#9:
#6 antes de decir esas cosas debías revisar los datos porque no es verdad.
Si lo has leído en algún medio, debías cambiar de fuentes de información porque te están engañando.
#16:
#15 ahí pone que al llegar Rajoy subió el paro hasta el máximo histórico que ha tenido España desde que hay registros. Supongo que eres consciente de eso.
¿ De verdad tu forma de manejarte por internet es insultando a los demás ? ¿ No consideras que lo deberías hacer mejor ?
#20:
#7 Qué sabrás tú de la gente que pueda cobrar eso. Ojalá nunca te veas en su situación pero piensa lo que dices porque te puede pasar a ti o a un ser querido. Que haya trabajado todo lo que ha podido y quiera seguir pero no encuentra nada. Y se ve con 50 y pico años en la puta miseria. De la que no va a salir por esta paguita pero sí le puede ayudar.
Quiero pensar que no lo dices en serio o no sabes lo que dices.
#60:
#48 Ya hace años que España ha salido de la crisis. España es esto: 14% de desempleo (que varía a más o a menos según estación y región), empleo basura, y pobreza escondida. Como siempre, como ha sido los últimos 40 años exceptuando los años de la "madre de todas las burbujas". En cuanto llegue otra crisis... vuelta al 20% de desempleo (en los últimos 40 años lo hemos superado tres veces) y a volver a empezar.
Y no hay más que ver la campaña electoral y los temas que se tratan para que uno se dé cuenta de que, gane quien gane, nada va a cambiar.
#68:
#37 Como todas las empresas, a los empleados se les paga con el dinero de los clientes. Lo único que cambia es la forma de pagarlo, los colegios públicos los pagamos entre todos y no se cobra nada más a los clientes finales, otro modelo sería que fuera 100% privado y se les cobrará directamente a los alumnos.
No veo porque los profesores de un caso cuentan como empleo y los otros no, si no te lo da la administración tendrías que buscar alguien que te diera ese servicio y te iba a costar dinero igualmente.
Si buscas que la educación sea obligatoria y que todos se lo puedan permitir el modelo de financiación vía impuestos me parece mejor, además así contribuyen los beneficios de las empresas, los que más tiene pagan más que los que menos (algo de redistribución de la riqueza)
En definitiva los empleados públicos cobran del dinero de sus clientes, como toda empresa.
#31:
#18 Los resultados de la EPA al detalle reflejan que en el tercer trimestre de este año se trabajaron en total 559,2 millones de horas, una cifra inferior a las 567,4 millones de horas de trabajo del tercer trimestre de 2011, uno de los peores de la crisis. Es decir, que ahora se trabajan 8,2 millones de horas menos que hace cinco años.
Palmero, deja de dar vergüenza ajena... Y deja las matemáticas para quien sepa usarlas y entienda el significado de porcentajes, contexto, etc.
#61:
#37 Por esa regla de 3, en las empresas privadas, solo trabajan los que realmente hacen algo productivo (el currito, vamos), el resto del personal, administrativo (contabilidad, RR.HH, compras... etc.) cobra de lo que hacemos los curritos.
#29:
#1 Es una miseria, y algunos de los que pagamos impuestos estamos orgullosos de que se destinen a garantizar la existencia de gente más desfavorecida.
#11:
#9 No le engañan, hombre, prefiere creerse eso, es más feliz así. Repetir esos mantras alivia su dolor.
#27:
#18 compara horas trabajadas en lugar de gente en paro y verás que no se obró ningún milagro
#26:
#22 ¿Que la legislatura de Zapatero no fue mala?
No claro, fue nefasta.
Una catástrofe para el país en términos económicos.
Supongo que tú eres de los ZPfans que decían que los que hablaban de crisis eran antipatriotas.
¿Y tú hablas de ideología que envenena el debate?
#1 y un 14% de paro.
A ver si algún partido político se preocupa de crear empleo, que llevamos unas décadas que ni hacen nada ni parece que les preocupe.
Mientras tanto parches de estos, por mera humanidad básica.
#6 antes de decir esas cosas debías revisar los datos porque no es verdad.
Si lo has leído en algún medio, debías cambiar de fuentes de información porque te están engañando.
#15 ahí pone que al llegar Rajoy subió el paro hasta el máximo histórico que ha tenido España desde que hay registros. Supongo que eres consciente de eso.
¿ De verdad tu forma de manejarte por internet es insultando a los demás ? ¿ No consideras que lo deberías hacer mejor ?
#7 Qué sabrás tú de la gente que pueda cobrar eso. Ojalá nunca te veas en su situación pero piensa lo que dices porque te puede pasar a ti o a un ser querido. Que haya trabajado todo lo que ha podido y quiera seguir pero no encuentra nada. Y se ve con 50 y pico años en la puta miseria. De la que no va a salir por esta paguita pero sí le puede ayudar.
Quiero pensar que no lo dices en serio o no sabes lo que dices.
#21 bueno, "deliberadamente" no lo he dicho ni lo pensaba, obviamente.
Ha dado un dato mal, no hay más. No es un trauma. A todos nos pasa alguna vez.
Los datos económicos son los que son, pero están sujetos a muchas interpretaciones y sobre ellos hay mucha propaganda, que a veces no es sana. O directamente tergiversan.
La idea de base que se trasluce es falsa: ni la legislatura de Zapatero fue mala económicamente, ni la de Rajoy fue buena.
Luego, si se quiere, se puede desarrollar el tema, yendo a los indicadores y a la situación internacional (crisis mundial de 2009) y verlo en detalle. Cada una va a tener sus luces y sus sombras. Lo que no se puede hacer es fijarse solo en un indicador y solamente de una manera concreta y hacer todo el juicio sobre él. Por ejemplo, el paro subió mucho en una parte significativa de las legislaturas de Rajoy y también bajó en una parte significativa de la de Zapatero. A lo mejor una comparación más imparcial mediría la diferencia entre lo que aumenta o disminuye el empleo en España en comparación con la Unión Europea. Tomando otro indicador (el pib por ejemplo) se ve que Rajoy es el único presidente que dejó el pib más bajo que lo que lo encontró.
Lo dicho, es un tema para verlo de manera pausada y sobre todo sin partidismos políticos. La ideología política metida en estas cosas no ayuda a explicar nada y envenena el debate.
#6 incluso en 2011 ya sabían que pasaría eso, te van a putear tanto que dentro de cuatro años cuando suelten un poco la lazada pensarás que son buenos, me daba miedo como podían atreverse a tal videncia, pero es un movimiento mecánico.
#22 ¿Que la legislatura de Zapatero no fue mala?
No claro, fue nefasta.
Una catástrofe para el país en términos económicos.
Supongo que tú eres de los ZPfans que decían que los que hablaban de crisis eran antipatriotas.
¿Y tú hablas de ideología que envenena el debate?
#18 Los resultados de la EPA al detalle reflejan que en el tercer trimestre de este año se trabajaron en total 559,2 millones de horas, una cifra inferior a las 567,4 millones de horas de trabajo del tercer trimestre de 2011, uno de los peores de la crisis. Es decir, que ahora se trabajan 8,2 millones de horas menos que hace cinco años.
Palmero, deja de dar vergüenza ajena... Y deja las matemáticas para quien sepa usarlas y entienda el significado de porcentajes, contexto, etc.
#36 ya, pero eso no es empleo, aunque se trabaje. A esa gente les pagamos los que no trabajamos en "lo público". Realmente esto es extrapolable a cualquier trabajadores que trabaje para la administración aunque sea a través de una empresa
#37 Ya, pero al pagar impuestos estas personas, esos impuestos se usan para construir carreteras y escuelas para lo cual hay que contratar gente, por lo tanto también contribuyen a través de su impuestos a crear empleo.
Con nuestros impuestos pagamos sus sueldos y con los impuestos de ellos se construyen hospitales escuelas infraestructuras, etc. que disfrutamos los demás.
#39 si yo te doy 100 y te cobro 100 son los mismos 100 que tenía al principio.
Si yo te cobro a ti trabajador que no tiene nada que ver con la administración 100, son 100 que no tenía.
No sé si me sigues.
#40 No, no te sigo. De lo que se habla es de creación de empleo y si las administraciones contratan gente, es gente que empieza a trabajar y deja el paro, les pague quien les pague. Es preferible que se les pague por hacer algo a que se les de subvenciones por estar en casa.
#34 ¿Has medido la calidad de vida de antes y después? Los partidos políticos sólo se esfuerzan en bajar el nº de parados, pero les importa bien poco que los empleos sean poco menos que basura y que, aún trabajando, la gente sea pobre. Es de vergüenza lo de este país, lo de nuestros políticos y lo de los que los votáis.
#34 es obvio que sí, de ahí que te diga que me vale de poco que trabaje más gente si hay MENOS horas totales trabajadas, por si eres lento de mollera te lo explico: quiere decir que la gente trabaja menos horas de media y eso quiere decir que... Efectivamente, el salario total de la gente es menor, el poder adquisitivo total es menor y, efectivamente también, el milagro peperro solo se lo cuelan a descerebrados como tú... Zoquete.
PD: lo que ha hecho Rajoy me recuerda al reparto de la pobreza ese comunista del que siempre habláis. Gilipollas.
en parte no le falta razón ya que si hablamos de horas trabajadas la cantidad ha descendido: minijobs, jornada parcial, gente que se ha ido y ya no figura como desempleado...
El PP lo ha hecho horriblemente mal, comparable a Zapatero, otra cosa es que un país aunque solo sea por inercia va a tender a salir poco a poco de lo peor de una crisis.
#42 lo que te quiere decir #40 es que si el estado te da 100 vía subsidio y después te cobra esos mismos 100 vía impuestos es muy diferente a si lo hiciera por ser trabajador. Por otro lado, estoy de acuerdo contigo en que se les tiene que pagar por hacer algo y que los subsidios no son la solución, pero te aseguro que no es tan sencillo. Hay mucha gente dispuesta a trabajar, pero no es tan sencillo, créeme.
#33 hace cosas como crear empleo público o decidir estar 10 años sin convocar oposiciones. También cambia la dinámica del mercado laboral vía legislación, que tiene mucha influencia. La frase que dices la usan cuando quieren escurrir el bulto. En campaña prometen directamente empleos.
#50 lo pintas como si se hubiera hecho algo bien y no es verdad: exceptuada Grecia, tenemos el peor mercado laboral de Europa y lleva siendo así mucho tiempo. Y Grecia ha tenido una crisis que lo justifica, no como aquí. Si me dices que se preocupan, solo se puede concluir que serían unos inútiles. La explicación normal es que no se preocupan. Por ejemplo la última reforma laboral abaratará y facilitaba el despido, que le vino muy bien a la banca que quería despedir a miles de personas y que les saliera barato. Ya ha dicho la UE que está clase de políticas económicas no eran positivas, pero no hace falta que lo digan ellos, lo vemos nosotros mismos, ¿verdad?
Yo prefiero no entrar en partidismos pp/PSOE en estos temas, pero si quieres podríamos analizar uno y otro. El PP no quedaría bien, por mucha propaganda política que haya. Una cosa es la economía como "ciencia" otra cosa el interés en el campo económico y otra cosa es la política. Por ejemplo un partido político puede defender un interés económico de un grupo concreto y la ciencia económica decirnos que eso beneficia a unos en detrimento de otros.
#35 Es injusto. Y estoy en el régimen general. Y bueno, ahí dice que son 6 años cotizando desempleo. Que un autónomo lo puede hacer también pagando más cuota. Aún así, me parece injusto. Pero porque lo que se paga en autónomos me parece un atraco desde el minuto 1.
#29 Impuestos pagamos todos, trabaje o no trabaje, del IVA y los impuestos indirectos no hay quien se escape. Otra cuestión es el IRPF, que eso depende de los ingresos que tengas
#7 Impuestos pagamos todos, trabaje o no trabaje, del IVA y los impuestos indirectos no hay quien se escape. Otra cuestión es el IRPF, que eso depende de los ingresos que tengas,
#7 Impuestos pagamos todos, trabaje o no trabaje, del IVA y los impuestos indirectos no hay quien se escape. Otra cuestión es el IRPF, que eso depende de los ingresos que tengas, que no siempre vienen del trabajo
#49 Lo dices como si lo que te preocupara es que dependan del estado, en vez de que sean pobres... De todas formas puedes estar tranquilo: si ellos no quieren depender del estado pueden negarse a cobrar.
#48 Ya hace años que España ha salido de la crisis. España es esto: 14% de desempleo (que varía a más o a menos según estación y región), empleo basura, y pobreza escondida. Como siempre, como ha sido los últimos 40 años exceptuando los años de la "madre de todas las burbujas". En cuanto llegue otra crisis... vuelta al 20% de desempleo (en los últimos 40 años lo hemos superado tres veces) y a volver a empezar.
Y no hay más que ver la campaña electoral y los temas que se tratan para que uno se dé cuenta de que, gane quien gane, nada va a cambiar.
#37 Por esa regla de 3, en las empresas privadas, solo trabajan los que realmente hacen algo productivo (el currito, vamos), el resto del personal, administrativo (contabilidad, RR.HH, compras... etc.) cobra de lo que hacemos los curritos.
#63 No creo que pueda definirse así. Una crisis es una situación excepcional. España, ahora mismo, vive una situación de normalidad para lo que lleva siendo desde hace casi 50 años. Es cierto que esta situación socioeconómica en cualquier otro país occidental se la consideraría una "crisis" desastrosa, pero como ya he comentado antes, en España esta situación ni siquiera está entre los temas principales del debate político o electoral.
#37 Como todas las empresas, a los empleados se les paga con el dinero de los clientes. Lo único que cambia es la forma de pagarlo, los colegios públicos los pagamos entre todos y no se cobra nada más a los clientes finales, otro modelo sería que fuera 100% privado y se les cobrará directamente a los alumnos.
No veo porque los profesores de un caso cuentan como empleo y los otros no, si no te lo da la administración tendrías que buscar alguien que te diera ese servicio y te iba a costar dinero igualmente.
Si buscas que la educación sea obligatoria y que todos se lo puedan permitir el modelo de financiación vía impuestos me parece mejor, además así contribuyen los beneficios de las empresas, los que más tiene pagan más que los que menos (algo de redistribución de la riqueza)
En definitiva los empleados públicos cobran del dinero de sus clientes, como toda empresa.
#10 Nunca olvides que los babyboomers son mayoría de votos y lo serán hasta que se mueran.
Y si tienen que votar por esclavizar cada vez mas a otras generaciones menos numerosas para ellos vivir bien, no dudes que lo harán porque es a lo que están acostumbrados.
#70 No se de que hablas. Nadie les puso una pistola en la cabeza para votar PPSOE durante 3 decadas e hipotecar a sus hijos por unas migajas (como por ejemplo las de esta noticia).
#73 Amigo, tu frase no tiene desperdicio: Ilustra la mentalidad tan deformada que tenéis.
No señor babyboomer, "antes que criticar" a generaciones que todavía no han tenido oportunidades de hacerlo bien o mal, vemos (y podemos juzgar) a quienes ya han tenido las oportunidades y las han gastado egoístamente. Manda huevos que pienses que es el contrario.
#37 Claro, porque los funcionarios no van al supermercado, ni a las gasolineras, no comen, no beben, no salen de casa. Vamos, que son androides que van de su casa almacén al lugar de trabajo ¿verdad?
#56Es una miseria, y (algunos de los que pagamos impuestos) (estamos orgullosos de que se destinen a garantizar la existencia de gente más desfavorecida).
¿Con los paréntesis entiendes mejor lo que ha dicho?
#49 Espero que no te veas teniendo que ir a por una bolsa (para toda la semana... o dos) a un banco de comida. Luego, si eso, repite lo de "pobres dependientes del Estado".
Lo que da esta ayuda sólo te mediosalva de la pobreza absoluta si vives en un pueblo y eres ahorrador. Si no, no te llega para nada.
#71 Es que en el 82 no se dio nadie cuenta en internet de quién era Felipe González
Hasta que no estaba Aznar en el gobierno la implantación de internet en España daba risa (RDSI en el mejor de los casos), con lo que la única manera de informarte era por la radio, los periódicos (recuerda que lo más a la izquierda era El País) y por RTVE.
#67 Es que lo que tenemos no es una crisis ni una normalidad. Sería normalidad si quienes manejan el dinero no fueran una panda de psicópatas que prefieren quemar el país si con eso se sacan su bonus mensual.
Con lo que dan (400 y poco) no da para vivir y si tienes más de 45 te las ves negras para encontrar trabajo, ya no te digo si tienes más de 50.
Lo asqueroso de la situación es que a la vez está el mantra de "no esperes tener el mismo trabajo toda tu vida" y el "es que ya eres demasiado mayor y pronto te jubilas". Ahora, que alguien los intente encajar, a ver si se puede.
Que internet se implantase con Aznar fue pura casualidad, todavía estaba implantandose en otros paises al mismo ritmo.
Lo que hizo Aznar fue regalarle Telefónica a su amigo Villalonga, sabiendo que internet iba a ser un negocio redondo para ellos, probablenente retrasando la implantación de internet (la vergonzosa resistencia contra la tarifa plana de datos fue uno de sus mayores logros).
Pero si insinuas que antes de internet votaban para explotar a sus propios hijos porque nadie estaba informado, disculpa pero eso es ridículo.
#74 Yo soy cincuentón y a mí no me dan nada, y seguramente he pagado y pago más impuestos que tú, y me parece perfecto que con mis impuestos se cubran las necesidades de los más necesitados con ayudas: es una prueba de que vivimos en la civilización, y no en la selva.
#82 400 y poco no da para vivir pero ya es mas de lo que dan a otros, por lo que es un privilegio desde cualquier punto de vista, aunque fuese un solo euro al mes.
Que la situacion sea dificl no te lo niego, pero en un pais que ha tenido el 50% de paro entre jovenes durante 10 años me parece bastante cinico el no reconocer que no son los unicos que lo tienen dificil.
Y se te olvida el mantra "que me quiten lo bailado" tan popular entre ciertas gneraciones. Como suelen decir: de aquellos polvos, estos lodos. Igual algo de responsabildiad tienen en todo esto como para ahora ir de victimas y seguir haciendonos pagar a los demas por sus desmanes.
#83 No, afirmo, que no insinúo, que en los 80 y en los 90 no había manera de enterarse de nada (normalmente) fuera de los "canales oficiales". No había blogs ni podcasts ni nada por el estilo. Toda la información pasaba por el filtro de los medios de desinformación.
Pero aún así, según algunos, eran tan cabrones que, sin tener la información, votaban para joder a sus hijos. Porque ya sabían en los 80 lo que iba a pasar 30 años después.
"Si no estáis prevenidos ante los Medios de Comunicación, os harán amar al opresor y odiar al oprimido" Malcolm X
#84 Yo ya me fui de España para que tu generacion no me robe de lo que pago en impuestos. Y probablemente pago, gustosamente, mas de lo que pagaria en España.
Y me parece perfecto que con mis impuestos se cubran las necesidades de los más necesitados con ayudas. Y por esa misma razon no pienso pagar ni un centimo a España.
#86 Y hasta que el estado favorezca las "condiciones para que la gente encuentre trabajo" ¿de qué comen, del aire?
Hasta Hayek defendía que no se puede permitir que la gente caiga por debajo de cierto nivel. Pero claro, Hayek era un liberal, sí, pero no era un psicópata, a diferencia de la mayoría de los seguidores del liberalismo (una ideología curiosamente muy atractiva para este tipo de patologías mentales).
#87 Y como los jóvenes lo tienen jodido, mejor no ayudamos a nadie ¿verdad?
En cuanto a lo de la responsabilidad ¿tú eliges quién va en las listas de los partidos? Y puestos a elegir ¿eliges las políticas que hacen una vez consiguen el poder? Porque te recuerdo que todos los gobiernos que hemos sufrido han dicho una cosa en los programas electorales y luego han hecho la contraria cuando han pillado la silla. El ejemplo palmario, Rajoy diciendo en campaña que no iba a subir si no a bajar los impuestos y una semana después de pillar la silla decir "es que..." y subirlos.
#88 Así que el que no hubiese internet hace 40 años justifica que los Boomer sigan hoy votando en masa al político que más migajas les ofrezca aún sabiendo que va a perjudicar a sus familias
#91 Fool me once, shame on you; fool me twice, shame on me.
La primera vez te puedes hacer el engañado, la segunda ya no cuela.
Por cierto: hacer como en Francia que dan esoso 400-500€ a cualquier persona en situacion de necesidad, como que ni os lo planteais, no? Que se busquen la vida esos jovenzuelos vagos
#92 Voy a suponer que no eres un chaval de 15 años ¿Has usado alguna vez Tik Tok o como se llame? La red esa de vídeos cortos con música que se tiraron una temporada anunciando a saco. Si tienes cierta edad estoy por suponer que no la has usado.
Pues con internet y los que tienen más de 50 pasa casi lo mismo. No la pillaron en su momento y ahora les cuesta horrores el manejarse para pillar información y contrastarla. No tengo los números pero me juego algo a que la mayoría de los de 50+ años siguen informándose en la página web de El Mundo o en El País o cualquier otro periódico de papel que leyeran hace años. O peor: tienen cuenta en Facebook y se """""informan""""" ahí.
#90 vamos a ver, la propia esencia de como está planteada la ayuda desincentiva la búsqueda de trabajo, en otros países existen ayudas similares que desaparecen o se reducen a la mitad si se rechaza una oferta.
Aquí no es así, porque se prima tener una persona dependiente a tener un trabajador independiente.
Lo sabes de sobra, pero prefieres soltar tu mierda de supremacismo moral. resulta que estas pequeñas diferencias en como se plantean estás ayudas el lo que hace que España tenga un 20% de paro en lugar de un 4 %, pero claro denunciar eso es propio de psicópatas sociópatas etc.
Muy bien, con tu buenísmo no va a ir muy bien, todos pobres y dependientes, que lo otro es ser malo.
#89 "Yo ya me fui de España para que tu generacion no me robe"
Las "generaciones" no roban, roban los ladrones, así que para empezar deja de pensar en las personas como colectivos. Y para continuar te diré que llamar ladrón a un cincuentón sin trabajo al que el estado le va a dar 400 euros para que malviva da una idea clara de tu nivel moral. No sé a dónde habrás ido, pero yo he vivido en tres países europeos y en todos ellos el estado hacía más por las personas sin trabajo que España: asegúrate de que donde estés no te "roben" los cincuentones más que aquí.
#95 Pues es a lo que voy, es contraproducente ayudar solo a unos porque estas creando divisiones, discriminaciones y privilegios de facto. Y el que acepta esos privilegios contribuye a ello por motivos puramente egoistas.
Que este realmente necesitado o no es irrelevante.
Comentarios
Paguitas para todos, que hay elecciones!
Mas dinerito a cargo de los que curramos para comprar votos...
#1 y un 14% de paro.
A ver si algún partido político se preocupa de crear empleo, que llevamos unas décadas que ni hacen nada ni parece que les preocupe.
Mientras tanto parches de estos, por mera humanidad básica.
Igual que cuando se tenían 55 años
yo soy descumpleañero
#2 ¿Curras para comprar votos? Ahora lo entiendo todo.
#3 Rajoy bajó el paro que dejó Zapatero
#5 Claro, con mis impuestos la basurilla politica de este pais la gasta en cosas importantes como esta.
#7 ¿Pero tú trabajas, alma de cántaro?
#6 antes de decir esas cosas debías revisar los datos porque no es verdad.
Si lo has leído en algún medio, debías cambiar de fuentes de información porque te están engañando.
#8 Si y visto lo visto, a uno se le quitan las ganas.
#9 No le engañan, hombre, prefiere creerse eso, es más feliz así. Repetir esos mantras alivia su dolor.
Requisito único:
Votar sociata mientras vivas
Una vez mas el "Que se jodan" suena en la noche...
#1 Lo que hay es demasiada gente demasiado mayor para encontrar trabajo y demasiado joven para jubilarse
#9
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Desempleo_en_Espa%C3%B1a
Lee y sufre, palmero
#15 ahí pone que al llegar Rajoy subió el paro hasta el máximo histórico que ha tenido España desde que hay registros. Supongo que eres consciente de eso.
¿ De verdad tu forma de manejarte por internet es insultando a los demás ? ¿ No consideras que lo deberías hacer mejor ?
A ver si me ayudáis: he cotizado 25 años, 23 como autónomo y 2 en el régimen general.
Si ahora cierro la paraeta y me quedo sin trabajo, ¿tengo derecho a este subsidio? (tengo 54 años).
#16 Compara 2011 con 2018 y dejar de dar vergüenza ajena
#6 Va a ser que no.
#7 Qué sabrás tú de la gente que pueda cobrar eso. Ojalá nunca te veas en su situación pero piensa lo que dices porque te puede pasar a ti o a un ser querido. Que haya trabajado todo lo que ha podido y quiera seguir pero no encuentra nada. Y se ve con 50 y pico años en la puta miseria. De la que no va a salir por esta paguita pero sí le puede ayudar.
Quiero pensar que no lo dices en serio o no sabes lo que dices.
#16 Tu le has acusado de mentir deliberadamente.
#21 bueno, "deliberadamente" no lo he dicho ni lo pensaba, obviamente.
Ha dado un dato mal, no hay más. No es un trauma. A todos nos pasa alguna vez.
Los datos económicos son los que son, pero están sujetos a muchas interpretaciones y sobre ellos hay mucha propaganda, que a veces no es sana. O directamente tergiversan.
La idea de base que se trasluce es falsa: ni la legislatura de Zapatero fue mala económicamente, ni la de Rajoy fue buena.
Luego, si se quiere, se puede desarrollar el tema, yendo a los indicadores y a la situación internacional (crisis mundial de 2009) y verlo en detalle. Cada una va a tener sus luces y sus sombras. Lo que no se puede hacer es fijarse solo en un indicador y solamente de una manera concreta y hacer todo el juicio sobre él. Por ejemplo, el paro subió mucho en una parte significativa de las legislaturas de Rajoy y también bajó en una parte significativa de la de Zapatero. A lo mejor una comparación más imparcial mediría la diferencia entre lo que aumenta o disminuye el empleo en España en comparación con la Unión Europea. Tomando otro indicador (el pib por ejemplo) se ve que Rajoy es el único presidente que dejó el pib más bajo que lo que lo encontró.
Lo dicho, es un tema para verlo de manera pausada y sobre todo sin partidismos políticos. La ideología política metida en estas cosas no ayuda a explicar nada y envenena el debate.
#17 No. Mínimo seis por cuenta ajena.
Te disculpo que no hayas leído el artículo, porque esto es menéame.
#6 incluso en 2011 ya sabían que pasaría eso, te van a putear tanto que dentro de cuatro años cuando suelten un poco la lazada pensarás que son buenos, me daba miedo como podían atreverse a tal videncia, pero es un movimiento mecánico.
No va a llevar a nadie , pero deberiaarreglar alguno de los expolios del PP de M.Rajoy
#22 ¿Que la legislatura de Zapatero no fue mala?
No claro, fue nefasta.
Una catástrofe para el país en términos económicos.
Supongo que tú eres de los ZPfans que decían que los que hablaban de crisis eran antipatriotas.
¿Y tú hablas de ideología que envenena el debate?
#18 compara horas trabajadas en lugar de gente en paro y verás que no se obró ningún milagro
#23 basicamente, los autonomos que nos vayamos muriendo trabajando o intentandolo
#1 Es una miseria, y algunos de los que pagamos impuestos estamos orgullosos de que se destinen a garantizar la existencia de gente más desfavorecida.
#3 14% oficial
#18 Los resultados de la EPA al detalle reflejan que en el tercer trimestre de este año se trabajaron en total 559,2 millones de horas, una cifra inferior a las 567,4 millones de horas de trabajo del tercer trimestre de 2011, uno de los peores de la crisis. Es decir, que ahora se trabajan 8,2 millones de horas menos que hace cinco años.
Palmero, deja de dar vergüenza ajena... Y deja las matemáticas para quien sepa usarlas y entienda el significado de porcentajes, contexto, etc.
#paguitas
#3 el estado no crea empleo
#31 ¿ Has contado el número de empleados y desempleados entre ambos años ? De nada
#28 básicamente es para evitar fraudes. Pero vosotros a llorar que lo tenéis bien aprendido.
#33 Las administraciones son las que mayor número de empleados tiene en España.
#36 ya, pero eso no es empleo, aunque se trabaje. A esa gente les pagamos los que no trabajamos en "lo público". Realmente esto es extrapolable a cualquier trabajadores que trabaje para la administración aunque sea a través de una empresa
#26 De veneno vienes a hablar tu?
#37 Ya, pero al pagar impuestos estas personas, esos impuestos se usan para construir carreteras y escuelas para lo cual hay que contratar gente, por lo tanto también contribuyen a través de su impuestos a crear empleo.
Con nuestros impuestos pagamos sus sueldos y con los impuestos de ellos se construyen hospitales escuelas infraestructuras, etc. que disfrutamos los demás.
#39 si yo te doy 100 y te cobro 100 son los mismos 100 que tenía al principio.
Si yo te cobro a ti trabajador que no tiene nada que ver con la administración 100, son 100 que no tenía.
No sé si me sigues.
#32 mientras las paguitas vayan al pueblo y no a las mariscadas de los políticos... Mi visto bueno.
#40 No, no te sigo. De lo que se habla es de creación de empleo y si las administraciones contratan gente, es gente que empieza a trabajar y deja el paro, les pague quien les pague. Es preferible que se les pague por hacer algo a que se les de subvenciones por estar en casa.
Reparten las migajas. Esta ley va a durar 2 meses, los que faltan para que la derecha vuelva a gobernar.
#2 Pues si, es descaradisimo.
Que maaaal, solo una cuenta de esas creadas para censurar me ha votado negativo #2, me va a dar un bajon de narices.
#34 ¿Has medido la calidad de vida de antes y después? Los partidos políticos sólo se esfuerzan en bajar el nº de parados, pero les importa bien poco que los empleos sean poco menos que basura y que, aún trabajando, la gente sea pobre. Es de vergüenza lo de este país, lo de nuestros políticos y lo de los que los votáis.
#34 es obvio que sí, de ahí que te diga que me vale de poco que trabaje más gente si hay MENOS horas totales trabajadas, por si eres lento de mollera te lo explico: quiere decir que la gente trabaja menos horas de media y eso quiere decir que... Efectivamente, el salario total de la gente es menor, el poder adquisitivo total es menor y, efectivamente también, el milagro peperro solo se lo cuelan a descerebrados como tú... Zoquete.
PD: lo que ha hecho Rajoy me recuerda al reparto de la pobreza ese comunista del que siempre habláis. Gilipollas.
en parte no le falta razón ya que si hablamos de horas trabajadas la cantidad ha descendido: minijobs, jornada parcial, gente que se ha ido y ya no figura como desempleado...
El PP lo ha hecho horriblemente mal, comparable a Zapatero, otra cosa es que un país aunque solo sea por inercia va a tender a salir poco a poco de lo peor de una crisis.
#41 con este tipo de medidas solo consigues pobres dependientes del Estado
#3 Todos se preocupan de crear empleo, el problema es que las estrategias utilizadas pueden no ser las mejores.
Estos últimos años del PP se ha creado muchísimo empleo, a costa de que sean de poca calidad.
#35 Eso es absurdo, y la normativa es injusta.
Si es un subsidio social y no está abierto a los trabajadores por cuenta propia entonces es un subsidio injusto
#42 lo que te quiere decir #40 es que si el estado te da 100 vía subsidio y después te cobra esos mismos 100 vía impuestos es muy diferente a si lo hiciera por ser trabajador. Por otro lado, estoy de acuerdo contigo en que se les tiene que pagar por hacer algo y que los subsidios no son la solución, pero te aseguro que no es tan sencillo. Hay mucha gente dispuesta a trabajar, pero no es tan sencillo, créeme.
#30 exactamente 14,45% según últimos datos.
#33 hace cosas como crear empleo público o decidir estar 10 años sin convocar oposiciones. También cambia la dinámica del mercado laboral vía legislación, que tiene mucha influencia. La frase que dices la usan cuando quieren escurrir el bulto. En campaña prometen directamente empleos.
#50 lo pintas como si se hubiera hecho algo bien y no es verdad: exceptuada Grecia, tenemos el peor mercado laboral de Europa y lleva siendo así mucho tiempo. Y Grecia ha tenido una crisis que lo justifica, no como aquí. Si me dices que se preocupan, solo se puede concluir que serían unos inútiles. La explicación normal es que no se preocupan. Por ejemplo la última reforma laboral abaratará y facilitaba el despido, que le vino muy bien a la banca que quería despedir a miles de personas y que les saliera barato. Ya ha dicho la UE que está clase de políticas económicas no eran positivas, pero no hace falta que lo digan ellos, lo vemos nosotros mismos, ¿verdad?
Yo prefiero no entrar en partidismos pp/PSOE en estos temas, pero si quieres podríamos analizar uno y otro. El PP no quedaría bien, por mucha propaganda política que haya. Una cosa es la economía como "ciencia" otra cosa el interés en el campo económico y otra cosa es la política. Por ejemplo un partido político puede defender un interés económico de un grupo concreto y la ciencia económica decirnos que eso beneficia a unos en detrimento de otros.
#53 justo lo contrario, quería decir que el Gobierno de turno, siempre maquilla el paro que realmente tenemos.
#35 Es injusto. Y estoy en el régimen general. Y bueno, ahí dice que son 6 años cotizando desempleo. Que un autónomo lo puede hacer también pagando más cuota. Aún así, me parece injusto. Pero porque lo que se paga en autónomos me parece un atraco desde el minuto 1.
#29 Impuestos pagamos todos, trabaje o no trabaje, del IVA y los impuestos indirectos no hay quien se escape. Otra cuestión es el IRPF, que eso depende de los ingresos que tengas
#7 Impuestos pagamos todos, trabaje o no trabaje, del IVA y los impuestos indirectos no hay quien se escape. Otra cuestión es el IRPF, que eso depende de los ingresos que tengas,
#7 Impuestos pagamos todos, trabaje o no trabaje, del IVA y los impuestos indirectos no hay quien se escape. Otra cuestión es el IRPF, que eso depende de los ingresos que tengas, que no siempre vienen del trabajo
#49 Lo dices como si lo que te preocupara es que dependan del estado, en vez de que sean pobres... De todas formas puedes estar tranquilo: si ellos no quieren depender del estado pueden negarse a cobrar.
#48 Ya hace años que España ha salido de la crisis. España es esto: 14% de desempleo (que varía a más o a menos según estación y región), empleo basura, y pobreza escondida. Como siempre, como ha sido los últimos 40 años exceptuando los años de la "madre de todas las burbujas". En cuanto llegue otra crisis... vuelta al 20% de desempleo (en los últimos 40 años lo hemos superado tres veces) y a volver a empezar.
Y no hay más que ver la campaña electoral y los temas que se tratan para que uno se dé cuenta de que, gane quien gane, nada va a cambiar.
#37 Por esa regla de 3, en las empresas privadas, solo trabajan los que realmente hacen algo productivo (el currito, vamos), el resto del personal, administrativo (contabilidad, RR.HH, compras... etc.) cobra de lo que hacemos los curritos.
#42 es increible que no entendais lo que explica #37, así nos va
#60 lo que quieres decir es que hace años que España ha decidido establecerse en una suerte de crisis blanda, entonces.
Disfrutad de las paguitas, recompensa por haber hundido al país y vendido a sus jóvenes.
#41 Van a las mariscadas de la generación que ha hipotecado el futuro del pais
#3 Y a los pobres que no somos babyboomers que nos den por culo. Total, ya nos tenéis acostumbrados a estas cosas...
#63 No creo que pueda definirse así. Una crisis es una situación excepcional. España, ahora mismo, vive una situación de normalidad para lo que lleva siendo desde hace casi 50 años. Es cierto que esta situación socioeconómica en cualquier otro país occidental se la consideraría una "crisis" desastrosa, pero como ya he comentado antes, en España esta situación ni siquiera está entre los temas principales del debate político o electoral.
#37 Como todas las empresas, a los empleados se les paga con el dinero de los clientes. Lo único que cambia es la forma de pagarlo, los colegios públicos los pagamos entre todos y no se cobra nada más a los clientes finales, otro modelo sería que fuera 100% privado y se les cobrará directamente a los alumnos.
No veo porque los profesores de un caso cuentan como empleo y los otros no, si no te lo da la administración tendrías que buscar alguien que te diera ese servicio y te iba a costar dinero igualmente.
Si buscas que la educación sea obligatoria y que todos se lo puedan permitir el modelo de financiación vía impuestos me parece mejor, además así contribuyen los beneficios de las empresas, los que más tiene pagan más que los que menos (algo de redistribución de la riqueza)
En definitiva los empleados públicos cobran del dinero de sus clientes, como toda empresa.
#10 Nunca olvides que los babyboomers son mayoría de votos y lo serán hasta que se mueran.
Y si tienen que votar por esclavizar cada vez mas a otras generaciones menos numerosas para ellos vivir bien, no dudes que lo harán porque es a lo que están acostumbrados.
#65 Bueno, en una generación dónde era dictadura o reforma franquista con rey puesto a dedo.
#70 No se de que hablas. Nadie les puso una pistola en la cabeza para votar PPSOE durante 3 decadas e hipotecar a sus hijos por unas migajas (como por ejemplo las de esta noticia).
#28 Si te dan el subsidio, dejarías de trabajar. Y no es eso lo que quieren.
#71 Bueno.
Antes de criticar lo que hicieron las antiguas generaciones, veremos a quién votan las nuevas y sus consecuencias
Tanto bombo que le daban a que el gobierno dejaba de pagar prejubilaciones... y lo cambian por prejubilacion por la cara para todos los cincuentones
#73 Amigo, tu frase no tiene desperdicio: Ilustra la mentalidad tan deformada que tenéis.
No señor babyboomer, "antes que criticar" a generaciones que todavía no han tenido oportunidades de hacerlo bien o mal, vemos (y podemos juzgar) a quienes ya han tenido las oportunidades y las han gastado egoístamente. Manda huevos que pienses que es el contrario.
#39 estas de coña, no?
#37 Claro, porque los funcionarios no van al supermercado, ni a las gasolineras, no comen, no beben, no salen de casa. Vamos, que son androides que van de su
casaalmacén al lugar de trabajo ¿verdad?#56 Es una miseria, y (algunos de los que pagamos impuestos) (estamos orgullosos de que se destinen a garantizar la existencia de gente más desfavorecida).
¿Con los paréntesis entiendes mejor lo que ha dicho?
#49 Espero que no te veas teniendo que ir a por una bolsa (para toda la semana... o dos) a un banco de comida. Luego, si eso, repite lo de "pobres dependientes del Estado".
Lo que da esta ayuda sólo te mediosalva de la pobreza absoluta si vives en un pueblo y eres ahorrador. Si no, no te llega para nada.
#71 Es que en el 82 no se dio nadie cuenta en internet de quién era Felipe González
Hasta que no estaba Aznar en el gobierno la implantación de internet en España daba risa (RDSI en el mejor de los casos), con lo que la única manera de informarte era por la radio, los periódicos (recuerda que lo más a la izquierda era El País) y por RTVE.
#67 Es que lo que tenemos no es una crisis ni una normalidad. Sería normalidad si quienes manejan el dinero no fueran una panda de psicópatas que prefieren quemar el país si con eso se sacan su bonus mensual.
#74 Prejubilapollas.
Con lo que dan (400 y poco) no da para vivir y si tienes más de 45 te las ves negras para encontrar trabajo, ya no te digo si tienes más de 50.
Lo asqueroso de la situación es que a la vez está el mantra de "no esperes tener el mismo trabajo toda tu vida" y el "es que ya eres demasiado mayor y pronto te jubilas". Ahora, que alguien los intente encajar, a ver si se puede.
#80 No entiendo muy bien tu mensaje.
Que internet se implantase con Aznar fue pura casualidad, todavía estaba implantandose en otros paises al mismo ritmo.
Lo que hizo Aznar fue regalarle Telefónica a su amigo Villalonga, sabiendo que internet iba a ser un negocio redondo para ellos, probablenente retrasando la implantación de internet (la vergonzosa resistencia contra la tarifa plana de datos fue uno de sus mayores logros).
Pero si insinuas que antes de internet votaban para explotar a sus propios hijos porque nadie estaba informado, disculpa pero eso es ridículo.
#74 Yo soy cincuentón y a mí no me dan nada, y seguramente he pagado y pago más impuestos que tú, y me parece perfecto que con mis impuestos se cubran las necesidades de los más necesitados con ayudas: es una prueba de que vivimos en la civilización, y no en la selva.
que tal si generan empleo bajando cotizaciones a la seguridad social con esa partida de gastos?
#59 claro que me preocupa que dependan del Estado, cuando una persona depende del estado y estaba cautiva y no puede elegir.
me preocupa que el Estado en lugar de favorecer condiciones para que la gente encuentre trabajo se dedique a crear personas pobres y cautivas
#82 400 y poco no da para vivir pero ya es mas de lo que dan a otros, por lo que es un privilegio desde cualquier punto de vista, aunque fuese un solo euro al mes.
Que la situacion sea dificl no te lo niego, pero en un pais que ha tenido el 50% de paro entre jovenes durante 10 años me parece bastante cinico el no reconocer que no son los unicos que lo tienen dificil.
Y se te olvida el mantra "que me quiten lo bailado" tan popular entre ciertas gneraciones. Como suelen decir: de aquellos polvos, estos lodos. Igual algo de responsabildiad tienen en todo esto como para ahora ir de victimas y seguir haciendonos pagar a los demas por sus desmanes.
#83 No, afirmo, que no insinúo, que en los 80 y en los 90 no había manera de enterarse de nada (normalmente) fuera de los "canales oficiales". No había blogs ni podcasts ni nada por el estilo. Toda la información pasaba por el filtro de los medios de desinformación.
Pero aún así, según algunos, eran tan cabrones que, sin tener la información, votaban para joder a sus hijos. Porque ya sabían en los 80 lo que iba a pasar 30 años después.
"Si no estáis prevenidos ante los Medios de Comunicación, os harán amar al opresor y odiar al oprimido" Malcolm X
#84 Yo ya me fui de España para que tu generacion no me robe de lo que pago en impuestos. Y probablemente pago, gustosamente, mas de lo que pagaria en España.
Y me parece perfecto que con mis impuestos se cubran las necesidades de los más necesitados con ayudas. Y por esa misma razon no pienso pagar ni un centimo a España.
Os deseo suerte, la vais a necesitar.
#86 Y hasta que el estado favorezca las "condiciones para que la gente encuentre trabajo" ¿de qué comen, del aire?
Hasta Hayek defendía que no se puede permitir que la gente caiga por debajo de cierto nivel. Pero claro, Hayek era un liberal, sí, pero no era un psicópata, a diferencia de la mayoría de los seguidores del liberalismo (una ideología curiosamente muy atractiva para este tipo de patologías mentales).
#87 Y como los jóvenes lo tienen jodido, mejor no ayudamos a nadie ¿verdad?
En cuanto a lo de la responsabilidad ¿tú eliges quién va en las listas de los partidos? Y puestos a elegir ¿eliges las políticas que hacen una vez consiguen el poder? Porque te recuerdo que todos los gobiernos que hemos sufrido han dicho una cosa en los programas electorales y luego han hecho la contraria cuando han pillado la silla. El ejemplo palmario, Rajoy diciendo en campaña que no iba a subir si no a bajar los impuestos y una semana después de pillar la silla decir "es que..." y subirlos.
#88 Así que el que no hubiese internet hace 40 años justifica que los Boomer sigan hoy votando en masa al político que más migajas les ofrezca aún sabiendo que va a perjudicar a sus familias
#91 Fool me once, shame on you; fool me twice, shame on me.
La primera vez te puedes hacer el engañado, la segunda ya no cuela.
Por cierto: hacer como en Francia que dan esoso 400-500€ a cualquier persona en situacion de necesidad, como que ni os lo planteais, no? Que se busquen la vida esos jovenzuelos vagos
#92 Voy a suponer que no eres un chaval de 15 años ¿Has usado alguna vez Tik Tok o como se llame? La red esa de vídeos cortos con música que se tiraron una temporada anunciando a saco. Si tienes cierta edad estoy por suponer que no la has usado.
Pues con internet y los que tienen más de 50 pasa casi lo mismo. No la pillaron en su momento y ahora les cuesta horrores el manejarse para pillar información y contrastarla. No tengo los números pero me juego algo a que la mayoría de los de 50+ años siguen informándose en la página web de El Mundo o en El País o cualquier otro periódico de papel que leyeran hace años. O peor: tienen cuenta en Facebook y se """""informan""""" ahí.
#93 Au contraire. Si por mí fuera, ya estaría implantada la RBU hace años.
#90 vamos a ver, la propia esencia de como está planteada la ayuda desincentiva la búsqueda de trabajo, en otros países existen ayudas similares que desaparecen o se reducen a la mitad si se rechaza una oferta.
Aquí no es así, porque se prima tener una persona dependiente a tener un trabajador independiente.
Lo sabes de sobra, pero prefieres soltar tu mierda de supremacismo moral. resulta que estas pequeñas diferencias en como se plantean estás ayudas el lo que hace que España tenga un 20% de paro en lugar de un 4 %, pero claro denunciar eso es propio de psicópatas sociópatas etc.
Muy bien, con tu buenísmo no va a ir muy bien, todos pobres y dependientes, que lo otro es ser malo.
#89 "Yo ya me fui de España para que tu generacion no me robe"
Las "generaciones" no roban, roban los ladrones, así que para empezar deja de pensar en las personas como colectivos. Y para continuar te diré que llamar ladrón a un cincuentón sin trabajo al que el estado le va a dar 400 euros para que malviva da una idea clara de tu nivel moral. No sé a dónde habrás ido, pero yo he vivido en tres países europeos y en todos ellos el estado hacía más por las personas sin trabajo que España: asegúrate de que donde estés no te "roben" los cincuentones más que aquí.
#95 Pues es a lo que voy, es contraproducente ayudar solo a unos porque estas creando divisiones, discriminaciones y privilegios de facto. Y el que acepta esos privilegios contribuye a ello por motivos puramente egoistas.
Que este realmente necesitado o no es irrelevante.
#98 Pero entre no hacer nada y ayudar a una parte, mejor ayudar a una parte, aunque no sea la situación ideal.
#66 lo siento, no entiendo por dónde vas.