Borrell reconoce que "a Catalunya los números de la independencia le saldrían en positivo", es decir que "tendría mas recursos". Lo ha dicho en una entrevista en "Els Matins de Catalunya Ràdio".
En cuanto a la financiación autonómica, el exministro ha considerado que Catalunya tendría que aportar respecto a su renta y recibir de acuerdo con su población, y esto le reportaría entre "1 punto y 1,5" más que ahora. "¿Por un punto y medio se tiene que declarar la independencia?", se ha preguntado, y ha reiterado que una Catalunya independiente quedaría fuera de la UE y necesitaría la unanimidad de todos los Estados para volver a entrar.
#8#4#20#21#22 Escuchas la entrevista y lo comparas con la noticia y el resumen de El Singular tiene muy poco que ver. Os recomiendo la anterior entrevista que le hizo Mònica Terribas a Borrell. En la de ayer no se atreve a replicarle
#23 Es que en la entrevista dice todo lo contrario a lo que resume El Singular. Cada buey tira de su carro.
Lo único posible es que le sale un 1% de saldo positivo y cogido con pinzas porque faltarían muchos pagos como Otan, Onu, balanzas, infraestructuras, etc.
#23#24 Cuando se lleva casi una década escuchando por parte del Govern y ERC que el déficit fiscal era superior al 10%, después dice Andreu Mas-Colell que estaría en el 8% y al final resulta que es de un 1% es para pensarse mucho si el proceso está dirigido o por ignorantes o por mentirosos.
Cuando además la candidatura de Junts Pel Sí está diciendo continuamente que ahora no es el momento de hablar de temas sociales porque con los ingresos que vendrían con la independencia resoloverían todos los problemas y después resultan que esos ingresos superiores (sin contar los posibles costes) son de un simple 1% me siento insultado. Con un 1% más de mi salario me puedo permitir salir una noche al teatro o comprarme un libro, pero no comprarme un piso y ni tan siquiera ir a Port Aventura o un partido del Barça o ir al dentista. ¿Esa es la futura Catalunya rica i plena por la que no podemos hablar de la nefasta gestión de Artur Mas y Boi Ruiz?
Y todo esto si las cosas van bien como las pinta la ANC y no se sale inmediatamente del euro y de los tratados comerciales internacionales que benefician a Catalunya por formar parte de España y la UE. ¿Se ha pensado cuánto subiría la prima de riesgo fuera del euro y con las entidades financieras no siendo avaladas por el BCE?
Un 1% no es ni lo que se perdería simplemente si un día hay un accidente grave en el puerto de Tarragona y se viene abajo toda la temporada de turismo de la Costa Daurada. ¿Qué se hará con los residuos nucleares en Vandellòs? ¿Cuánto costará un cementerio nuclear? ¿Se va a poner en Sant Cugat? Si no se quiere construir, ¿cuánto cobraría por el servicio Francia o España?
¿Se piensa ir con esta actitud a las instituciones internacionales?
A la conclusión que llego es que con un 1% se quiere ocultar un 3%.
#26 ¿Acaso lo dudaste en algún momento? Hablo de la clase política, no de los ciudadanos.
No te engañes, con ese 1 % no es que se quiera ocultar un 3 % (eso cuando lo dijo Maragall, ahora igual es el 5 % o el 7 %, que la vida ha subido): la pretensión real es declarar una independencia, abrir un proceso constituyente y proclamar una amnistía para salirse de rositas de toda la mierda que tienen en los cajones y que la propia judicatura catalana a instancias de la militancia de ERC está empezando a airear. Quien quiera ver que vea, quien no quiera ver que vuelva a votarle, pero que luego no se llame a engaños respecto a la clase política.
#30 Real Decreto 238/2013, de 5 de abril, por el que se modifican determinados artículos e instrucciones técnicas del Reglamento de Instalaciones Térmicas en los Edificios, aprobado por Real Decreto 1027/2007, de 20 de julio.
Real Decreto 235/2013, de 5 de abril, por el que se aprueba el procedimiento básico para la certificación de la eficiencia energética de los edificios.
Real Decreto-ley 2/2013, de 1 de febrero, de medidas urgentes en el sistema eléctrico y en el sector financiero.
Real Decreto-ley 29/2012, de 28 de diciembre, de mejora de gestión y protección social en el Sistema Especial para Empleados de Hogar y otras medidas de carácter económico y social.
Ley 15/2012, de 27 de diciembre, de medidas fiscales para la sostenibilidad energética.
Real Decreto-ley 1/2012, de 27 de enero, por el que se procede a la suspensión de los procedimientos de preasignación de retribución y a la supresión de los incentivos económicos para nuevas instalaciones de producción de energía eléctrica a partir de cogeneración, fuentes de energía renovables y residuos.
Real Decreto 1699/2011, de 18 de noviembre, por el que se regula la conexión a red de instalaciones de producción de energía eléctrica de pequeña potencia.
Real Decreto-ley 14/2010, de 23 de diciembre, por el que se establecen medidas urgentes para la corrección del déficit tarifario del sector eléctrico.
Real Decreto 1614/2010, de 7 de diciembre, por el que se regulan y modifican determinados aspectos relativos a la actividad de producción de energía eléctrica a partir de tecnologías solar termoeléctrica y eólica.
Real Decreto 1565/2010, de 19 de noviembre, por el que se regulan y modifican determinados aspectos relativos a la actividad de producción de energía eléctrica en régimen especial.
Real Decreto-ley 6/2009, de 30 de abril, por el que se adoptan determinadas medidas en el sector energético y se aprueba el bono social
Real Decreto 1578/2008, de 26 de septiembre, de retribución de la actividad de producción de energía eléctrica mediante tecnología solar fotovoltaica
Real Decreto 661/2007, de 25 de mayo, por el que se regula la actividad
de producción de energía eléctrica en régimen especial
Real Decreto 1.700/2003 sobre el uso de biocarburantes
Ley de Aguas (2004)
Corrección de Errores del Real Decreto 436/2004
Real Decreto 436/2004, sobre el régimen jurídico y económico
de la producción de electricidad en régimen especial
Memoría Eléctrica para el 2004
Real Decreto Tarifas 2004
#26 Por cierto, ya que hablas del sector energético. No es la Generalitat la que ha hundido a las renovables, sino el gobierno español. Permanecer en España también tiene un coste, y el resultado no es positivo ni en un 1%, me temo.
Josep Borrell: "Catalunya tindria més recursos amb la independència."
Josep Borrell: "Per un dèficit de l'1% del PIB cal proclamar la independència?
No son dos cosas contradictorias. Tú puedes opinar que Cataluña pueda tener una economía viable con la independencia y a la vez que el trato actual que recibe Cataluña no te parece tan malo.
Borrell defiende que Cataluña debería aportar en función de su renta, y recibir de acuerdo a su población. Eso significaría, "entre un punto y un punto y medio del PIB más que ahora". Y según el ex ministro esa diferencia no justifica el actual proceso soberanista. "¿Por un punto y medio se debe declarar la independencia", se ha preguntado.
#32 Sólo quería decir que Convergéncia y Unió también influyen en las decisiones estatales. No quiero ningún tipo de "reyerta" contigo que pareces persona civilizada
Si se quedan y no nos devuelven al clan Pujol, los del Palau, los del Forum y los de la Sanitat,nosotros si que vamos a salir ganando. (bueno todavía quedan Rato y Cia. Pero ya serían unos pocos menos)
Si hacemos una DUI y no nos reconocen, seguimos en la UE. Si hacemos una DUI y nos echan de la UE significa que nos reconocen, de otro modo no nos echarían como Europeos. Quereis decir que no es Borrell quien ha entrado en "La dimensión desconocida"?
#3 Los catalanes siempre serán europeos estén o no en la UE. La UE hará lo que interese a sus estados especialmente los "gordos". Lo que va a ocurrir no lo sabe nadie.
Cierto... pero viendo lo que ha ocurrido en anteriores ocasiones (estados bálticos, kosovo, montenegro)... y lo que se ha dicho antes de que se independizarán y lo que ha pasado después de hacerlo...
Deja una trayectoria muy clara de por donde irán los pasos...
Al final Catalunya será como el gato de schrodinger, estará en España pero no estará a la misma vez, será independiente pero no a la vez, estará en europa pero no estará a la vez...
Comentarios
En cuanto a la financiación autonómica, el exministro ha considerado que Catalunya tendría que aportar respecto a su renta y recibir de acuerdo con su población, y esto le reportaría entre "1 punto y 1,5" más que ahora. "¿Por un punto y medio se tiene que declarar la independencia?", se ha preguntado, y ha reiterado que una Catalunya independiente quedaría fuera de la UE y necesitaría la unanimidad de todos los Estados para volver a entrar.
Leer más: http://www.lavanguardia.com/politica/20150902/54435073271/josep-borrell-independencia-saldria-bien-catalunya-mas-recursos.html#ixzz3ka1dPooN
Esta parte se les debió de borrar a los del panfleto de #0
Grave error que Borrell no fuese presidente en lugar de ZP, pero claro a toro pasado ...
#8 #4 #20 #21 #22 Escuchas la entrevista y lo comparas con la noticia y el resumen de El Singular tiene muy poco que ver. Os recomiendo la anterior entrevista que le hizo Mònica Terribas a Borrell. En la de ayer no se atreve a replicarle
#23 Es que en la entrevista dice todo lo contrario a lo que resume El Singular. Cada buey tira de su carro.
Lo único posible es que le sale un 1% de saldo positivo y cogido con pinzas porque faltarían muchos pagos como Otan, Onu, balanzas, infraestructuras, etc.
#23 #24 Cuando se lleva casi una década escuchando por parte del Govern y ERC que el déficit fiscal era superior al 10%, después dice Andreu Mas-Colell que estaría en el 8% y al final resulta que es de un 1% es para pensarse mucho si el proceso está dirigido o por ignorantes o por mentirosos.
Cuando además la candidatura de Junts Pel Sí está diciendo continuamente que ahora no es el momento de hablar de temas sociales porque con los ingresos que vendrían con la independencia resoloverían todos los problemas y después resultan que esos ingresos superiores (sin contar los posibles costes) son de un simple 1% me siento insultado. Con un 1% más de mi salario me puedo permitir salir una noche al teatro o comprarme un libro, pero no comprarme un piso y ni tan siquiera ir a Port Aventura o un partido del Barça o ir al dentista. ¿Esa es la futura Catalunya rica i plena por la que no podemos hablar de la nefasta gestión de Artur Mas y Boi Ruiz?
Y todo esto si las cosas van bien como las pinta la ANC y no se sale inmediatamente del euro y de los tratados comerciales internacionales que benefician a Catalunya por formar parte de España y la UE. ¿Se ha pensado cuánto subiría la prima de riesgo fuera del euro y con las entidades financieras no siendo avaladas por el BCE?
Un 1% no es ni lo que se perdería simplemente si un día hay un accidente grave en el puerto de Tarragona y se viene abajo toda la temporada de turismo de la Costa Daurada. ¿Qué se hará con los residuos nucleares en Vandellòs? ¿Cuánto costará un cementerio nuclear? ¿Se va a poner en Sant Cugat? Si no se quiere construir, ¿cuánto cobraría por el servicio Francia o España?
¿Se piensa ir con esta actitud a las instituciones internacionales?
A la conclusión que llego es que con un 1% se quiere ocultar un 3%.
#26 ¿Acaso lo dudaste en algún momento? Hablo de la clase política, no de los ciudadanos.
No te engañes, con ese 1 % no es que se quiera ocultar un 3 % (eso cuando lo dijo Maragall, ahora igual es el 5 % o el 7 %, que la vida ha subido): la pretensión real es declarar una independencia, abrir un proceso constituyente y proclamar una amnistía para salirse de rositas de toda la mierda que tienen en los cajones y que la propia judicatura catalana a instancias de la militancia de ERC está empezando a airear. Quien quiera ver que vea, quien no quiera ver que vuelva a votarle, pero que luego no se llame a engaños respecto a la clase política.
#27 En ningún momento lo dudé
#28 Sobre el sector energético:
CiU i PP impedeixen obrir el debat sobre l'energia nuclear al Parlament
http://www.ara.cat/politica/centrals-nuclears-energia-Parlament-ICV_0_462554678.html
PP, CiU, UPyD y UPN rechazan en el Congreso que se cierre definitivamente la central de Garoña como así pide el PSOE
http://www.europapress.es/castilla-y-leon/noticia-pp-ciu-upyd-upn-rechazan-congreso-cierre-definitivamente-central-asi-pide-psoe-20140313194513.html
#30 Real Decreto 238/2013, de 5 de abril, por el que se modifican determinados artículos e instrucciones técnicas del Reglamento de Instalaciones Térmicas en los Edificios, aprobado por Real Decreto 1027/2007, de 20 de julio.
Real Decreto 235/2013, de 5 de abril, por el que se aprueba el procedimiento básico para la certificación de la eficiencia energética de los edificios.
Real Decreto-ley 2/2013, de 1 de febrero, de medidas urgentes en el sistema eléctrico y en el sector financiero.
Real Decreto-ley 29/2012, de 28 de diciembre, de mejora de gestión y protección social en el Sistema Especial para Empleados de Hogar y otras medidas de carácter económico y social.
Ley 15/2012, de 27 de diciembre, de medidas fiscales para la sostenibilidad energética.
Real Decreto-ley 1/2012, de 27 de enero, por el que se procede a la suspensión de los procedimientos de preasignación de retribución y a la supresión de los incentivos económicos para nuevas instalaciones de producción de energía eléctrica a partir de cogeneración, fuentes de energía renovables y residuos.
Real Decreto 1699/2011, de 18 de noviembre, por el que se regula la conexión a red de instalaciones de producción de energía eléctrica de pequeña potencia.
Real Decreto-ley 14/2010, de 23 de diciembre, por el que se establecen medidas urgentes para la corrección del déficit tarifario del sector eléctrico.
Real Decreto 1614/2010, de 7 de diciembre, por el que se regulan y modifican determinados aspectos relativos a la actividad de producción de energía eléctrica a partir de tecnologías solar termoeléctrica y eólica.
Real Decreto 1565/2010, de 19 de noviembre, por el que se regulan y modifican determinados aspectos relativos a la actividad de producción de energía eléctrica en régimen especial.
Real Decreto-ley 6/2009, de 30 de abril, por el que se adoptan determinadas medidas en el sector energético y se aprueba el bono social
Real Decreto 1578/2008, de 26 de septiembre, de retribución de la actividad de producción de energía eléctrica mediante tecnología solar fotovoltaica
Real Decreto 661/2007, de 25 de mayo, por el que se regula la actividad
de producción de energía eléctrica en régimen especial
Real Decreto 1.700/2003 sobre el uso de biocarburantes
Ley de Aguas (2004)
Corrección de Errores del Real Decreto 436/2004
Real Decreto 436/2004, sobre el régimen jurídico y económico
de la producción de electricidad en régimen especial
Memoría Eléctrica para el 2004
Real Decreto Tarifas 2004
Yo también se poner enlaces sin ton ni son.
#26 Estas mezclando conceptos y cifras sin ningún rigor. Te recomiendo que te hagas con el libro de Borrell, que es muy didactico en ese sentido.
#26 Por cierto, ya que hablas del sector energético. No es la Generalitat la que ha hundido a las renovables, sino el gobierno español. Permanecer en España también tiene un coste, y el resultado no es positivo ni en un 1%, me temo.
#23 Borrell ayer dijo las dos cosas:
Josep Borrell: "Catalunya tindria més recursos amb la independència."
Josep Borrell: "Per un dèficit de l'1% del PIB cal proclamar la independència?
No son dos cosas contradictorias. Tú puedes opinar que Cataluña pueda tener una economía viable con la independencia y a la vez que el trato actual que recibe Cataluña no te parece tan malo.
Echando un vistazo a otro medio que recoge la misma entrevista: http://www.economiadigital.es/es/notices/2015/09/borrell-por-un-punto-y-medio-mas-de-pib-debe-cataluna-declarar-la-independencia-75732.php
Borrell defiende que Cataluña debería aportar en función de su renta, y recibir de acuerdo a su población. Eso significaría, "entre un punto y un punto y medio del PIB más que ahora". Y según el ex ministro esa diferencia no justifica el actual proceso soberanista. "¿Por un punto y medio se debe declarar la independencia", se ha preguntado.
...
¿Monotema o mononeuronal?
lorips
Independientemente del contenido de lo que dice, ¡qué catalán tan horrible tiene Borrell!
#32 Sólo quería decir que Convergéncia y Unió también influyen en las decisiones estatales. No quiero ningún tipo de "reyerta" contigo que pareces persona civilizada
Imaginate! Hasta un PSOEita de pura cepa lo reconoce!
#1 Es que, si no, lo matan a hostias. Mira dónde lo ha reconocido.
También Aznar dijo que hablaba catalán en la intimidad. ¡En Cataluña, claro!
Si se quedan y no nos devuelven al clan Pujol, los del Palau, los del Forum y los de la Sanitat,nosotros si que vamos a salir ganando. (bueno todavía quedan Rato y Cia. Pero ya serían unos pocos menos)
#2 Mucho mejor los Barcenas, Camps, ERES, púnicas, etc...
Aunque visto así, todos ganamos, vosotros os quedáis a vuestros chorizos, nosotros a los nuestros y cada cual se preocupe de los suyo,
#5 pero preocupaos joder, que últimamente se os ve mas preocupados por otras cosillas.
Edito: a mi me parece muy bien que cada uno piense lo que quiera. Lo que no me gusta es que engañen a la gente.
¡OJO! Se refiere a lo del 3%.
enlace a la entrevista?
#7 http://www.ccma.cat/catradio/alacarta/el-mati-de-catalunya-radio/borrell-situa-el-deficit-fiscal-en-l1-del-pib-per-un-punt-cal-proclamar-la-independencia/audio/891892/
#14 gracias!
#11 Oh, sí.
A Cataluña no sé si le cuadraría, pero los del 3% seguro que ya tienen planificado como sacar partido.
Una reflexión muy interesante en los comentarios:
Si hacemos una DUI y no nos reconocen, seguimos en la UE. Si hacemos una DUI y nos echan de la UE significa que nos reconocen, de otro modo no nos echarían como Europeos. Quereis decir que no es Borrell quien ha entrado en "La dimensión desconocida"?
#3 Si hacemos un DUI nos excluimos unilateralmente de la UE, así que nadie nos echa, ni nadie nos reconoce. Nos reconocemos y echamos nosotros solos.
#9 Si hacemos un DUI nos excluimos unilateralmente de la UE
No.
#3 Los catalanes siempre serán europeos estén o no en la UE. La UE hará lo que interese a sus estados especialmente los "gordos". Lo que va a ocurrir no lo sabe nadie.
#15 Lo que va a ocurrir no lo sabe nadie.
Cierto... pero viendo lo que ha ocurrido en anteriores ocasiones (estados bálticos, kosovo, montenegro)... y lo que se ha dicho antes de que se independizarán y lo que ha pasado después de hacerlo...
Deja una trayectoria muy clara de por donde irán los pasos...
Al final Catalunya será como el gato de schrodinger, estará en España pero no estará a la misma vez, será independiente pero no a la vez, estará en europa pero no estará a la vez...
Borrell demuestra que se puede defender la unidad de España sin menospreciar la realidad.