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#7:
#2 No, no es lo mismo, por eso lo dice. Otra cosa es que tú y muchos otros os hayáis metido en la cabeza que es lo mismo. Los lavados de cabeza tienen ese problemilla.
Por cierto no me gustan los toros y quiero que se prohiban, pero esa forma manipuladora de expresaros tiene el efecto contrario al que pretendéis.
Por cierto no me gustan los toros y quiero que se prohiban, pero esa forma manipuladora de expresaros tiene el efecto contrario al que pretendéis.
#2:
Vaya estupidez de frase: "No soy taurina pero respeto a los otros"
¿Qué coño es el respeto al maltrato?
Es como decir que no va a prohibir las violaciones aunque ella no viole. No tiene nada que ver con el respeto
¿Qué coño es el respeto al maltrato?
Es como decir que no va a prohibir las violaciones aunque ella no viole. No tiene nada que ver con el respeto
#1:
no se trata de prohibir, sino de no desviar fondos públicos para sostener ese pasatiempo. Y no hay nada de falta de respeto en eso.
#14:
#7 Hay posturas y acciones respetables en pos de la diversidad. Hay posturas y acciones que no son respetables y una de ellas es el maltrato animal. Pero no lo digo yo lo dice la resolución 1819 de NNUU y cientos de tratados internacionales.
Para algunos los límites que marcamos a través del consenso internacional es inviolable
Para algunos los límites que marcamos a través del consenso internacional es inviolable
#5:
¿Qué coño pasa en los despachos que no llego a entender?
¿Qué le impulsa a una persona así a desdecirse incluso con el clamor popular a favor de esta decisión?
Algo se mos escapa.
¿Qué le impulsa a una persona así a desdecirse incluso con el clamor popular a favor de esta decisión?
Algo se mos escapa.
#19:
#16 A ver, voy a decir una cosa pero no me crucifiques por ella.
No creo que los animales tengan los mismos derechos que las personas.
Decir eso me ha supuesto discusiones enormes con animalistas que creen que ellos tiene la Verdad y que no hay discusión posible ni siquiera en temas como la experimentación médica.
No sé lo qué dirán los tratados internacionales respecto al maltrato pero estoy seguro de que se incumplen sistemáticamente con cacerías ilegales (ballenas, especies en peligro de asia y áfrica) y festejos locales de todo el planeta.
Yo votaría a favor de prohibir la tauromaquia pero no me importa lo que diga un partido político respecto a ella.
En más media españa son una tradición importantísima (soy del norte, aquí no tenemos cortijos, novilladas ni encierros) y entiendo que haya una gran masa de población que los defienda. Y también entiendo que insultarles llamándoles asesinos no ayuda a nadie.
PS: hacer comparaciones con violaciones tampoco me parece serio.
No creo que los animales tengan los mismos derechos que las personas.
Decir eso me ha supuesto discusiones enormes con animalistas que creen que ellos tiene la Verdad y que no hay discusión posible ni siquiera en temas como la experimentación médica.
No sé lo qué dirán los tratados internacionales respecto al maltrato pero estoy seguro de que se incumplen sistemáticamente con cacerías ilegales (ballenas, especies en peligro de asia y áfrica) y festejos locales de todo el planeta.
Yo votaría a favor de prohibir la tauromaquia pero no me importa lo que diga un partido político respecto a ella.
En más media españa son una tradición importantísima (soy del norte, aquí no tenemos cortijos, novilladas ni encierros) y entiendo que haya una gran masa de población que los defienda. Y también entiendo que insultarles llamándoles asesinos no ayuda a nadie.
PS: hacer comparaciones con violaciones tampoco me parece serio.
Comentarios
Vaya estupidez de frase: "No soy taurina pero respeto a los otros"
¿Qué coño es el respeto al maltrato?
Es como decir que no va a prohibir las violaciones aunque ella no viole. No tiene nada que ver con el respeto
#2 No, no es lo mismo, por eso lo dice. Otra cosa es que tú y muchos otros os hayáis metido en la cabeza que es lo mismo. Los lavados de cabeza tienen ese problemilla.
Por cierto no me gustan los toros y quiero que se prohiban, pero esa forma manipuladora de expresaros tiene el efecto contrario al que pretendéis.
#7 lavados de cabeza que hacen pensar que son los demás los que tienen los lavados de cabeza...
#10 etc…
#7 Hay posturas y acciones respetables en pos de la diversidad. Hay posturas y acciones que no son respetables y una de ellas es el maltrato animal. Pero no lo digo yo lo dice la resolución 1819 de NNUU y cientos de tratados internacionales.
Para algunos los límites que marcamos a través del consenso internacional es inviolable
#14 Y aun así tu comparación no viene a cuento. Se puede estar en contra de las corridas y de la decisión de esta mujer, y no hablar como si te hubieras comido a un perro rabioso.
#15 No viene a cuento porque a ti te da la gana. Gran argumentación.
Yo estoy en contra de no respetar tratados internacionales, de no respetar los derechos humanos y los derechos animales. Igual que existe un derecho que restringe la libertad de violar a otro ser humano existe otro que restringe la libertad de maltratar a un animal.
¿Qué es más grave violar a una persona? Sin duda, pero la comparación es perfectamente acertada. Ahora, si no entiendes el porqué y saltas desde el prejuicio de creer que yo antepongo la vida animal a la humana o alguna tontería del calibre no es mi culpa.
#17 Entiendo por qué haces la comparación Y por eso sé que no es acertada. Decir burradas solo consigue cabrear a la gente. Está mal lo del matar a un toro, sí. Pero también está mal pensar que los taurinos van a disfrutar viendo sufrir a un toro, porque es mentira, no van a ver eso y si eso es lo que crees o lo quieres creer, entonces estás equivocado. Te lo explico un poco más claro. Tu vas a un torero y le llamas asesino, la respuesta que tendrás es que eres un mentiroso. ¿Qué esperas? Sí está matando al toro pero como persona que ha crecido en este país sé perfectamente que cuando te inician en ese mundo no te van diciendo “disfruta con la sangre”, “disfruta con su sufrimiento”, “disfruta con su muerte”. No. Te dicen “mira que animal más noble”, “mira que bravo”, “mira que pase” (o como se llame eso). Tú quieres creer hacer creer a la gente que van a torturar conscientemente a un animal y no es así. No puedo aceptar tu argumentación porque nunca en la vida he visto a la gente que me describes Y aun así creo que hay que prohibir las corridas.
Sin embargo el violador (o un asesino), sí sabe que lo que hace está mal y de hecho generalmente le han educado para que no haga ese tipo de cosas, por eso, normalmente lo hace a escondidas. Por eso amenaza para que no se sepa.
#23 Hace 20 o 30 años se podrían entender lo que dices. Hoy día, cualquiera que no sea muy mayor, si no entiende el sufrimiento del animal es por que no le da la gana. Es como decir que a los maltratadores y machistas hay que entenderlos e irles de buenas por que los educaron así sus padres.
#25 No, el que no entiende que no todo el mundo “evoluciona” al mismo ritmo eres tú. Las ideas de respeto a la vida de todos los seres vivos tienen por lo menos 2 mil años, así que si hace 30 años, como si hace 100 años, el calendario no decide que identidad se forma en una persona con la educación que recibe. Y me vuelves a comparar cosas que no son comparables. Pero vamos, que si tú en un lugar donde las conductas machistas todavía están toleradas, vas a un hombre con el plan “animalista agresivo” que quieres defender, en lugar de explicarle lo que está haciendo, además de no conseguir nada te vas a llevar tú también una paliza. Pretendes decir que para estar en contra de algo violento hay que hacerlo necesariamente con violencia verbal como mínimo, sin tener en cuenta el entorno que te rodea a ti y el que ha rodeado toda la vida a la persona que ejerce esa violencia. Pues que quieres que te diga, para ir de justiciero, no me pareces justo en absoluto.
#23 Yo no llamo asesino a nadie, no te montes películas. Lo que digo es que tanto violar como matar o maltratar animales va en contra de los DDHH así que no es una opinión respetable. Por mucho que sean delitos de diferente gravedad. Mira que es simple
#31 Claro, claro, en contra de los derechos humanos. Por favor, búscame en la Declaración Universal de los Derechos Humanos eso.
#34 Efectivamente, entroncan con los PIDESC, el protocolo de San Salvador y la declaración de Estocolmo. la interrelación entre la protección ambiental y los ddhh está ampliamente documentada.
Algunos creéis que desde la Declaración Universal de los derechos humanos no se ha desarrollado nada el cuerpo legislativo pero afortunadamente no es así
#37 Entiendo la interrelación de la protección ambiental con los derechos humanos y con los de los animales. Tu comparación sigue sin ser aceptable y ya te he explicado por qué. Por lo demás, como acabas de dejar la claro, la Declaración Universal de los Derechos Humanos, no dice nada de eso.
#39 Y yo a ti te he explicado que ambas situaciones suponen violaciones de ddhh. De diferente gravedad obviamente, pero cuando comparas dos cosas la gracia es que no sean idénticas pero compartan una característica, esa es la clave de una comparación. Comparar dos cosas idénticas no tiene sentido
#40 Y yo a ti te digo que no porque la Declaración Universal de los Derechos Humanos no dice nada de eso y no me puedes convencer de que lo dice, porque no lo dice.
#41 Vale, eres un troll. Agur
#42 Ya claro, el que ha entrado diciendo burradas he sido yo.
Ale pues, que corra el aire.
#23 Para burrada la que has dicho tú en #7
#52 Tienes razón, debí decir lavado de cerebro. Es la expresión correcta, gracias. (pero vas a la lista de ignorados igual, los extremistas me agotáis)
#23 También a Hitler le contaron lo maravillosa y superior que era la raza aria, por tanto habría que haberle consentido todo lo que hizo porque el pobrecillo fue educado así.
#56 https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin
Gracias por darme la victoria de esta discusión. Ala, ahora sí estás en la lista, ya puedes hablar solo todo lo que quieras.
#17 no, no fue un gran ejemplo. Si lo tienen que prohibir, yo creo que si, lo debe decir un juez.
#26 Está claro que no llegas a comprenderlo, quizás debí adecuarlo a la calidad de la audiencia
#32 No están de acuerdo conmigo > Son tontos.
¡BRAVO!
#33 Ni mucho menos, tú argumentas y no me pareces incapaz. Otros sí
#35 Y tú vas y le faltas el respeto a uno que solo te ha dicho que tu comparación es desafortunada.
Búscate otra audiencia que te aplauda.
#36 Le falto el respeto a alguien que ni siquiera tiene la consideración de leer un hilo antes de entrar a comentar. Si ni siquiera tiene esa deferencia pues no esperes que le aplauda.
ps: cuarta vez que me repetían lo mismo cuando ya lo he explicado, puedes contrargumentar pero decir lo misa queja no es de muy espabilado
#32 por tarados como tú, en este país, es tan difícil llegar a un acuerdo, aún opinando igual.
#26 No lo decide un juez, lo decide el pueblo. Que a estas alturas no tengamos claras estas cosas... así nos luce el pelo.
#53 no señor, en españa, el ejercicio de la tauromaquia es conforme a la ley, al menos hasta hace bien poco. Si contraviene el nuevo código penal, lo tendrá que decir y argumentar un Juez. No se qué cosas dices tener claras, pero ésta va a ser que no.
Dicho esto, NO a la tauromaquia. Salu2
PD: te devuelvo tu negativo, que se te ha escapado.
#7 Claro que no es lo mismo, la tauromaquia es mucho peor. La violada sobrevive, el toro muere.
#58 ¿Lo de plantarme negativos en cada comentario de la conversación es por algo?
Bueno, veo que incluso le has metido uno a diegusss por decir que los animales tienen menos derechos que las personas así que me huelo que eres una extremista enfadada.
#2 #7 A mí tampoco me gustan las religiones, y quiero que las prohíban, pero respeto a los que quieren tener una religión. Es como los negros o los judíos, hay quien quiere que los maten o los encierren, pero los respeta.
#65 De hecho también hay gente que mataría blancos o amarillos y no lo hace.
#66 Porque los respeta.
#65 No es una cuestión de gustos, es una cuestión de derecho internacional, derechos humanos y tratados firmados. Los gustos nada tienen que ver
#68 Entonces te gustan los toros porque hay un tratado firmado o algo así... Ahora me queda todo muy claro.
#69 ¿Qué parte de que esto no trata de gustos no entiendes?
Igual que la caza del zorro tuvo que prohibirse, tendrá que prohibirse la tauromaquia, simplemente tenemos que esperar.
Y mira que a mi este es un tema que no me preocupa especialmente pero es que es legalmente ilógico que siga permitido en base al contexto actual
#71 Pues eso, a seguir esperando.
#2 A algunos no nos gusta la tauromaquia pero no creemos que el argumento moral animalista sea la Verdad y nos limitamos a decir "No con mi dinero y no en mi nombre".
Lo de Carmena no sé qué será, pero yo puedo decir "no soy taurino pero respeto a los otros" e intentar explicarlo.
#12 No es una cuestión de la verdad o la mentira. Es otra vez una cuestión de respetar los tratados internacionales y los derechos tanto de los seres humanos como de los animales. No es respetable que alguien maltrate a un animal
#16 A ver, voy a decir una cosa pero no me crucifiques por ella.
No creo que los animales tengan los mismos derechos que las personas.
Decir eso me ha supuesto discusiones enormes con animalistas que creen que ellos tiene la Verdad y que no hay discusión posible ni siquiera en temas como la experimentación médica.
No sé lo qué dirán los tratados internacionales respecto al maltrato pero estoy seguro de que se incumplen sistemáticamente con cacerías ilegales (ballenas, especies en peligro de asia y áfrica) y festejos locales de todo el planeta.
Yo votaría a favor de prohibir la tauromaquia pero no me importa lo que diga un partido político respecto a ella.
En más media españa son una tradición importantísima (soy del norte, aquí no tenemos cortijos, novilladas ni encierros) y entiendo que haya una gran masa de población que los defienda. Y también entiendo que insultarles llamándoles asesinos no ayuda a nadie.
PS: hacer comparaciones con violaciones tampoco me parece serio.
#19 Lo que eres es un perroflauta de los cojones. Hay cosas que no se pueden entender nunca en una sociedad moderna.
#21 ¿Perroflauta?
#19 Yo tampoco creo que los animales tengan los mismo derechos que las personas. Pero de los derechos de las personas emanan derechos animales, directamente relacionados con los PIDESC por ejemplo. Entiendo la discusión y la postura de los animalistas y aunque no la comparta, si que comparto que no se pueden respetar posiciones que atenten contra derechos humanos.
Yo no llamo asesinos a los que maltratan animales, los llamo maltratadores.
Hacer comparaciones con violaciones es probablemente una hipérbole pero el significado es el mismo, la comparación no es que sea lo mismo, sino que ambas son casos en los que no se puede respetar una opinión cuando esta va en contra de los DDHH.
#2 Para estupido, tu comentario.
#13 El tuyo es una oda a la intelectualidad. Ah no, que es un rebuzno
#18 Otra estupidez más
#18 te tienes que dedicar a insultar a todo el que no opine como tú? menudo troll estás hecho
#2
Es como decir que no va a prohibir las violaciones aunque ella no viole.
No sabía que la violación estaba permitida por ley
#47 En España hay varias leyes que están en contra del derecho internacional, por ello los tribunales internacionales no dejan de dar toques
#2 No, porque ella es de Podemos, o no, o sí, depende de cuándo... Y como no es del PPSOE, entonces ya tal.
no se trata de prohibir, sino de no desviar fondos públicos para sostener ese pasatiempo. Y no hay nada de falta de respeto en eso.
#1 Si están en el programa de festejos de San Isidro van a estar pagados con fondos públicos.
#1 Precisamente el problema es exactamente el contrario, el maltrato animal ya está prohibido por la legislación, lo que pasa es que ciertas "expresiones artísticas" o "fiestas populares" son excluidas explícitamente en esas leyes, con eliminar esas exclusiones el problema se soluciona aplicando las mismas leyes que a cualquier otro tipo de maltrato animal.
Si en lugar de un toro decides poner un león (por decir otro animal con tradición histórica para estas cosas) y hacer exactamente lo mismo con él que con el toro te va a caer todo el peso de la ley de protección animal encima, con lo cual lo absurdo es decir que no se debe prohibir cuando es un toro cuando de facto está prohibido excepto que sea un toro, lo que es claramente absurdo.
#0 #1 Noticia de medio AEDE
¿Qué coño pasa en los despachos que no llego a entender?
¿Qué le impulsa a una persona así a desdecirse incluso con el clamor popular a favor de esta decisión?
Algo se mos escapa.
#5 O aquí y ahora... con el clamor popular...
¿Otra vez lo mismo? Los negros no tienen los mismos derechos que los blancos, las mujeres no tienen los mismos derechos que los hombres, los gays no tienen los mismos derechos que los heteros... Siempre el mismo cuento y siempre la historia acabó corrigiendo a la humanidad.
Los torturadores no merecen respeto. Es como decir que un violador y asesino de una niña merece respeto.
#0 El Economista es un medios AEDE. Puedes pedir a algún administrador que te cambién el enlace por este otro:
http://noticias.lainformacion.com/arte-cultura-y-espectaculos/toros/carmena-asegura-que-el-ayuntamiento-no-va-a-prohibir-las-corridas-de-toros_Mi5lbE9XqkEKVOCS87MkE3/
#24 joder
es el segundo aede pa esta noticia ya 😕
Que putada, los fachas ya teníamos las portadas listas.
https://decide.madrid.es/proposals/105
#3 En las escasas horas de funcionamiento de la web
decide.madrid.esuna de las propuestas más valoradas es la prohibición de corridas en la capital. Sin embargo, la alcaldesa ha descartado de plano esa posibilidad. "No vamos a tocar la Feria de San Isidro. No vamos a prohibir las corridas. Tranquilidad para los taurinos", ha zanjado la edil, tras recordar que ella de taurina no tiene nada. pero que tampoco va a adoptar la medida que en Barcelona lleva en vigor desde 2012: "No soy taurina, pero respeto a otros", ha dicho.Rápido, que no llegue a portada o la gente sabrá que todos los políticos dan el mismo asco.
Que te calles Karmenaaaa.
"Al que le guste los toros que se los lleve a casa"
Creo que hay muchas cosas que arreglar en Madrid antes que prohibir las corridas de toros. Como por ejemplo revertir todo el daño que han hecho anteriores alcaldías y sus trapicheos. Tiene una cantidad de trabajo brutal con eso, y meterse ahora con asuntos populistas tan solo debilitarían aún más la situación de Carmena.
No creo que se coma el turrón como alcaldesa por la moción de censura que PPSOE le está preparando, por eso tiene que currar a tope hasta entonces.
#46 Creo que hay muchas cosas que arreglar en Madrid antes que prohibir las corridas de toros ...
Y yo creo que hay muchas cosas que arreglar en Madrid (y en todos sitios) antes que emplear dinero público en los toros.
Lo de la prohibición, aunque lógica, no parece posible por la costumbre (que algunos llaman tradición, cultura, arte).
Como comentan un poco más arriba, si se hiciese una corrida por poner un ejemplo con caballos, con mastines o con lobos, ¿qué cara se nos quedaría a todos? Pues eso, no nos molesta tanto lo de los toros por la costumbre, pero no deja de ser una salvajada.
Pues para no ser pro taurina, se ha marcado unos "capotazos" con el entrevistador que ni Jose Tomás, el Cordobés y Manolete juntos...
Medio AEDE