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#2:
A ver si porque sea arquitecto no va a trabajar en un puesto de una exigencia inferior a su capacitación, como el resto de los universitarios.
Menudos chulitos...
Menudos chulitos...
#17:
Querían decir" Se busca arquitecto para pagarle como a un delineante" y se han liado...
PD: igual lo que quieren es un aparejador pero no les salía la palabra
PD: igual lo que quieren es un aparejador pero no les salía la palabra
#32:
#2 Tu trabajo vale lo que alguien esté dispuesto a pagar por el.
Luego, si tienes un gobierno que apoya plenamente los sueldos generadores de miseria la cosa ya se pone peor.
Y por último, pero no menos importante, lo que se suele decir aquí en menéame cuando habla de trabajo de baja cualificación (limpiadoras, cajeros...) y carreras de letras. Haber estudiado algo con salida.
En el momento en que cualquiera puede hacer lo que haces o que la oferta de empleados es mucho mayor que la demanda los salarios bajan de forma estrepitosa.
Ahí tenemos a gente con ingenierías terminadas y másters hechos cobrando 1100 o 1200 pavos al mes.
Luego, si tienes un gobierno que apoya plenamente los sueldos generadores de miseria la cosa ya se pone peor.
Y por último, pero no menos importante, lo que se suele decir aquí en menéame cuando habla de trabajo de baja cualificación (limpiadoras, cajeros...) y carreras de letras. Haber estudiado algo con salida.
En el momento en que cualquiera puede hacer lo que haces o que la oferta de empleados es mucho mayor que la demanda los salarios bajan de forma estrepitosa.
Ahí tenemos a gente con ingenierías terminadas y másters hechos cobrando 1100 o 1200 pavos al mes.
#3:
Se busca arquitecto para contratarlo como delineante
Pues que busque un delineante
Pues que busque un delineante
#28:
Amosaver....
Por lo que yo leo la oferta es para un Delineante y eso queda claro; y entre las titulaciones para el puesto (de delineante) que les gustaría piden arquitectos, aparejadores o diseñadores de interiores. Podrían pedir también directamente delineantes, pero tal y como está el panorama habrá titulados en esas tres carreras a los que pueda interesarles el puesto (de delineante) y a estos les será más fácil señalarles qué quieren sin tener que formarlos en temas constructivos que puede que un delineante de FP no tenga.
Me parecen mucho más escandalosas las exigencias de inglés (¿para un puesto de delineante?) me parecen un poco excesivas salvo que tu jefe solo sepa hablar inglés (y ni así, un B2 sería mucho más que suficiente en el hipotético caso de tener que delinear algo rotulado en inglés o tener que traducir una memoria)
El problema sería si hiciesen trabajar a ese delineante de otra cosa (como de arquitecto, por ejemplo); pero mientras eso no pase, o el contratado como delineante se niegue; yo no veo problema.
Por lo que yo leo la oferta es para un Delineante y eso queda claro; y entre las titulaciones para el puesto (de delineante) que les gustaría piden arquitectos, aparejadores o diseñadores de interiores. Podrían pedir también directamente delineantes, pero tal y como está el panorama habrá titulados en esas tres carreras a los que pueda interesarles el puesto (de delineante) y a estos les será más fácil señalarles qué quieren sin tener que formarlos en temas constructivos que puede que un delineante de FP no tenga.
Me parecen mucho más escandalosas las exigencias de inglés (¿para un puesto de delineante?) me parecen un poco excesivas salvo que tu jefe solo sepa hablar inglés (y ni así, un B2 sería mucho más que suficiente en el hipotético caso de tener que delinear algo rotulado en inglés o tener que traducir una memoria)
El problema sería si hiciesen trabajar a ese delineante de otra cosa (como de arquitecto, por ejemplo); pero mientras eso no pase, o el contratado como delineante se niegue; yo no veo problema.
#34:
#29 No hay injusticia por el hecho de que existan esas ofertas desde el momento en que no se necesitan esos anuncios.
Cualquier empresario podrá optar entre los mejores curriculums que se le presenten sin necesidad de exigirlo públicamente.
¿O no te das cuenta de ello?
¿Por qué en Zara no hay trabajando chicas feas o gordas? ¿Necesita poner un anuncio en la puerta para excluirlas? NO. Con no aceptarlas y darles buenas palabras el día que se presenten a una entrevista de trabajo es más que suficiente. Y así no habrá nadie que se queje por exclusión.
En cuanto a los países que envidias, ten en cuenta que es imposible crear un país sostenible con lo que más te interese de cada uno.
Cualquier empresario podrá optar entre los mejores curriculums que se le presenten sin necesidad de exigirlo públicamente.
¿O no te das cuenta de ello?
¿Por qué en Zara no hay trabajando chicas feas o gordas? ¿Necesita poner un anuncio en la puerta para excluirlas? NO. Con no aceptarlas y darles buenas palabras el día que se presenten a una entrevista de trabajo es más que suficiente. Y así no habrá nadie que se queje por exclusión.
En cuanto a los países que envidias, ten en cuenta que es imposible crear un país sostenible con lo que más te interese de cada uno.
#21:
Si pagan por delinear, pues se delinea y punto. Ni más ni menos. En el momento en el que pidan algo más, por ejemplo: "distribuye estos espacios", o "diseña esta fachada", o "calcula estas vigas", o "firma este proyecto", se les saca el contrato de delineante y sólo delineante, y a tomar por saco. Si quieren más, que paguen más.
Es como si yo tengo un restaurante y contrato a un abogado para servir mesas con contrato de camarero. Lo que no puedo pretender es que mi camarero me lleve por el mismo precio la demanda de divorcio con mi ex, o que me redacte el contrato con los cocineros.
Es como si yo tengo un restaurante y contrato a un abogado para servir mesas con contrato de camarero. Lo que no puedo pretender es que mi camarero me lleve por el mismo precio la demanda de divorcio con mi ex, o que me redacte el contrato con los cocineros.
Comentarios
#3 ese está poniendo ladrillos
A ver si porque sea arquitecto no va a trabajar en un puesto de una exigencia inferior a su capacitación, como el resto de los universitarios.
Menudos chulitos...
#1 ¿Porque el arquitecto era Calatrava?
Querían decir" Se busca arquitecto para pagarle como a un delineante" y se han liado...
PD: igual lo que quieren es un aparejador pero no les salía la palabra
Se busca arquitecto para contratarlo como delineante
Pues que busque un delineante
#4 porque si pagas peanuts, tienes monkeys
#6 Entonces deberían solicitar un delineante.
Si piden arquitecto es que pretenden utilizar sus conocimientos en esa rama. Que lo paguen entonces.
#2 Tu trabajo vale lo que alguien esté dispuesto a pagar por el.
Luego, si tienes un gobierno que apoya plenamente los sueldos generadores de miseria la cosa ya se pone peor.
Y por último, pero no menos importante, lo que se suele decir aquí en menéame cuando habla de trabajo de baja cualificación (limpiadoras, cajeros...) y carreras de letras. Haber estudiado algo con salida.
En el momento en que cualquiera puede hacer lo que haces o que la oferta de empleados es mucho mayor que la demanda los salarios bajan de forma estrepitosa.
Ahí tenemos a gente con ingenierías terminadas y másters hechos cobrando 1100 o 1200 pavos al mes.
#19 Es injusticia en tanto en cuanto se aprovechan de una coyuntura para conseguir tener personal con una cualificación más elevada de lo necesario para desarrollar la tarea indicada.
Lo siento, veo este asunto de forma diametralmente opuesta a ti.
#14 Si, claro. Como que las facultades están llenas de arquitectos/ingenieros que matarian por un trabajo en un despacho aunque sea llevando el café.
(Un delineante que ha perdido la esperanza)
Amosaver....
Por lo que yo leo la oferta es para un Delineante y eso queda claro; y entre las titulaciones para el puesto (de delineante) que les gustaría piden arquitectos, aparejadores o diseñadores de interiores. Podrían pedir también directamente delineantes, pero tal y como está el panorama habrá titulados en esas tres carreras a los que pueda interesarles el puesto (de delineante) y a estos les será más fácil señalarles qué quieren sin tener que formarlos en temas constructivos que puede que un delineante de FP no tenga.
Me parecen mucho más escandalosas las exigencias de inglés (¿para un puesto de delineante?) me parecen un poco excesivas salvo que tu jefe solo sepa hablar inglés (y ni así, un B2 sería mucho más que suficiente en el hipotético caso de tener que delinear algo rotulado en inglés o tener que traducir una memoria)
El problema sería si hiciesen trabajar a ese delineante de otra cosa (como de arquitecto, por ejemplo); pero mientras eso no pase, o el contratado como delineante se niegue; yo no veo problema.
Si pagan por delinear, pues se delinea y punto. Ni más ni menos. En el momento en el que pidan algo más, por ejemplo: "distribuye estos espacios", o "diseña esta fachada", o "calcula estas vigas", o "firma este proyecto", se les saca el contrato de delineante y sólo delineante, y a tomar por saco. Si quieren más, que paguen más.
Es como si yo tengo un restaurante y contrato a un abogado para servir mesas con contrato de camarero. Lo que no puedo pretender es que mi camarero me lleve por el mismo precio la demanda de divorcio con mi ex, o que me redacte el contrato con los cocineros.
Si luego el edificio se hunde, no os extrañe porqué
#14 Bueno,ya sabes.Cada uno se ofende como quiere o puede.
A mi,las injusticias laborales,me ofenden.
#29 No hay injusticia por el hecho de que existan esas ofertas desde el momento en que no se necesitan esos anuncios.
Cualquier empresario podrá optar entre los mejores curriculums que se le presenten sin necesidad de exigirlo públicamente.
¿O no te das cuenta de ello?
¿Por qué en Zara no hay trabajando chicas feas o gordas? ¿Necesita poner un anuncio en la puerta para excluirlas? NO. Con no aceptarlas y darles buenas palabras el día que se presenten a una entrevista de trabajo es más que suficiente. Y así no habrá nadie que se queje por exclusión.
En cuanto a los países que envidias, ten en cuenta que es imposible crear un país sostenible con lo que más te interese de cada uno.
#5 si soy arquitecto y me contratan como delineante... hago exactamente eso, trabajar de delineante... si me piden mas les pido que antes me cambien el contrato y el sueldo. Si me despiden los denuncio y me quedo tan ancho.
Todo el artículo se basa en un link que no se puede ver porque necesita registro. Pues vale.
#58 Y un albañil no podrá hacer ni de delineante ni de arquitecto. Ni éstos sabrán hacer de panaderos. A dónde demonios quieres llegar?
#31 La diferencia es que ahora es muy probable de que alguien coja esta mierda/oferta.
Y este hecho a mi al menos me dices más cosas que el puñetero PIB, que no para de subir mientras los españoles son cada vez más pobrespobres, y se ven obligados a aceptar estos abusos para vivir.
#30 Mmm.... ¿es que cuando no estábamos en crisis no había anuncios de estos?
Había igual.
Y un anuncio chorra no basta para definir la situación general de un país...
alguien deberia ver las ofertas de las fundaciones y COIEs de las universidades que estan petadas de practicas no pagadas a recien licenciados = mano de obra peor que esclava, porque a los esclavos al menos les daban comida, ropa y alojamiento.
Trabajo en un estudio de arquitectura en Alemania, el precio de la vivienda es similar, sin embargo los salarios son el triple. la media de un Bauzeichner es 19€/hora.. unos 3000€ al mes. Lo que puedo afirmar despues de varios anos aqui y otros tantos en espana... Espana es una puta mierda de pais, laboralmente hablando.
#22 Corre, vete al periódico a poner una oferta de sicario a domicilio, y cuando vengan a por ti les dices que mientras nadie te contrate no hay ofensa ni injusticia para nadie. A ver que te dice el juez... en el acto de hacer esa oferta estas diciendo "se que estáis tan jodidos que alguno picará con esto, y me tocan los cojones vuestras situaciones personales; yo lo que quiero es ganar pasta a espuertas". De hecho, estas declarando que vas a cometer una irregularidad, al contratar por debajo del puesto que en realidad va a desempeñar.
#7 con Calatrava los edificios no se hunden, solo tienen goteras, sus fachadas se degradan y sus puentes son resbaladizos
#21 Pero tú no pones un anuncio buscando un abogado para trabajar de camarero. Pones uno indicando que necesitas un camarero y punto.
La cuestión es: ¿Si necesitan un delineante para qué piden un arquitecto? ¿Le van a ascender luego y con ello pagar más, o le van a pedir que firme proyectos, con lo que implica en cuanto a responsabilidad, pero pagándole como delineante?
Es cierto que es una oferta muy a la baja, pero es también decisión de cada uno aceptarla o no.
#5 Los hay que trabajan por menos inclusive, España está llena de padefos lameculos.
Bueno y toda mi generación que decía no estudies eso métete en alarejadores o arquitectura pringao.
#20 NO hay ninguna injusticia mientras no se presente nadie al puesto de trabajo (es una simple oferta). Y la injusticia la tendrían que "juzgar" sus propios compañeros en el caso de que alguien se presentase. A día de hoy, por desgracia, y con la poca oferta de trabajo que hay, se presentará alguien, me temo. También es cierto que no todo el mundo puede trabajar en el estudio de Norman Foster.
Yo puedo hacer una oferta de trabajo de reponedor de Mercadona en la que exija ingenieros aeronáuticos para el puesto. Me quedaré solo, imagino.
En la banca hace decenas de años que se exigen licenciados en Derecho, Empresariales y Económicas para puestos de simples administrativos. Mientras los universitarios sigan acudiendo en masa a esos puestos, no habrá nada que hacer.
Es la ley de la oferta y la demanda.
#22 Aprovecharse de la desgracia de los demás es injusto. Punto pelota.
Me da igual que te aproveches de que no hay trabajo.
#71 Este es un caso, de un pais, que te obliga a pagar en un Colegio Profesional, unas fotocopias de copipegui, para hacerte una caseta que en cualquier otro pais mas civilizado, te firma un simple contratista.
Viendo las obras de algunos arquitectos, demasiado me parece.
10200? ¿dónde hay que firmar?
Lo he visto hoy en el Facebook del COAM. Lo anunciaban con alegría, y además dejaban claro que para apuntarse había que ser colegiado (y pagar el correspondiente cargo).
¿EN MAYÚSCULAS?
#22 SI hay injusticia, esos puestos no se deberían poder ofertar, desde el momento que en España tenemos las tasas de paro y trabajo basura que tenemos, ese tipo de anuncios dejan de convertirse en ofertas para convertirse en chantaje.
Trabajo de calidad o nada, en los países que envidiamos el sueldo mínimo ronda los 2000€/mes
#78 Teleco es jodidisima, Ingeniería informática no.
#11 Hace muchos años que en muchos estudios de arquitectura se contrata a arquitectos o estudiantes sin pfc cono delineantes. Ni en el mejor momento de la burbuja todos los arquitectos teníamos un buen trabajo.¿Que se puede esperar ahora? Personalmente yo intento disuadir a cualquier joven que intente estudiar arquitectura.
#2 Que asco de mundo ¿verdad? Y luego todavía hay gilipollas que dicen que estamos mejor que nunca, o saliendo de la crisis.
#60 No, para nada me parece un sueldo digno. No me lo parece ni para un delineante sin carrera, mucho menos para un arquitecto con toda su formación. Con ese comentario me refería sólo a la cuestión de ofrecer un trabajo concreto (delineante) pidiendo un perfil mucho más preparado del que sería necesario (arquitecto). Por desgracia es una práctica habitual en muchas ofertas de este tipo, y es una trampa como la copa de un pino, porque si piden un arquitecto en vez de un delineante, es porque quieren que haga labores de arquitecto además de delinear. A eso me refería. En realidad quieren un arquitecto que cobre una puta mierda, pero no se atreven a decirlo con esas palabras.
Soy arquitecto y conozco la formación, las competencias, las responsabilidades y los gastos de mi profesión. Y por supuesto, sé delinear. Si no pudiera trabajar de arquitecto, podría currar de delineante. Pero si me contratan como delineante y me pagan sólo por delinear, entonces sólo delinearé.
CC: #65
Lo importante que es de que va a trabajar... y me temo que realmente es de delineante... de arquitecto no hay trabajo, así de sencillo.
#9 Un arquitecto puede hacer el trabajo de un delineante sin problema, pero dudo que un delineante sepa hacer el de un albañil más allá de la teoría.
#11 No lo creo la verdad, pedirán un arquitecto pero solo por poner un filtro cualquiera... en España se pide un C1 en ingles para no usarlo jamás mientras en inglaterra se conforman con un B2 para trabajar en inglaterra en ingles. Ya ves, pero es cierto que tendrían que quitar de la oferta "arquitecto"... aún así, el correo se les llenará de arquitectos buscando trabajo.
#21 ¿En serio te parece un sueldo digno menos 10.500 euros al año por pasarte el día en el trabajo (horario de 10 a 20, y si mañana hay entrega, hasta que haga falta).
Es curioso que por mucho menos, si por ejemplo lo que se solicitase es un ingeniero de telecomunicaciones para montar ordenadores, y estaba la comunidad de informáticos de Menéame poniendo el grito en el cielo. Pero como se trata de una carrera, que siendo más dura con notas de corte más altas, y por lo tanto mayor competitividad, no tiene la consideración de estudios aceptables, se desprecia la degradación de condiciones laborales.
#43 ¿Porque una cosa es un mérito que te aporta unas competencias y lo otro es una cualidad que viene dada por el azar y que no aporta nada?
#33 Es posible... Pero siempre estamos con lo mismo. Todo depende del punto de vista.
En lo del PIB no estoy seguro de que sea representativo de la situación económica real.
En mi empresa tenemos mas trabajo que nunca, pero es cierto que algunos proveedores se han venido abajo por falta de clientes. Hemos aceptado que no haya despidos a cambio de renunciar al bono trimestral... trabajando mas horas.
Así que la excusa de la crísis ha venido bien... No es todo tan sencillo.
#78 ya sabes, alguno se cree que las notas de corte las ponen un comité de sabios a puerta cerrada todos los veranos
#88 Estas equivocado. Una persona aceptaria eso (y cosas peores) por NECESIDAD. No hay que cuestionartnos la actitud del explotado, si no la del explotador.
#10 Mejor contratar a un buen arquitecto y pagarle de acuerdo a su valía
#5 #11 No sé por qué os ofendéis tanto. Con que no se presente ningún arquitecto al puesto, sería más que suficiente.
#55 A todos los que les parece razonable pagar ese sueldo aún técnico que lleva años formar les deseo lo mismo en sus profesiones.
#39
#142 interesante:tu opinión es correcta por definición y la mía demagogia barata porque tú lo dices.
Qué bien!
Un saludo
#143 Otro saludo para ti, individuo.
#5 Go to #2
Y aún así, tienes a un monkey (Calatrava), y ¿qué has obtenido? algo peor a que si hubieses pagado peanuts.
#60 Nome gusta ese comentario de que es una carrera mas dura, odio a la gente que se piensa que su carrera es la mas jodia. Pues no amigo, teleco es jodidisima, ing informático superior también... Lo de las notas de corte no me sirve, si hubiera mas oferta de esas carreras su nota de corte caería, como pasó con teleco e informática...
Yo soy delineante, llevó 12 años sin trabajar de ello y ya entonces se contrataba arquitectos técnicos en puestos de delineantes. No se trata de coger al mejor formado para un puesto inferior, se trata de que por el sueldo basura de un delineante, tengo una persona que lo mismo me dibuja, me revisa una obra o firma un proyecto. En aquel entonces se contrataba a los recién salidos de carrera que, por poco sueldo firmaban.
#100 Pues yo ni en Holanda ni en UK he tenido alquileres que se parezcan ni por asomo a los regalos que hay en Valencia y de pagar calefacción y luz ni te cuento porque se va un pastizal que no veas, mientras que en España con sus lobbys y sus puertas giratorias y sus peperos robando sigue siendo todo
UN
PUTO
REGALO.
#107 Jaja pues yo eche en dos ofertas con el mismo "entrevistador", y me negué a una y luego me llamo diciendo que no lo entendía que era una vergüenza para que echaba si no quería la otra oferta, ofertas distintas y salarios distintos. 11000€ en Madrid siendo de fuera, que si viviera en Madrid si me lo podría permitir.
Eres de Madrid?
#46 y les reclamas la diferencia de salarios del convenio
ya no se puede cobrar a precio de burbuja, dejen de llorar señores arquitectos, bajen a la tierra
Con ofertas así antes que se aprovechen me iría a trabajar a la hostelería, al campo, o donde sea que no necesite cualificación profesional... no iba a estar mucho peor y aún cobraría algo más.
Barato
Pero si es lo ismo que hizo el marido de Carmena, y aquí os corréis cada vez que sale su nombre...
#118 Repito, lee la oferta y mira los conocimientos que le requieren. Eso no es para el puesto que ofrecen, y canta la traviata al primer vistazo. Siempre y cuando quieras mirar, claro... algunos prefieren mirar a otra parte. Si no lo veo, no es inmoral, debeis pensar.
#29 aparte de Luxemburgo, ¿qué países son esos?
#34 Osea, ¿que si no se admite que estas cometiendo un delito, no es ilegal? ¿Si no admites que vas a tener a un tío trabajando de ingeniero con sueldo de limpiadora, no es ilegal porque el puesto de trabajo ofertado era de limpiadora? ¿Injusto, tampoco? ¿Ni inmoral?
Tengo por aquí unos cuantos millones de parados a los que les gustaría llamarte hipócrita, muchacho... ¿de que carrera dices que sales con esa mentalidad, económicas?
#67 si montas una empresa te darás cuenta que para pagarle 1000 euros a ese tío tienes que desembolsar casi eo doble. No quiero justificar los sueldos basura, quiero remarcar la "ayuda" a la contratacion
#102 cierto, que aquí parece que los empresarios no pagan 2000€/mes por fastidiar
#18 A mi,las injusticias laborales,me ofenden
No puede existir ninguna injusticia laboral en una oferta de trabajo. Los únicos que se podrían quejar, si acaso, son otros arquitectos si uno solo aceptara la oferta (y contra quien aceptó el puesto de trabajo únicamente). Pero sigue sin haber injusticia laboral mientras el que acepte, trague por las condiciones.
Habría injusticia laboral si, sobre la marcha, se agravasen las condiciones, como, por ejemplo una ampliación unilateral de la jornada por parte del empresario, o una reducción de salario, o un cambio en las condiciones esenciales del trabajo sin que el empleado estuviera de acuerdo.
#35 Suiza, Suecia, Dinamarca...
#28 Les han hecho pupita en su enorme ego de arquitectos
#32 Dos detalles: en el caso de arquitectura, es una de las carreras que tradicionalmente ha tenido salidas. En el caso de las ingenierías, tienen salidas. El problema es que, en muchos casos, la gente empezó a aceptar bajadas de pantalones y así nos va. Pero si miras las ofertas dónde se necesitan ingenieros, hay muchas. Otra cosa es compitas con un montón de gente de otras ramas para el puesto porque el empleador mira lo más barato, no lo de mayor calidad.
Años hincando los codos estudiando, para terminar cobrando menos de lo que cobra un peón. Luego a algunos les parece raro que surjan los de Podemos.
Si eres el marido de carmena,ademas de contratar arquitectos como delineantes...encima no les paga,luego se hace un alzamiento de bienes a tu mujer,la jueza,y santas pascuas!!!!!
#91 En cuanto he leído el titular he pensado: "anda, mira, el marido de Carmina ha vuelto a abrir el estudio".
#92 jajajajaj,ten cuidado,nos van a freir a negativos.Un saludo campeon
#93 ¿Por qué? No hemos hecho ningún comentario que vaya contra las normas. A ver si me vas a decir que no se pude decir nada sobre Carmena aquí. ¡Este sitio es plural y multicolor y se admiten todo tipo de comentarios y críticas!
#83 ¿aunque las competencias no sean relevantes para el puesto de trabajo?
Vale.
¿Qué tal si el filtro es saber la torah?
¿O saber jugar al polo?
¿Tener título de patrón de barco?
Sería muy sencillo cerrarle la puerta a los indeseables con un filtro que "es un mérito que aporta competencias", pero la realidad es que es más que posible que el mejor delineante no sea arquitecto, ni sepa la torah ni sea patrón de barco.
#8 Dales tiempo y verás justo cuando acabe la garantia donde acaban
#1 Si los edificios no se hunden no es gracias precisamente a los arquitectos que, salvo honrosas excepciones, como tienen poca idea de cálculo de estructuras (aunque en la carrera tienen varias asignaturas) mandan hacer esos cálculos generalmente a ingenieros
#4 Me lo has quitado del teclado...
Positivo al canto
#84 La nota de corte indica el nivel del alumnado, ya que el curso tiende a nivelarse al alza o la baja dependiendo de la competencia de los alumnos. No es lo mismo medirse entre gente que apenas ha tenido que aprobar selectividad, a la competitividad feroz de una escuela llena de matrículas de honor y premios de aprovechamiento excelente.
Entiendo que ni te suene.
#29 Y un alquiler digno que no sea un puto piso patera lleno de magrebíes o pakis en esos países tan envidiables te cuesta 1.200 pavos al mes, mientras que en Valencia capital tienes todo un pisobde 80m2 para ti solo por menos de 400 pavos.
#48 Por 16.000 en Madrid recién salido de la carrera con 0 años de experiencia a mí me comieron toda la polla y encima les chuleé en la entrevista telefónica diciéndoles que para ser una empresa "líder del sector" pagaban salarios menores que los de la mayoría de PyMEs.
Aún me descojono cuando me acuerdo
#114 No, soy de Valencia. Me pasó lo mismo: si hubiera sido de Madrid, con mis papis y su pisito ya pagado hace décadas, pues hubiera cogido el puesto mientras buscaba otra cosa mejor, claro. Le doy pasta a mis viejos y fuera. Pero irme a buscar alquileres a Madrid por 16.000 euros (brutos) al año...
Buena suerte.
Al final cogí mi primer trabajo por 18.000 al año en Valencia Claro que el alquiler con otro colega, en plena ciudad, me costaba 160 euros al mes (320€/mes un piso de ~80m2 para los dos solterones) Eso en plena "era burbuja" y tal. Como para irme a Madrid a hacer el gilipollas, sus muertos. Que se vaya S.P.M.
Una oferta y el que la consiga será un privilegiado. Teniendo en cuenta que mas de la mitad del sector es falso autónomo... Que te paguen la seguridad social, a pagarla tu, es un lujo.
#29 hablas de Venezuela?
Es fácil: montas una empresa y ofreces esos sueldos,no?
#97 de lo mismo que tus quejas, quizás?
Lo digo porque está bien quejarse y pedir que lo solucione otro, más que nada.
Psss yo trabajo en sanitas dental como higienista y cobro menos que mucha gente que he visto trabajando de cajeros de super.
En este pais estudiar no sirve de nada.
#127 eres de los que opina que el pobrecito ciudadano de a pie debe ser protegido y salvaguardado por su gobierno? Yo soy de los que opinan que ser humano tiene dignidad por sí mismo.
Qué tiene que ver el gobierno en todo esto?
#74 Me parece que no conoces el nivel técnico de los contratistas de este país. Igual te piensas que son como en Alemania o en Canadá. Pues no. Aquí son albañiles, electricistas, fontaneros, o ni eso... que montan una empresa de contratas y ya se creen que son constructores. La mayoría de ellos no sabe ni como funciona eso de la gravedad; fíate tú de su firma para hacerse responsables de una estructura habitable. Me descojono vivo.
Si la caseta que mencionas no es habitable, y sólo es para guardar las herramientas del huerto, entonces no es obligatorio un proyecto de arquitecto, ni en Alemania ni en España. Pero si es habitable, si es una vivienda, entonces sí. Por seguridad, lógica y sentido común, sí.
#120 no es aprovecharse de la desgracia de nadie, si no droga no la hay, que no venga ninguna yonki a malvender su culo por una dosis.
#138 Claro, los gobiernos hacen falta, pero no para ser un papá que nos proteja del mal que nos rodea.
Yo creo en el ser humano, cada uno de nosotros cuenta. Aunque sea uno sólo. No es la cantidad lo que te hace ser mejor o peor que una hormiga.
Volviendo al tema del artículo, creo que se resuelve fácilmente: oferta y demanda con unas reglas básicas.
#140 es, más o menos, la misma demagogia barata que usas tú, pero de signo contrario.
O, visto de otra forma: dos formas diferentes y respetables de ver la vida. Elige tú.
#145 ¿No eres capaz de entender que si te aprovechas de la desesperación de alguien para aceptar un trato que no aceptaría en otras circunstancias te estás aprovechando de su desgracia, y que eso es injusto?
Te daría la puta razón si ambos tuvieran tuvieran una situación simétrica en la mesa de negociaciones, pero no es así.
Si el que busca un delineante no cubre el puesto de trabajo, su estructura productiva será subóptima por lo que no estará maximizando su inversión.
Ganar un 7% cuando puedes ganar un 8% es a todas luces una trajedia...
Si el que busca trabajo no lo encuentra, su vida se irá a la mierda, se quedará sin casa, sus hijos pasarán hambre...
Hay una pequeña diferencia.
#148 Te voy a poner un problema:
Tenemos dos personas: Andrés y Blas.
Andrés tiene un billete de 5€
Blas tiene 5 monedas de 1€
Andrés necesita urgentemente llamar por teléfono a su mujer.
No hay cobertura.
Sólo hay una cabina pero no acepta billetes, sólo monedas.
Andrés le pide cambio a Blas.
A Blas le conviene el cambio porque le resulta más comodo tener en la cartera un billete de 5€ en vez de 5 monedas de 1€.
Pero Blas, que es una persona sociable, le pregunta a Andrés para qué quiere el cambio.
Andrés le dice que necesita urgentemente monedas para llamar a su mujer. Que es cuestión de vida o muerte. Que está totalmente desesperado.
Blas le ofrece cambiar su billete de 5€ por 2 monedas de 1€.
¿Está Blas aprovechándose de la desesperación de Andrés?
#151 Sí. Andrés es un agresor aparte de putero.
¿Ves que fácil es contestar?
Pienso que eres lo bastante inteligente como para entender a la perfección lo que digo, y como para evitar yéndote por las ramas.
Otro ejemplo:
Carlos es un desarrollador backend que trabaja para David.
Carlos y David acuerdan un salario de 2500€ al mes.
Tras dos años de desarrollo David necesita sacar el producto al mercado urgéntemente porque los inversores le presionan para ello.
Carlos sabe que sustituírle en este momento supondría para David seis meses de retraso hasta que el nuevo backend se ponga al día.
Carlos exige a David un salario de 4000€ al mes.
¿Está Carlos aprovechándose de David?
#153 En la jungla viven los animales.
Los seres humanos vivimos en sociedad, la cual está basada en la reciprocidad y la solidaridad.
El ultimo ejemplo está basado en hechos reales.
Yo soy el backadmin (aunque mi nombre real es Antonio) y no voy a aprovecharme de David, porque no soy un mono que vive en la jungla sino un ser humano que vive en sociedad.
#155 Leete algún libro de antropología.
Cualquiera.
El que te dé la puta gana.
#157 ¿Sueles estafar a tu madre, a tus hermanos, a tus amigos, compañeros de trabajo o vecinos?
#159 Supongo que cuando te toque a ti que te den por el culo, pondrás una sonrisa y dirás "son las cosas que tiene la selva"