirigentes de CDC se han sentado en el banquillo de los acusados de un tribunal español por organizar una consulta. ¿Qué han hecho otros para cambiar las cosas en Catalunya o en España?
El independentismo catalán es el único movimiento político de todo el estado que tiene fuerza suficiente para cambiar las cosas, al menos en Catalunya. En España no hay nada, no me hables de UNIDOS PODEMOS, solo tienen poco más del 20% de los votos, entre esos votos están el muchos de indepes de Catalunya y Euskadi que han tirado su papeleta a la basura.
#78 me ha hecho gracia este hilo, sigues contestando a los comentarios pero sigues sin responder a la pregunta... ¿qué ha cambiado?
Nada. Os tienen entretenidos echando balones fuera con el proceso soberanista igual que al resto nos tienen entretenidos con los submarinos de Gibraltar, el Fútbol o el propio proceso soberanista y cómo dicen que les robamos para que al final no cambie nada y todos sigan en su poltrona con su pedacito de poder y su 3%.
#63 la decisión que dices que emana del pueblo no es tal como la pintas. Es la decisión que emana de PARTE del pueblo. Según la Constitución, votada de forma democrática por todos los españoles de la época y con más aceptación en Cataluña que otros muchos territorios dice que la soberanía reside en todos los españoles, no en una parte interesada de parte de Cataluña.
Me podrás decir que tú no votaste la Constitución, y yo tampoco. Pero la propia Constitución recoge la forma en que puede ser cambiada. Y saltandosela no es la forma. Si cada uno nos saltáramos lo que no nos gusta esto sería una anarquía insoportable.
Quieres que Cataluña sea independiente, pues consigue el apoyo de la mayor parte de los españoles. Pero no digas que te roban, que tal, que cual,... Porque así dudo mucho que consigas algo.
En cuanto a la separación de poderes de te diré que el tribunal constitucional como cualquier otro tribunal está al servicio de la ciudadanía. Y por tanto si yo quiero hacer una denuncia la hago, si tu la quieres hacer la haces, y si un partido político o una asociación de ciudadanos quiere hacer la la hace. El tribunal está para recoger la denuncia y ver si cumple los requisitos para ser tratada en tiempo y forma en ese tribunal. No puedes ir al tribunal constitucional a denunciar que las ciruelas del supermercado están pochas, por ponerte un ejemplo.
Así pues, que hayan puesto una denuncia y la hayan aceptado no es mas que un signo de democracia. ahora lo estudiarán y saldrá el resultado después de ver si lo que se está haciendo es legal o no en base a la Constitución.
Si tu crees que hay que denunciar algo en la linea contraria, eres libre de hacerlo, incluso te invito a ello.
#2 Ya te digo, que genios, como les han engañado...
Como sean ellos también los que tengan que acordar los términos de una supuesta independencia va a ser la risión
¿Y qué quieren? Andan diciendo que pasan del gobierno español, que no van a respetar las leyes españolas, que no están sujetos a poder alguno, que no harán caso de lo que diga el TC, aunque apelen al TC para evitar devolvernos las obras a los aragoneses... ¿y luego quieren tener grupo propio en un gobierno que dicen no reconocer cuando no cumplen los requisitos para ello? Anda y que les den por culo. Y que se decidan ya de una puta vez: o dejan de tocar las narices o mañana mismo declaran la independencia. Pero vale de joder.
#34 Hoy mismo en la sesta le preguntan a Tardá si no le parecían 18 millones de euros en embajadas,excesivos sobre todo si se han "gastado" en plena crisis económica y el "ser de luz" este replica cínicamente que Andalucía se ha gastado más.
...defendiendo sin decirlo a Artur Mas y su partido.
Ya no voy a preguntar para que como necesita Cataluña embajadas;pero si que me gustaría saber como para eso había dinero pero para pagar a los proveedores (farmacias etc),no,abocando al cierre a muchos que no podían permitirse cobrar a los seis meses...son de teflón.
"Si hay que desacatar,desacataremos" decía convencido de ser un actor muy importante en el "Proces".
Hoy creo que voy a comer Ensalada de Pasta y luego huevos fritos con Pisto Manchego...
No se si tomarme un yogur de postre o melón. Compre uno el otro día que está cojonudo, debe ser de Villaconejos. Melón digo, no el yogur, el yogur es danone creo, o no.
#71 ¿Tanto nos gusta a quienes? A todos los españoles? Me parece curioso como para ti el mundo está dividido en dos: ellos y nosotros, españoles y catalanes, buenos y malos. Supongo que así se consigue tener una visión mucho más simple del mundo, para defender según qué cosas.
#70 A mi me da lo mismo que me llames charnego. Sólo destaco la curiosidad de que siempre lo hace el facherio español y que son los mismos que hablan de pakis, chinarros, payosponis, moros, etc, etc. Para ser seres de luz son un poco faltones.
#55 si me estás diciendo que el motivo para que una región que forma parte de un país desde hace muchos siglos es que hay gente que roba 10... 20 años... Cuando en Cataluña se lo han estado llevando limpio durante ese tiempo (o más...), no necesito oír, leer o escuchar más historias sobre el independentismo catalán.
no pasa nada, amigo@lorips.
dentro de 10 meses, cuando rescaten los 16.000 trillones que nos roba España cada año, les dejaremos cojerse sus 3 milloncejos que les han soplado hoy.
#42 Oye, que en andalucía ya estamos sobrados de cierto tipo de "elementos"... A este te lo quedas tú pero aquí no me lo traigas.
Es más, si me toca en una tómbola lo devuelvo. Fíjate lo que te estoy diciendo.
#44 No, claro que no, todo eso no pasará. Tendréis las puertas de Europa abiertas al día siguiente de la independencia y la Merkel correrá a la frontera con los brazos abiertos y los papeles de la unión en una mano y las bragas en la otra, mientras un arcoiris de 100 colores cruzará el cielo, los osos amorosos se darán abrazos y los angelitos en las alturas tocarán el segadors con sus arpas.
#20 ¿Separacion de poderes? ¿Que tiene que ver con esto? Si no cumples las normas para tener grupo parlamentario, dependes para tenerlo de que los demas hagan la vista gorda, pero si te dedicas a tocarles los huevos...
#72 no, sino la CE no hablaria de garantías en otros art. las garantias son ibligaciones del estado. los derechos tienen proteccion, especial legislación y cuidadao por parte de los poderes públicos. las garantias son algo superior, ya que el estado está obligado a dartelo.
#53Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación. La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.
Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo, a la libre elección de profesión u oficio, a la promoción a través del trabajo y a una remuneración suficiente para satisfacer sus necesidades y las de su familia, sin que en ningún caso pueda hacerse discriminación por razón de sexo.
Derecho (RAE) Facultad de hacer o exigir todo aquello que la ley o la autoridad establece en nuestro favor, o que el dueño de una cosa nos permite en ella.
Un derecho es un derecho, y debe estar garantizado
#49 Unidos Podemos que va a cambiar? Prometen mas show en politica? Monarquicos, a favorde la OTAN y coleguis de Botin, el cambio es de la pana a la coleta?
¿El ejemplo no tiene sentido o es que no te interesa que lo tenga? Lo que tu llamas "regimen del 1978" se sustenta en una constitución aprobada mediante referendum y un parlamento votado democraticamente. Lo que llamas la soberanía del pueblo. Pero como no te conviene lo que ahí se ha decidido pues ya no sirve. Lo que yo te decía.
"cuando una ley es injusta lo correcto es desobedecer". ¿Es justa una ley que diga que no se castigara al que mate a un negro? Obviamente no. Pero aquí el tema es la independencia de un territorio. No es una cuestión de justicia es una cuestión de trapos de colores. No es más justo que Cataluña sea independiente a que no lo sea.
#73 La realidad política catalana es diferente a la realidad política española. Los españoles prefieren el PP y el PSOE, los catalanes prefieren otras opciones políticas.
La mayoría de los catalanes no quieren saber nada del régimen, lo han dicho una y otra vez en las elecciones. Muchos catalanes quieren irse, votaron partidos independentistas en unas elecciones plebiscitarias y tiene la mayoría absoluta en el Parlament, elaboraron una hoja de ruta y la votaron.
Esto no es un acto de caos (no confundir con anarquía), es un acto consensuado por una mayoría de una CC.AA que no se siente representada en la actual España.
No he acusado nunca a los españoles de robar a Catalunya. En todo caso, será los gobernantes del estado español quienes roban a los catalanes y también a los españoles.
#63El PDC ve inaceptable que el TC anule una decisión "que emana de la soberanía del pueblo"
Ahora imagina que ese mismo parlament tuviera cualquier otra mayoría. Y que esa mayoría decide poner en marcha un proceso para prohibir el catalán.
Opción A) Aplaudimos con las orejas a grito de "bueno, es una decisión que emanó de la soberanía del pueblo".
Opción B) Vamos corriendo a los tribunales porque se estarían vulnerando normas básicas que amparan la libertad linguistica en Cataluña en relación al catalán.
No me lo digas, aquí sí valdrían los tribunales y la legalidad vigente. ¿Verdad? Porque lo que le importa a algunos no es la soberanía de un pueblo, es aplicar las leyes cuando interesa.
#77 yo soy español, y además, curiosamente, orgulloso de serlo, y no hablo de pakis, payosponis y demás mierdas. Imagino que habrá madrileños, andaluces o catalanes que si lo hagan, pero chico, seres de luz hay en todas partes
#84 el argumento de la realidad política es diferente porque la gente vota otros partidos.... Convendrás conmigo es que es tan retorcidamente débil que es propio de un púber.
Navarra, país Vasco, Valencia, Canarias, galicia, también son realidades políticas diferentes.
En todas ellas hay gente que quiere que su comunidad autónoma sea independiente, pero también las hay en todas y cada una del resto de autonomías.
Consigue el apoyo suficiente para lo que quieres y obtendrás tu objetivo. hasta entonces la Constitución es la que es, nos guste o no.
#5 No sé si ignorará la noticia de esta misma mañana de que en cataluña el desequilibrio es de 9000 millones y seguirá con la matraca de los 16000, o directamente dirá que esos 9000 millones demuestran que Cataluña estaría mejor sola.
#121 de momento me quejo sólo ellos sean el "poble de Catalunya" y al resto (pongamos la mitad, siendo generosos) nos ignoren o incluso nos llamen "colonos involuntarios" o "colaboracionistas".
#61 Vale, me voy a matizar a mí mismo porque he recordado una cosa: El reglamento de composición de los grupos es espantosamente ambiguo. Según la interpretación que demos, CDC cumpliría o no los requisitos.
Mi reflexión al final del mensaje es la misma: urge reformar dicho reglamento para eliminar ambigüedades y considerar todos los casos para que no haya lugar a la interpretación interesada del mismo.
Yo tampoco tengo grupo. Porque no organizais, por ejemplo, una V para mi, en señal de protesta. Unos milloncejos en mi cuenta me solucionarían algunos problemillas. El motivo de la V sería algo simbólico por las Vacaciones que me iba a coger.
#50 No cumple ninguno de los mínimos que le darían derecho a tener grupo propio, y por bastante. Y en lugar de ver de hacer amigos, dos días antes le toca bien tocados los huevos a quien podría echarle una mano para saltarse el margen.
Pues bueno, lo del seny catalán, que ha caducado bastante.
#c-47" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2653384/order/47">#47 Tiene que ver con lo que decía el señor #19. Cuando veas el símbolo # y un número se está haciendo una referencia a ese mensaje. Vuelve a intentarlo teniendo en cuenta ese detalle.
#45 En España no hay separación de poderes, por eso Mas quería que se le juzgase en Catalunya, porque ahí tampoco los hay pero los controla él.
¿en serio? Primera noticia de que Catalunya tiene justicia propia, ¿y tiene código penal propio? Ya nos gustaría! Esto será cuando Catalunya sea independiente, de momento, la justicia en Catalunya es la española y no, no hay separación de poderes como debe haber en las democracias como ha comentado #19.
Si es que no sabéis nada! Suerte que me tenéis por aquí ,¿alguna pregunta?
#66 No les interesa a los partidos, y no solo a los mayoritarios.
Si hubiera unas reglas extrictas, los partidos que se quedan en la puerta de tener grupo propio no podrían negociar algún arreglo con los mayoritarios a costa de algo: se la tendrían que envianar sin más.
#15 ¿Pero qué engaño? Si PDC está peor que nunca y ha tenido que subirse al carro de la independencia para no perder más hacia ERC.
A ver si os dais cuenta, PDC no nos engaña con la independencia, es la sociedad la que empuja hacia la independencia y ellos los que nos tienen que seguir el juego por los votos.
#123 Estoy en contra de algo porque lo adornan de tal manera que hacen parecer lo que no es.
Aparte estoy en contra de lo que a mi me da la gana y no de lo que te guste a tí.
Por ejemplo, estoy en contra de que lo que aparece como derechos no aparezca como garantías. ¿Lo prefieres así?
Si una ley fundamental te mete paja y te dice que son derechos pero no garantías pero que nadie va a mover un pelo para que tus derechos se vean satisfechos porque no son garantías, soy muy libre de decir que se la metan por el culo, porque de momento, se supone que esto es un país libre.
Si quisiese que me vendan motos, dejaría entrar en casa a los testigos de Jehová.
#67 Si hombre, si todo beneficia el procés: si consiguen grupo y 3 millones de euros, les beneficia porque tienen dinero de Madrit, si no consiguen grupo ni dinero también, porque refuerza el independentismo. Oye, yo quiero ser como vosotros. Nunca he conocido gente tan positiva y optimista, pase lo que pase todo os viene bien.
#110 Es que eso del seny nunca existió. Es un cuento chino que hasta ellos mismos se han creído tanto, que ahora piensan que son seres de luz, superiores a los renegríos españoles.
#106 Lo que no entiendo muy bien como cualquier cosa que se haga o decida, sea en la dirección que sea, crea X independentistas nuevos y aún no son mayoría aplastante.
#183 Dejalo, se montan sus películas, apelan a Ghandi y a Rosa Parks, y con cada palabra que dicen tienen menos simpatía de los que de verdad entienden palabras como esclavitud, libertad, democracia,...
#89 Pujol se retiró hace tiempo de la vida política catalana. Entiendo que haya nostálgicos que quieran verlo de vuelta. Jordi Pujol tiene poca influencia en el nuevo independentismo catalán.
La asistencia masiva a la diada de 2012 fue lo que determinó el cambio en Catalunya. Ni Pujol, ni Artur Mas, ni Oriol, ni Anna Gabriel.
#159 Tu crees que algun catalino se va a tirar al monte con la escopeta del abuelo o van a tener la cobertura de Argelia o Francia como tienen los otros a Putin?
#88 Entonces, ¿Si no valen para nada? Para que cojones los ponen ¿Para tomar el pelo a la gente? Porque la frase "Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho" parece bastante clara y contundente.
Y de donde viene este debate, que es la adjudicación arbitraria de grupos en el congreso en función de la voluntad política de otros grupos en vez de por razones técnicas es de vergüenza, tanto para darlos como para quitarlos.
#108 Pues vale. Acaban de ganar un anti-constitucionalista convencido. Porque lo que les interesa lo llevan al constitucional y eso es de muy obligado cumplimiento.
Vamos. Que la constitución aparte de consagrar la monarquía y poco más, es papel mojado. Vamos una caca.
#114 Ya veo yo por donde se están pasando las garantías mínimas de trabajo digno. Y la vivienda digna, permitiendo durante años las clausulas suelo, ¿Evitar la especulación? Desde cuando. Lo de despedir sin indemnizarte, depende, yo tengo un contrato para emprendedores, con periodo de prueba de 1 año. Se han hecho leyes a posta para poder defraudar con las jornadas laborales. Si toda esta mierda cabe en la protección de los artículos de la constitución que se la metan por el culo.
Comentarios
Vamos, que los indepes catalanes le dieron a PP la presidencia y a Ciudadanos dos sillas en la Mesa del Congreso a cambio de nada. Joder con la habilidad estrategica política de CDC
Espero impaciente el comunicado oficial del portavozlorips
#1 Te lo resumo:
Aga gajg jagajag ajag
Ejpañoles ignorantes
agjag ajgag jgjg gajagaj
16.000/año
ajga gja jgaaa gaj gajg jj gja agj
Van contra Catalunlla
ajgaaj ga agag gjg g g gjajag
Y ya.
Buena jugada del PP. CDC negó haberles apoyado en la votación para la mesa. Ahora no pueden reclamar nada, porque para ello deberían admitir: 1º que sí les votaron, y 2º que mintieron al haberlo negado. Incluso si asumieran este coste y publicaran la traición del PP, la mayoría del electorado español la vería con buenos ojos y el PP no saldría mal parado.
#1 Ese está atrapado en su particular día de la marmota: cada día que se despierta quedan 18 meses.
Algún día muchos indepes se darán cuenta del engaño de CDC
¿Se arrepentirán de haber votado a Ana Pastor como presidenta del Congreso?
En mi opinión, acerca de todo esto hay algo muy grave.
La ley se retuerce cuando interesa y cuando no interesa no. Vivimos en un pais de inseguridad jurídica.
A Convergencia igual no tenían que haberle dado nunca grupo propio por su propio bien. Quiero explicar ésto par que se me entienda.
Si hace años cuando se hizo la vista gorda por primera vez no se hubiese hecho, seguramente se habría montado un pollo y se habría cambiado una ley ambigua por una mejor que al menos se cumple.
Este problema es general en el país. Leyes complicadas casi imposibles de cumplir, y por su misma dificultad las incumple el 90% del país.
Luego, cuando el que incumple es alguien a quien te apetece joder, le sancionas denuncias o lo que haga falta.
Hacen falta normas y leyes, pero claras y sencillas de cumplir y ser estricto con ellas, no leyes de mierda incumplibles que solo llevan a la inseguridad jurídica.
Para ejemplo un botón: El derecho a una vivienda y un trabajo digno en la Constitución. Si está en la Constitución y no se cumple y además no pasa nada, hay vía libre para incumplir lo que les interese.
Eso les pasa a CDC por negociar con mentirosos compulsivos como el PP. La verdad es que no se qué esperaban.
#49 y qué cosas ha cambiado en 6 años que llevamos de prusés?
#2 #24 Ni habilidad, ni engaño. CDC antes que nacionalistas son neoliberles de derechas y en el europarlamento en políticas económicas se comen entre ellos las pollas.
Estáis todos que si putos catalanes / putos españoles / se lo tienen merecido / blablabla cuando aquí la realidad es muy simple: CDC no cumple los requisitos para tener grupo propio. ERC sí los cumple y lo tiene, y son más independentistas que CDC.
Lo escandaloso es que a algunos grupos se les estuviera otorgando sistemáticamente grupo y denegándoselo a otros por motivos arbitrarios o claramente políticos (como a Bildu hace 4 años, por ejemplo). En este caso, simplemente se cumple el reglamento a rajatabla.
Lo que me lleva a la siguiente reflexión: por qué cojones la composición de grupos no es automática en base a las normas establecidas en lugar de estar sujeta a la votación interesada de la Mesa del Congreso.
#63 por encima de las declaraciones y las performances... qué ha cambiado? ya que dices que es el único movimiento del estado con fuerza para cambiar las cosas... pensaba que sería algo tangible. pero tal vez a ti las esteladas te pagan las facturas!
#15 Varios dirigentes de CDC se han sentado en el banquillo de los acusados de un tribunal español por organizar una consulta. ¿Qué han hecho otros para cambiar las cosas en Catalunya o en España?
El independentismo catalán es el único movimiento político de todo el estado que tiene fuerza suficiente para cambiar las cosas, al menos en Catalunya. En España no hay nada, no me hables de UNIDOS PODEMOS, solo tienen poco más del 20% de los votos, entre esos votos están el muchos de indepes de Catalunya y Euskadi que han tirado su papeleta a la basura.
#78 me ha hecho gracia este hilo, sigues contestando a los comentarios pero sigues sin responder a la pregunta... ¿qué ha cambiado?
Nada. Os tienen entretenidos echando balones fuera con el proceso soberanista igual que al resto nos tienen entretenidos con los submarinos de Gibraltar, el Fútbol o el propio proceso soberanista y cómo dicen que les robamos para que al final no cambie nada y todos sigan en su poltrona con su pedacito de poder y su 3%.
El PP se ha abstenido. Es Cs el que les ha dado la puntilla.
Que no cunda el pánico, es una manera de conseguir la independencia económica que llevan años pidiendo desde CDC
http://www.teinteresa.es/politica/Oriol-Pujol-independencia-economica-Espana_0_670133503.html
#5 La culpa es de Madrit.
#63 la decisión que dices que emana del pueblo no es tal como la pintas. Es la decisión que emana de PARTE del pueblo. Según la Constitución, votada de forma democrática por todos los españoles de la época y con más aceptación en Cataluña que otros muchos territorios dice que la soberanía reside en todos los españoles, no en una parte interesada de parte de Cataluña.
Me podrás decir que tú no votaste la Constitución, y yo tampoco. Pero la propia Constitución recoge la forma en que puede ser cambiada. Y saltandosela no es la forma. Si cada uno nos saltáramos lo que no nos gusta esto sería una anarquía insoportable.
Quieres que Cataluña sea independiente, pues consigue el apoyo de la mayor parte de los españoles. Pero no digas que te roban, que tal, que cual,... Porque así dudo mucho que consigas algo.
En cuanto a la separación de poderes de te diré que el tribunal constitucional como cualquier otro tribunal está al servicio de la ciudadanía. Y por tanto si yo quiero hacer una denuncia la hago, si tu la quieres hacer la haces, y si un partido político o una asociación de ciudadanos quiere hacer la la hace. El tribunal está para recoger la denuncia y ver si cumple los requisitos para ser tratada en tiempo y forma en ese tribunal. No puedes ir al tribunal constitucional a denunciar que las ciruelas del supermercado están pochas, por ponerte un ejemplo.
Así pues, que hayan puesto una denuncia y la hayan aceptado no es mas que un signo de democracia. ahora lo estudiarán y saldrá el resultado después de ver si lo que se está haciendo es legal o no en base a la Constitución.
Si tu crees que hay que denunciar algo en la linea contraria, eres libre de hacerlo, incluso te invito a ello.
#2 Ya te digo, que genios, como les han engañado...
Como sean ellos también los que tengan que acordar los términos de una supuesta independencia va a ser la risión
#2 La otra opción era Patxi Lopez; y el PSOE tampoco les ha permitido el grupo propio, así que estamos en los mismos.
La mesa del Congreso no es como la presidencia del gobierno, no se puede bloquear ni retrasar su formación.
Les da igual... Hace 18 meses que son independientes.
#1 Es que eso fue para salvar al "soldado Mas", todo por la indecencia.
La Fiscalía rechaza acusar a Mas por malversación en el 9N, el único delito con cárcel de los que se le atribuía
La Fiscalía rechaza acusar a Mas por malversación ...
publico.es¿Y qué quieren? Andan diciendo que pasan del gobierno español, que no van a respetar las leyes españolas, que no están sujetos a poder alguno, que no harán caso de lo que diga el TC, aunque apelen al TC para evitar devolvernos las obras a los aragoneses... ¿y luego quieren tener grupo propio en un gobierno que dicen no reconocer cuando no cumplen los requisitos para ello? Anda y que les den por culo. Y que se decidan ya de una puta vez: o dejan de tocar las narices o mañana mismo declaran la independencia. Pero vale de joder.
#23 ¿una ameba charnega?
Qué manía tenéis los fachas con lo del charneguismo. Es de lo mas curioso.
#34 Hoy mismo en la sesta le preguntan a Tardá si no le parecían 18 millones de euros en embajadas,excesivos sobre todo si se han "gastado" en plena crisis económica y el "ser de luz" este replica cínicamente que Andalucía se ha gastado más.
...defendiendo sin decirlo a Artur Mas y su partido.
Ya no voy a preguntar para que como necesita Cataluña embajadas;pero si que me gustaría saber como para eso había dinero pero para pagar a los proveedores (farmacias etc),no,abocando al cierre a muchos que no podían permitirse cobrar a los seis meses...son de teflón.
"Si hay que desacatar,desacataremos" decía convencido de ser un actor muy importante en el "Proces".
Hoy creo que voy a comer Ensalada de Pasta y luego huevos fritos con Pisto Manchego...
No se si tomarme un yogur de postre o melón. Compre uno el otro día que está cojonudo, debe ser de Villaconejos. Melón digo, no el yogur, el yogur es danone creo, o no.
#63 si si marinero.... el prusés es imparapla
#71 ¿Tanto nos gusta a quienes? A todos los españoles? Me parece curioso como para ti el mundo está dividido en dos: ellos y nosotros, españoles y catalanes, buenos y malos. Supongo que así se consigue tener una visión mucho más simple del mundo, para defender según qué cosas.
#56 El "prusés" sigue su curso. El independentismo está unido y trabajan en la misma dirección a pesar de algunas diferencias.
El PDC ve inaceptable que el TC anule una decisión "que emana de la soberanía del pueblo"
ERC critica la decisión del TC: "Si hay que desacatar, desacataremos"
La CUP, sobre la suspensión del TC: “No acataremos”
Si las cosas no estuvieran cambiando en Catalunya, tú no estarías escribiendo tantos comentarios sobre el prusés.
Pues a tomar por culo, menos dinero para la causa perdida.
#70 A mi me da lo mismo que me llames charnego. Sólo destaco la curiosidad de que siempre lo hace el facherio español y que son los mismos que hablan de pakis, chinarros, payosponis, moros, etc, etc. Para ser seres de luz son un poco faltones.
#55 si me estás diciendo que el motivo para que una región que forma parte de un país desde hace muchos siglos es que hay gente que roba 10... 20 años... Cuando en Cataluña se lo han estado llevando limpio durante ese tiempo (o más...), no necesito oír, leer o escuchar más historias sobre el independentismo catalán.
MADRIT NO PAGA A TRAIDORES.
no pasa nada, amigo@lorips.
dentro de 10 meses, cuando rescaten los 16.000 trillones que nos roba España cada año, les dejaremos cojerse sus 3 milloncejos que les han soplado hoy.
#42 Oye, que en andalucía ya estamos sobrados de cierto tipo de "elementos"... A este te lo quedas tú pero aquí no me lo traigas.
Es más, si me toca en una tómbola lo devuelvo. Fíjate lo que te estoy diciendo.
#44 No, claro que no, todo eso no pasará. Tendréis las puertas de Europa abiertas al día siguiente de la independencia y la Merkel correrá a la frontera con los brazos abiertos y los papeles de la unión en una mano y las bragas en la otra, mientras un arcoiris de 100 colores cruzará el cielo, los osos amorosos se darán abrazos y los angelitos en las alturas tocarán el segadors con sus arpas.
Me parece genial. Convergéncia es la responsable de muchas de las cosas malas que hemos en aguantado en España (y Catalonia) desde el 78.
#20 ¿Separacion de poderes? ¿Que tiene que ver con esto? Si no cumples las normas para tener grupo parlamentario, dependes para tenerlo de que los demas hagan la vista gorda, pero si te dedicas a tocarles los huevos...
#72 no, sino la CE no hablaria de garantías en otros art. las garantias son ibligaciones del estado. los derechos tienen proteccion, especial legislación y cuidadao por parte de los poderes públicos. las garantias son algo superior, ya que el estado está obligado a dartelo.
#78 cambios cero. misma Reforma Laboral, misna monarquía, misma política fiscal... sigo?
#17 lo cual indica que la mayoría de electorado español es tan deshonesto como el PP
#8 Sí, los del PSOE
#20 ¿Quiénes estamos podridos? ¿Los españoles?
¿Los mensajes xenófobos no están prohibidos en las normas?
#13 Hacer una defensa ridícula de que el voto es secreto y no iban a desvelar que habían votado.
#37 que manía tenéis los charnegos con el facherío. Eso sí que es curioso.
#53 Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación. La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.
Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo, a la libre elección de profesión u oficio, a la promoción a través del trabajo y a una remuneración suficiente para satisfacer sus necesidades y las de su familia, sin que en ningún caso pueda hacerse discriminación por razón de sexo.
Derecho (RAE) Facultad de hacer o exigir todo aquello que la ley o la autoridad establece en nuestro favor, o que el dueño de una cosa nos permite en ella.
Un derecho es un derecho, y debe estar garantizado
#49 Unidos Podemos que va a cambiar? Prometen mas show en politica? Monarquicos, a favorde la OTAN y coleguis de Botin, el cambio es de la pana a la coleta?
#41 qué dramático eres! a ver si te vas una temporadita a Andalucía a aprender a tomarte las cosas de otra manera!
#132
¿El ejemplo no tiene sentido o es que no te interesa que lo tenga? Lo que tu llamas "regimen del 1978" se sustenta en una constitución aprobada mediante referendum y un parlamento votado democraticamente. Lo que llamas la soberanía del pueblo. Pero como no te conviene lo que ahí se ha decidido pues ya no sirve. Lo que yo te decía.
"cuando una ley es injusta lo correcto es desobedecer". ¿Es justa una ley que diga que no se castigara al que mate a un negro? Obviamente no. Pero aquí el tema es la independencia de un territorio. No es una cuestión de justicia es una cuestión de trapos de colores. No es más justo que Cataluña sea independiente a que no lo sea.
#1 No olvides aChukNorris: debe estar redactando la respuesta.
#2, #24 #6, #50, #30, #25, #29 y muchos ingenuos más =========> GOTO #19 ( o goto #52).
#56 Pujol es mucho mas rico. Te parecerá poco.
#73 La realidad política catalana es diferente a la realidad política española. Los españoles prefieren el PP y el PSOE, los catalanes prefieren otras opciones políticas.
La mayoría de los catalanes no quieren saber nada del régimen, lo han dicho una y otra vez en las elecciones. Muchos catalanes quieren irse, votaron partidos independentistas en unas elecciones plebiscitarias y tiene la mayoría absoluta en el Parlament, elaboraron una hoja de ruta y la votaron.
Esto no es un acto de caos (no confundir con anarquía), es un acto consensuado por una mayoría de una CC.AA que no se siente representada en la actual España.
No he acusado nunca a los españoles de robar a Catalunya. En todo caso, será los gobernantes del estado español quienes roban a los catalanes y también a los españoles.
#63 El PDC ve inaceptable que el TC anule una decisión "que emana de la soberanía del pueblo"
Ahora imagina que ese mismo parlament tuviera cualquier otra mayoría. Y que esa mayoría decide poner en marcha un proceso para prohibir el catalán.
Opción A) Aplaudimos con las orejas a grito de "bueno, es una decisión que emanó de la soberanía del pueblo".
Opción B) Vamos corriendo a los tribunales porque se estarían vulnerando normas básicas que amparan la libertad linguistica en Cataluña en relación al catalán.
No me lo digas, aquí sí valdrían los tribunales y la legalidad vigente. ¿Verdad? Porque lo que le importa a algunos no es la soberanía de un pueblo, es aplicar las leyes cuando interesa.
#44 nop.
#61 En las elecciones de 2011 Amaiur estaba en el mismo caso que CDC ahora, en Navarra no llegaba al 15%.
#77 yo soy español, y además, curiosamente, orgulloso de serlo, y no hablo de pakis, payosponis y demás mierdas. Imagino que habrá madrileños, andaluces o catalanes que si lo hagan, pero chico, seres de luz hay en todas partes
#32 un derecho no es una garantía.
#1
Edit: me he confundido de noticia
#84 el argumento de la realidad política es diferente porque la gente vota otros partidos.... Convendrás conmigo es que es tan retorcidamente débil que es propio de un púber.
Navarra, país Vasco, Valencia, Canarias, galicia, también son realidades políticas diferentes.
En todas ellas hay gente que quiere que su comunidad autónoma sea independiente, pero también las hay en todas y cada una del resto de autonomías.
Consigue el apoyo suficiente para lo que quieres y obtendrás tu objetivo. hasta entonces la Constitución es la que es, nos guste o no.
#5 No sé si ignorará la noticia de esta misma mañana de que en cataluña el desequilibrio es de 9000 millones y seguirá con la matraca de los 16000, o directamente dirá que esos 9000 millones demuestran que Cataluña estaría mejor sola.
#84 Pero si no tienen ni los votos suficientes para cambiar el mismo estatuto de autonomía, de qué mayoría estás hablando.
#20 🚑 🚑 🚑 🚑
#121 de momento me quejo sólo ellos sean el "poble de Catalunya" y al resto (pongamos la mitad, siendo generosos) nos ignoren o incluso nos llamen "colonos involuntarios" o "colaboracionistas".
#160 Tienes idea de quienes escribieron la Carta Magna? No te molestes en contestar, conozco la respuesta.
A Convergencia ya le pagaron justo un día antes con lo de que la Fiscalía renunciara a intentar meter en el trullo a Mas y a dos capullos más de su cuadrilla. Ya sabes, "la Fiscalía te lo afina". http://www.publico.es/politica/fiscalia-rechaza-acusar-mas-malversacion.html
#61 Vale, me voy a matizar a mí mismo porque he recordado una cosa: El reglamento de composición de los grupos es espantosamente ambiguo. Según la interpretación que demos, CDC cumpliría o no los requisitos.
Mi reflexión al final del mensaje es la misma: urge reformar dicho reglamento para eliminar ambigüedades y considerar todos los casos para que no haya lugar a la interpretación interesada del mismo.
#111 Esa parte son garantias, no derechos. Estas en contra de algo simplemente por que no sabes leer. Pues muy bien.
#20 Si esto me lo dice una ameba charnega pues eso
No hay peor inquisidor que un judío converso.
#51 unos 3 millones de euros (su número mágico)
#4 y luego huevos fritos con Pisto Manchego
Tu si que sabes bribón
Yo tampoco tengo grupo. Porque no organizais, por ejemplo, una V para mi, en señal de protesta. Unos milloncejos en mi cuenta me solucionarían algunos problemillas. El motivo de la V sería algo simbólico por las Vacaciones que me iba a coger.
Esto acerca Alonso a Ferrari
#84 y pujol?
#50 No cumple ninguno de los mínimos que le darían derecho a tener grupo propio, y por bastante. Y en lugar de ver de hacer amigos, dos días antes le toca bien tocados los huevos a quien podría echarle una mano para saltarse el margen.
Pues bueno, lo del seny catalán, que ha caducado bastante.
#129 Nada, evidentemente
#c-47" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2653384/order/47">#47 Tiene que ver con lo que decía el señor #19. Cuando veas el símbolo # y un número se está haciendo una referencia a ese mensaje. Vuelve a intentarlo teniendo en cuenta ese detalle.
#45 En España no hay separación de poderes, por eso Mas quería que se le juzgase en Catalunya, porque ahí tampoco los hay pero los controla él.
¿en serio? Primera noticia de que Catalunya tiene justicia propia, ¿y tiene código penal propio? Ya nos gustaría! Esto será cuando Catalunya sea independiente, de momento, la justicia en Catalunya es la española y no, no hay separación de poderes como debe haber en las democracias como ha comentado #19.
Si es que no sabéis nada! Suerte que me tenéis por aquí ,¿alguna pregunta?
#4 Si dices que el yogurt es del Lidl te digo que eres@Cocopino.
#66 No les interesa a los partidos, y no solo a los mayoritarios.
Si hubiera unas reglas extrictas, los partidos que se quedan en la puerta de tener grupo propio no podrían negociar algún arreglo con los mayoritarios a costa de algo: se la tendrían que envianar sin más.
Ahora sí que ha empezado la desconexión pedida por ACDC (Antiga CDC). Al menos la económica.
#15 ¿Pero qué engaño? Si PDC está peor que nunca y ha tenido que subirse al carro de la independencia para no perder más hacia ERC.
A ver si os dais cuenta, PDC no nos engaña con la independencia, es la sociedad la que empuja hacia la independencia y ellos los que nos tienen que seguir el juego por los votos.
#123 Estoy en contra de algo porque lo adornan de tal manera que hacen parecer lo que no es.
Aparte estoy en contra de lo que a mi me da la gana y no de lo que te guste a tí.
Por ejemplo, estoy en contra de que lo que aparece como derechos no aparezca como garantías. ¿Lo prefieres así?
Si una ley fundamental te mete paja y te dice que son derechos pero no garantías pero que nadie va a mover un pelo para que tus derechos se vean satisfechos porque no son garantías, soy muy libre de decir que se la metan por el culo, porque de momento, se supone que esto es un país libre.
Si quisiese que me vendan motos, dejaría entrar en casa a los testigos de Jehová.
#67 Si hombre, si todo beneficia el procés: si consiguen grupo y 3 millones de euros, les beneficia porque tienen dinero de Madrit, si no consiguen grupo ni dinero también, porque refuerza el independentismo. Oye, yo quiero ser como vosotros. Nunca he conocido gente tan positiva y optimista, pase lo que pase todo os viene bien.
#110 Es que eso del seny nunca existió. Es un cuento chino que hasta ellos mismos se han creído tanto, que ahora piensan que son seres de luz, superiores a los renegríos españoles.
#106 Lo que no entiendo muy bien como cualquier cosa que se haga o decida, sea en la dirección que sea, crea X independentistas nuevos y aún no son mayoría aplastante.
#194 "bla, bla, bla" ¿Que se puede contestar a tan excelente argumentación?
#183 Dejalo, se montan sus películas, apelan a Ghandi y a Rosa Parks, y con cada palabra que dicen tienen menos simpatía de los que de verdad entienden palabras como esclavitud, libertad, democracia,...
Se ve que les sento mal que aprobaran la via unilateral de independencia. Que rencorosos.
#20 O eso, o que Roma no paga a traidores, o que con conseguir esto http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/07/18/catalunya/1468840792_572847.html ya tuvieron suficiente.
En España no hay separación de poderes, por eso Mas quería que se le juzgase en Catalunya, porque ahí tampoco los hay pero los controla él.
#89 Pujol se retiró hace tiempo de la vida política catalana. Entiendo que haya nostálgicos que quieran verlo de vuelta. Jordi Pujol tiene poca influencia en el nuevo independentismo catalán.
La asistencia masiva a la diada de 2012 fue lo que determinó el cambio en Catalunya. Ni Pujol, ni Artur Mas, ni Oriol, ni Anna Gabriel.
#87 -> #92
#21
#5 lo siento te vote negativo.
#168 Pues cámbialo o escóndete debajo de la cama hasta que pase el temporal. No sé qué quieres que te diga.
#159 Tu crees que algun catalino se va a tirar al monte con la escopeta del abuelo o van a tener la cobertura de Argelia o Francia como tienen los otros a Putin?
Rajoy debe de tener ya atados otros votos y pasa de estos como de comer mierda.
#30 No fumes. PDC no ha dejado de ser independentista y no ha renunciado al procés antes de esta noticia.
Este boicot del PP beneficia al independentismo catalán en su conjunto y el proceso de desconexión.
#88 Entonces, ¿Si no valen para nada? Para que cojones los ponen ¿Para tomar el pelo a la gente? Porque la frase "Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho" parece bastante clara y contundente.
Y de donde viene este debate, que es la adjudicación arbitraria de grupos en el congreso en función de la voluntad política de otros grupos en vez de por razones técnicas es de vergüenza, tanto para darlos como para quitarlos.
#108 Pues vale. Acaban de ganar un anti-constitucionalista convencido. Porque lo que les interesa lo llevan al constitucional y eso es de muy obligado cumplimiento.
Vamos. Que la constitución aparte de consagrar la monarquía y poco más, es papel mojado. Vamos una caca.
#114 Ya veo yo por donde se están pasando las garantías mínimas de trabajo digno. Y la vivienda digna, permitiendo durante años las clausulas suelo, ¿Evitar la especulación? Desde cuando. Lo de despedir sin indemnizarte, depende, yo tengo un contrato para emprendedores, con periodo de prueba de 1 año. Se han hecho leyes a posta para poder defraudar con las jornadas laborales. Si toda esta mierda cabe en la protección de los artículos de la constitución que se la metan por el culo.