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#1:
Pero si tenían la infraestructura y google solo algoritmos!!!
#47:
Por favor, PERO QUE TITULAR MÁS SENSACIONALISTA
Aquí no se está rescatando a nadie, el BCE no está pagando la deuda de telefónica con nuestros ahorros
Lo que están haciendo es comprar/invertir en deuda QUE YA ESTÁ EN EL MERCADO (y obviamente recibirá los intereses pertinentes), es decir, que si yo le he prestado dinero a Telefónica hace 4 años cuando emitieron deuda (por ejemplo), el BCE me está comprando la deuda a mí (en caso de que yo quiera). Esto lo que hace es ayudar A LOS INVERSORES, "no a las empresas". Y lo pongo entre comillas porque como efecto colateral estas empresas tienen la posibilidad de emitir deuda a tipos de intereses bajos, lo que fomenta la inversión y el crecimiento.
Esto es lo que pasa cuando se inunda a Menéame con fuentes de mierda como Vozpopuli, lamarea, ctxt...
Aquí no se está rescatando a nadie, el BCE no está pagando la deuda de telefónica con nuestros ahorros
Lo que están haciendo es comprar/invertir en deuda QUE YA ESTÁ EN EL MERCADO (y obviamente recibirá los intereses pertinentes), es decir, que si yo le he prestado dinero a Telefónica hace 4 años cuando emitieron deuda (por ejemplo), el BCE me está comprando la deuda a mí (en caso de que yo quiera). Esto lo que hace es ayudar A LOS INVERSORES, "no a las empresas". Y lo pongo entre comillas porque como efecto colateral estas empresas tienen la posibilidad de emitir deuda a tipos de intereses bajos, lo que fomenta la inversión y el crecimiento.
Esto es lo que pasa cuando se inunda a Menéame con fuentes de mierda como Vozpopuli, lamarea, ctxt...
#5:
Esta Europa que rescata a bancos y empresas privadas pero a las familias que les den...
#8:
Yo a esto lo llamaría Renta Máxima Garantizada
#44:
El BCE anunció a principios de año que compraría deuda corporativa en sus esfuerzos de recativar la economía europea (no confundamos la economīa europea con la española) y subir la inflación, actualmente en negativo. Por aquel entonces ya avisaron que empezarían la compra de deuda corporativa no financiera en junio.
Esta compra de la deuda corporativa, igual que la de la deuda soberana de los apíses de la zona euro se hace teniendo en cuenta a la participación de los diferentes países en el capital del BCE, a España tocándole un 12% aprox.
Una de las primeras empresas en España por tamaño de empresa y de deuda emitida es Telefonica. Para bien o para mal.
Es verdad que Inditex es aun mayor que Telefonica, pero, oh, sorpresa, Inditex no tiene deuda relevante y no puede por tanto formar parte del programa de compras del BCE.
Evidentemente, el BCE está también comprando deuda de grandes empresas alemanas, francesas e italianas. Grandes empresas porque una de las restricciones que se ha autoimpuesto el BCE es no comprar mas de un porcentaje de una emisión de deuda. Y que evidentemente, no puede ir comprando "calderilla", así que solo los grandes emisores no financieras son los susceptibles de ser comprados por el BCE
A continuación, probablemente, en los proximos meses, vendràn empresas constrictoras españolas, también altos emisores de deuda en el mercado.
Por otra parte, Telefóñica, como el resto de empresas que el BCE comprará parte de su deuda son absolutamente ajenas a esta decisión del BCE y no puede hacer absoultamente nada a favor o en contra de esta decisión,
Así que esta noticia, no es mas que SENSACIONALISMO de los que no tienen un míñimo conocimiento de las decisiones que toma el BCE y del funcionamiento del propio BCE y del mercado de deuda de la zona euro.
Esta compra de la deuda corporativa, igual que la de la deuda soberana de los apíses de la zona euro se hace teniendo en cuenta a la participación de los diferentes países en el capital del BCE, a España tocándole un 12% aprox.
Una de las primeras empresas en España por tamaño de empresa y de deuda emitida es Telefonica. Para bien o para mal.
Es verdad que Inditex es aun mayor que Telefonica, pero, oh, sorpresa, Inditex no tiene deuda relevante y no puede por tanto formar parte del programa de compras del BCE.
Evidentemente, el BCE está también comprando deuda de grandes empresas alemanas, francesas e italianas. Grandes empresas porque una de las restricciones que se ha autoimpuesto el BCE es no comprar mas de un porcentaje de una emisión de deuda. Y que evidentemente, no puede ir comprando "calderilla", así que solo los grandes emisores no financieras son los susceptibles de ser comprados por el BCE
A continuación, probablemente, en los proximos meses, vendràn empresas constrictoras españolas, también altos emisores de deuda en el mercado.
Por otra parte, Telefóñica, como el resto de empresas que el BCE comprará parte de su deuda son absolutamente ajenas a esta decisión del BCE y no puede hacer absoultamente nada a favor o en contra de esta decisión,
Así que esta noticia, no es mas que SENSACIONALISMO de los que no tienen un míñimo conocimiento de las decisiones que toma el BCE y del funcionamiento del propio BCE y del mercado de deuda de la zona euro.
#63:
#18 El EBITDA (beneficio antes de intereses, impuestos, depreciaciones y amortizaciones) de Timofónica fue en el 2015 de 11.414 millones de €. Por lo tanto no tiene pérdidas.
dicha cantidad de deuda es seis veces superior a su EBITDA Se refiere a que tendría que dedicar el EBITDA de 6 años seguidos para amortizar toda la deuda, cosa que en mi opinión no van a hacer. La pagarán pidiendo mas creditos para invertir en terras o tuentis.
Por otro lado, el becario se a pasado de listillo: ese tipo de bonos han bajado hasta 6 puntos básicos, lo que se traduce en un ahorro inmediato para la compañía.
Esto es totalmente falso:
Las obligaciones de telefónica cotizan en el mercado de valores y lo que ha bajado es su precio de cotización, por lo tanto a quien perjudica es la tenedor de estos bonos y beneficia al posible comprador de los mismos.
Timofónica se beneficiará de esta medida cuando ponga en el mercado nuevas obligaciones de deuda, ya que tendrán un tipo de interés a pagar menor que si el BCE no interviniese.
C/C: #36
dicha cantidad de deuda es seis veces superior a su EBITDA Se refiere a que tendría que dedicar el EBITDA de 6 años seguidos para amortizar toda la deuda, cosa que en mi opinión no van a hacer. La pagarán pidiendo mas creditos para invertir en terras o tuentis.
Por otro lado, el becario se a pasado de listillo: ese tipo de bonos han bajado hasta 6 puntos básicos, lo que se traduce en un ahorro inmediato para la compañía.
Esto es totalmente falso:
Las obligaciones de telefónica cotizan en el mercado de valores y lo que ha bajado es su precio de cotización, por lo tanto a quien perjudica es la tenedor de estos bonos y beneficia al posible comprador de los mismos.
Timofónica se beneficiará de esta medida cuando ponga en el mercado nuevas obligaciones de deuda, ya que tendrán un tipo de interés a pagar menor que si el BCE no interviniese.
C/C: #36
#6:
o sea, que tienen el Mercado cautivo, son caros y dan una pena de servicio al cliente y palman pasta masivamente?
#MarcaEspaña
que grandes jestores tiene Hespaña. Luego que tiene de malo la corrupcion (a ver quien iba a contratar a Alierta en un pais serio despues de la que lio en Tabacalera si no fuera porque devuelve el favor contratando asesores expoliticos)
#MarcaEspaña
que grandes jestores tiene Hespaña. Luego que tiene de malo la corrupcion (a ver quien iba a contratar a Alierta en un pais serio despues de la que lio en Tabacalera si no fuera porque devuelve el favor contratando asesores expoliticos)
#10:
A telefonica y a todas, esta comprando deuda corporativa a razon de 8000 millones de euros al mes
es decir: el BCE tarde o temprano sera dueño y señor de todas las empresas y de toda actividad economica.
resumiendo: dictadura is comming
es decir: el BCE tarde o temprano sera dueño y señor de todas las empresas y de toda actividad economica.
resumiendo: dictadura is comming
#4:
Timofónica again, la lacra española...
Comentarios
Pero si tenían la infraestructura y google solo algoritmos!!!
Eso es que no han hecho bastante el bílin...
Timofónica again, la lacra española...
Esta Europa que rescata a bancos y empresas privadas pero a las familias que les den...
o sea, que tienen el Mercado cautivo, son caros y dan una pena de servicio al cliente y palman pasta masivamente?
#MarcaEspaña
que grandes jestores tiene Hespaña. Luego que tiene de malo la corrupcion (a ver quien iba a contratar a Alierta en un pais serio despues de la que lio en Tabacalera si no fuera porque devuelve el favor contratando asesores expoliticos)
Claro que si, que hay que pagar a ese consejo de administración tan majo que tiene
https://www.telefonica.com/es/web/about_telefonica/estructura_organizativa/equipo-directivo
Yo a esto lo llamaría Renta Máxima Garantizada
Si se lo dieran a la gente, comprarían más y las empresas tendrían menos deuda, pero al menos prefiero esto a que rescaten bancos que vana volver a especular con él
A telefonica y a todas, esta comprando deuda corporativa a razon de 8000 millones de euros al mes
es decir: el BCE tarde o temprano sera dueño y señor de todas las empresas y de toda actividad economica.
resumiendo: dictadura is comming
Desde que prescindieron de los servicios de Urdangarín han caído en picado. Sus conocimientos en telecomunicaciones no tenían igual...
Y con este dinero recompran acciones y se lo dan a los accionistas.
Bonos de deuda de empresas ser bien. Bonos de deuda países ser mal
Ole sus cojones molineros, claro que si, y la libre competencia no estimula la economía no?
La vida es bella cuando eres too big to fail
Claro que sí, neoliberalismo del S. XXI. Intervenir sí, pero sólo para salvar empresas.
#10 confundes invertir en deuda corporativa con invertir en acciones de empresas.
La deuda no te da ningún poder de decisión sobre las empresas
"...encuentra en una situación delicada teniendo en cuenta que dicha cantidad de deuda es seis veces superior a su EBITDA..."
Flipo , da pérdidas la empresa y se le premia dándole dinero de todos.
Alguien lo puede explicar?
Hay que ser gilipollas para comprar deuda corporativa con dinero público. Al final no deja de ser una nacionalización encubierta, como las que piden algunos partidos como IU, con la diferencia que el que manda ahora es la UE:
País vende empresa. (España privatiza TFN)
UE emite dinero.
UE con su dinero compra bonos de la empresa
Ahora, imaginad lo que van a hacer con las legislaciones que puedan poner en peligro sus intereses monetarios en Teléfonica. Imagina que tipo de leyes van a hacer para empresas como Pepephone si pueden afectar sus inversiones.
Políticos metiendo mano en empresas, no aprenderemos nunca, one more time...
#17 no casi nada
por ese motivo debemos dinero a alemania y a lo que dicen decimos AMEN.
#9 ¿Y te crees que una empresa del tamaño de Telefónica no especula también?
¿Sabes lo que significa especular?
Porque de hacer compras absurdas esperando=especulando obtener más dinero con su venta posterior, Telefónica tiene bastante experiencia.
Si el BCE tiene que empezar a comprar deuda de empresas, eso es que estamos mas jodidos de lo que pensamos.
#12 La deuda de telefonica NO se la compran a Telefonica sino en el mercdao secundario a los actuales tenedores/propietarios de los bonos de Telefónica
#16 Sólo las grandes empresas poco competitivas.
#4 una de tantas..
#5 No lo has escrito bien... se dice famiglias.
#13 Pero que dices, ignorante, si el BCE ha comprado deuda de los paises de la zona euros a razon de 60.000 millones de euros cada mes desde hace mas de 12 meses!
#10 No entiendo muy bien en que consiste comprar deuda en este caso. ¿ La deuda no se compra al acrreedor y no al deudor?
HDP, ya veo que el concepto capitalismo es sólo aplicable a los beneficios. Cuando tienen perdidas, estas deben sociabilizarse.
Para las pymes, autonomos y resto de miserables a pagar impuestos y a joderse.
#19 Confundes la UE con el BCE
#28 entiendo que estas empresas emiten deuda al igual que los paises...
Y los hijos de puta me cobran 100€ por venir 6 veces por una incidencia que tengo hace 6 meses.
Qué poca vergüenza que gastan. Ladrones!
#20 No debemos dinero a Alemania. Eso te lo estas inventando.
#30 Tu lo de que Alemania domina la Unión Europea y el BCE te coge de nuevas, ¿no?
#33 no no, nuestros bancos se lo deben a los suyos y por eso los rescatamos
no me trolees tigre
#18 Si, el EBITDA es anual y se refiere a la deuda total.
#27 pues tienes razón. Aunque tardó 7 años desde el inocuo de la crisis en eliminar a los bancos como intermediarios en la compra de deuda al final se decidió. Fallo mío.
Son cosas del culcompiútin.
https://www.telefonica.com/documents/23283/24395534/NP_Resultados_FY2015.pdf/f0bb8ec0-af18-4f32-afb2-a1ddfd716dc9
Me no entender.
#23 y como no hay que devolver esos bonos al comprador y aumenta el plazo, disponen de efectivo.
También harán emisiones nuevas para el BCE y otros.
#15 ojalá todas las tetas fuesen como esa vida.
#1 Si, pero ten en cuenta que el artículo es tremendamente senscionalista. Tirando a erróneo.
#28 Si tu pides un prestamo pagas intereses al banco si emites deuda pagas intereses a los que compran tu deuda, en este caso al BCE
Si pides una hipoteca para una casa pagas en torno al 5% de su valor en intereses y respondes hasta de la última peseta
Si eres una gran empresa puedes comprar lo que quieras a coste casi 0 (de hecho puedes invertir en ti mismo, pagando tus propios sueldos o comprando tus propias acciones) y si sale mal cierras la empresa y pagamos todos
El BCE anunció a principios de año que compraría deuda corporativa en sus esfuerzos de recativar la economía europea (no confundamos la economīa europea con la española) y subir la inflación, actualmente en negativo. Por aquel entonces ya avisaron que empezarían la compra de deuda corporativa no financiera en junio.
Esta compra de la deuda corporativa, igual que la de la deuda soberana de los apíses de la zona euro se hace teniendo en cuenta a la participación de los diferentes países en el capital del BCE, a España tocándole un 12% aprox.
Una de las primeras empresas en España por tamaño de empresa y de deuda emitida es Telefonica. Para bien o para mal.
Es verdad que Inditex es aun mayor que Telefonica, pero, oh, sorpresa, Inditex no tiene deuda relevante y no puede por tanto formar parte del programa de compras del BCE.
Evidentemente, el BCE está también comprando deuda de grandes empresas alemanas, francesas e italianas. Grandes empresas porque una de las restricciones que se ha autoimpuesto el BCE es no comprar mas de un porcentaje de una emisión de deuda. Y que evidentemente, no puede ir comprando "calderilla", así que solo los grandes emisores no financieras son los susceptibles de ser comprados por el BCE
A continuación, probablemente, en los proximos meses, vendràn empresas constrictoras españolas, también altos emisores de deuda en el mercado.
Por otra parte, Telefóñica, como el resto de empresas que el BCE comprará parte de su deuda son absolutamente ajenas a esta decisión del BCE y no puede hacer absoultamente nada a favor o en contra de esta decisión,
Así que esta noticia, no es mas que SENSACIONALISMO de los que no tienen un míñimo conocimiento de las decisiones que toma el BCE y del funcionamiento del propio BCE y del mercado de deuda de la zona euro.
#23 pero con ese dinero si pueden comprar sus propias acciones si quieren cc #12
#39 Tu enlace no tiene absolutamente nada que ver con la compra de bonos de Telefónica en el mercado secundario por parte del BCE
Por favor, PERO QUE TITULAR MÁS SENSACIONALISTA
Aquí no se está rescatando a nadie, el BCE no está pagando la deuda de telefónica con nuestros ahorros
Lo que están haciendo es comprar/invertir en deuda QUE YA ESTÁ EN EL MERCADO (y obviamente recibirá los intereses pertinentes), es decir, que si yo le he prestado dinero a Telefónica hace 4 años cuando emitieron deuda (por ejemplo), el BCE me está comprando la deuda a mí (en caso de que yo quiera). Esto lo que hace es ayudar A LOS INVERSORES, "no a las empresas". Y lo pongo entre comillas porque como efecto colateral estas empresas tienen la posibilidad de emitir deuda a tipos de intereses bajos, lo que fomenta la inversión y el crecimiento.
Esto es lo que pasa cuando se inunda a Menéame con fuentes de mierda como Vozpopuli, lamarea, ctxt...
Os lo voy a explicar. En realidad es otro rescate bancario, porque los principales accionistas de las grandes empresas son... ta chan!!! ¡Los bancos!
Pero no pueden decir que los bancos van de culo, que estamos como en la crisis 2009 o peor y que los bancos necesitan otro rescate.
http://www.europapress.es/turismo/nacional/noticia-quienes-son-accionistas-diez-empresas-mas-grandes-ibex-35-20160113105447.html
#18 es como si tienes una hipoteca de 6 veces tu sueldo bruto... más quisiera alguno deber sólo eso... sino recuerdo mal la media en España estaba en torno a 7-8 veces...
#35 Confundir los bancos alemanes con Alemania es como confundir los bancos españoles con España. Ya te vale
¡¿Osea que ni regalándoles una empresa que no tiene que hacer nada para ser un tremendo éxito son capaces de gestionarla mal y necesitar ayudas!?
#47 Ya, pero adivina con quien tienen esas deudas. Botin->
BCE
#34 Alemania domina en parte la UE porque son 80 millones de 500 millnes de personas en la UE.
Y domina en parte el BCE porque por el tamaño de su economía, posse el 25% del capital del BCE.
Pero de ahí a que manda, aun le queda un largo trecho.
De hecho, los alemanes estan muy en contra y se suben por las paredes por las últimas medidas del Draghi, pero que quieres, no tienen mayoría
#37 Esta decisión no tiene nada que ver con eliminar a los bancos en la compra de deuda. Esto ya se acabó hace un par de años,mdesde que les limitaron sus inversiones, se acabó la bajada de tipos y por tanto de potenciales plusvalias en las carteras de deudas de los bancos, y las penalizaciones en beneficios vua provisiones obligatorias a los bancos que compren deuda soberana
#5 Esto NO es un rescate, Telefónica y el resto de empresas europeas deberán pagar los intereses y el principal, como ham hecho siempre
#28 Efectivamente, el BCE ha comprado deuda corporativa, como sigue haciendo con la deuda soberana, en el mercado secundario a los actuales propietarios de la deuda, que no son los emisores (como en este caso Telefónica).
Veo recortes a los currelas, veo recortes...
de algun sitio sale toa, toa esa pasta.
#32 ¿Cual es tu incidencia?
#40 La compra del BCE no cambia para nada las condiciones de la emisión, por tanto,estas empresas siguen teniendo la obligación de pagar intereses y nominal
El BCE nunca compra deuda directamente al emisor de la deuda, siempre compra al secundario
El BCE no se compromete a comprar ninguna deuda de ningún emisor de ningún vencimiento, lo hará al su libre albedrío para intentar conseguir los objetivos que se ha marcado
#37 Cómo es que respondes a un tipejo que te llama ignorante? Hay cosas que nunca entenderé.
#45 El dinero del BCE no va a pagar a las empresas, sino a los que son actuales propietarios de la deuda, tanto corporativa como soberana.
En ningún caso la compra de deuda del BcE reduce la deuda de las empresas/estados, esta deuda sigue siemdo exactamente la misma a antes de la compra
#48 Eso que dices es mentira, los grandes tenedores de la deuda corporativa son fondos de inversión specializados en deuda y planes de pensiones, los bancos no suelen tener esta deuda porque les penalizan a través de provisiones
#18 El EBITDA (beneficio antes de intereses, impuestos, depreciaciones y amortizaciones) de Timofónica fue en el 2015 de 11.414 millones de €. Por lo tanto no tiene pérdidas.
dicha cantidad de deuda es seis veces superior a su EBITDA Se refiere a que tendría que dedicar el EBITDA de 6 años seguidos para amortizar toda la deuda, cosa que en mi opinión no van a hacer. La pagarán pidiendo mas creditos para invertir en terras o tuentis.
Por otro lado, el becario se a pasado de listillo: ese tipo de bonos han bajado hasta 6 puntos básicos, lo que se traduce en un ahorro inmediato para la compañía.
Esto es totalmente falso:
Las obligaciones de telefónica cotizan en el mercado de valores y lo que ha bajado es su precio de cotización, por lo tanto a quien perjudica es la tenedor de estos bonos y beneficia al posible comprador de los mismos.
Timofónica se beneficiará de esta medida cuando ponga en el mercado nuevas obligaciones de deuda, ya que tendrán un tipo de interés a pagar menor que si el BCE no interviniese.
C/C: #36
#6 Alguien se apuesta algo a que en breve algún ex del BCE ocupará algún puesto relevante en la cúpula de Timofónica???
#55 ¿Y porque no lo piden a los bancos de toda la vida y es el BCE el que presta?
A ver, Venezuela va fatal, vale, pero con noticias como ésta, ¿alguien piensa que Europa va bien?
¿Desde cuando el BCE compra la deuda de empresas privadas? ¿Por qué? No se supone que uno de los principios del neoliberalismo es libre comercio y la no intervención del Estado? Hombre el BCE no es un estado, pero el dinero es público no? O es otra mentira que nos han colado y el dinero es de ellos y nos hacen pensar que es de todos?
#3 ¿te ríes por? los que tienen motivos para reír son ellos.
#60 me quedo con la aclaración. Lo de ignorante prefiero ignorarlo.
Y con el dinero de las empresas, que también pagan impuestos.
#67 Por lo paquetes que son y por no llorar porque pese a ser paquetes se lo pagamos.
#66 Ah, ¿pero tu te has creído la historia esa de que la Unión Soviética Europea es neoliberal?
Qué gran idea, cogen nuestro dinero ganado con esfuerzo y lo reparten entre las empresas para que trabajemos duro y podamos ganarnoslo.
Eso es generosidad.
#55 A un interés muuuuuuuuuuucho mejor que el que recibirás tu de cualquier banco en tu vida.
#18 Pues muy fácil: Timofónica no da pérdidas.
#17 Pues con Grecia si que han tenido algún poder de decisión...
#55 Cómo los países que han rescatado?
A un interés mucho más bajo.
#65 Telefonica y el resto de empresas europeas no tienen nada que ver, es ajeno a ellas.
Es el BCE el que ha decidido comprar deuda de empresas ademas de la deuda de los estados, pero no la compra a las empresas, sino a los actuales propietarios de la deuda
#73 El tipo de inetres que paga Telefonica no cambia con esta compra, las condiciones siguen siendo las mismas.
#77 Perdona mi ignorancia, ¿solo a determinadas empresas o a todas las empresas europeas con deudas?
#76 No. El tipo de interes que pagan Teelfonica, el resto de empresas y la los estados está definido al inicio de cada emisión.
Y en ese momento, el BCE no tiene intenciones de comprar esas deudas.
Si los tipos ahora son bajos es porque el BCE ha rebajado mucho el tipo de referencia, estando en negativo.
#70 paquetes? imagínate que tienes una pequeña empresa, y ingresas 10.000 euros al mes y te quedaran solo 1.000 limpios después de pagar facturas, y te pones un sueldo de 9.000 euros y te endeudas, y "lloras"/pides al estado para que compre tu deuda y sigues cobrando 9.000 euros al mes sin pagar lo que debes.
Y si mañana te reclama la deuda pues bueno has estado cobrando 9.000 euros al mes hasta que reventó en vez de 1.000, bancarrota... y que se coma el estado/nosotros toda la deuda y si quiere que se quede con tu empresa y la haga publica..
Y luego ... cuando la saneen con lo que has ganado hasta la puedes comprar cuando la privatice otra vez.
¿quien es el paquete?
#81 A ver, son inútiles trabajando, pero muy listos robando.
#47 Hombre está claro que con estas compras, Telefonica se va ha ahorrar mucho dinero en las nuevas emisiones de deuda, que por supuesto serán a un tipo mas bajo.
Tal vez la palabra "rescate" no sea la mas adecuada, pero por lo demás la noticia refleja la realidad.
http://es.euronews.com/2016/06/08/el-bce-empieza-con-telefonica-generali-y-engie-a-comprar-deuda-corporativa/
#71, al ritmo al que van, desde luego van despejando las pocas dudas que nos quedaban a algunos. De hecho, abogo por abolir las elecciones y los partidos, para que nos gobiernen directamente los mercados. Por lo menos nos ahorraríamos una pasta en elecciones, diputados, eurodiputados, estados, regiones, administraciones, cámaras de comercio y todo un mundo no productivo que es un verdadero agujero negro. Además daríamos la tan ansiada estabilidad que dicen necesitar los mercados.
#79 Es complicado, intento dar algunas pistas:
El BCE quiere comprar deuda por pais en funcion del porcentaje de cada pais en el capital del BCE. Aprox 12% para Esapaña, 25% Alemania
Los mercados de deuda corporativa estan diferentemente desarrollados en los diferentes paises de la zona euro
Las empresas mas grandes tienden a emitir mas deuda corporativa/bonos, que las medianas. Las pequeñas no emiten en este mercado
Las emisiones de deuda tienden a ser mas grandes en importes contra mas grande sea la empresa
Pero hay muy grandes empresas que no tienen deuda relevante, como Inditex.
El BCE no quiere ser todo el "tenedor" de la deuda de una empresa, ni tan siquiera de una sola emision que compra
La deuda que el BCE quiere comprar debe ser investment grade
...
Vamos, el BCE tiene un buen sudoku, pero llevan muchas semanas mirando el tema así que ya deben tener un plan.
#75 No, con Grecia decidió TODA la zona euro (salvi Grecia) por UNANIMIDAD
#21 si, se que es, no hace falta que me hables como a un nene
¿Eso quiere decir que una parte de telefónica nos pertenece?.
#83 Pues fíjate tú que yo no veo el problema. El BCE recibe los intereses pertinentes (no regala dinero), ayuda a inversores y fomenta la inversión y la competencia de las empresas.
"Pero con nuestro dinero!!!!!"
Pues sí, con nuestro dinero el BCE (organismo público)está recibiendo plusvalías (que luego puede reinvertir en Europa, es decir, hacer fluir el dinero de corporaciones a la población), está fomentando la inversión y está ofreciendo liquidez a los mercados, incrementando la confianza de potenciales inversores (incluidos extranjeros). De verdad que no veo nada de malo en ello, me parece estupendo y ojalá funcione.
El problema es que como la noticia nombra a Telefónica, da igual que haya otras 20.000 empresas de (no "a") las que vayan a comprar deuda, Telefónica es el demonio así que tenemos que estar todos en contra de esta medida...
#18 Telefonica no está en perdidas, tiene mas de 3000 millones de € anuales de beneficio, lo que pasa es que tiene más 20000 millones de deuda a medio-largo plazo. ¿ Significa eso que está arruinada ? ni mucho menos, solo que si sus previsiones de crecimiento no se cumple si tendría problemas en el futuro.
#47 ahá invertir en deuda de multinacionales monopolísticas
ciudadanos y pequeñas empresas que se hagan una granja.
y tu comentario el mas votado
#91 Claro que sí, vamos a poner al BCE a invertir en la carnicería de Pepe y en la zapatería de Manola.
Y encima votas negativo mi comentario (el voto negativo es para insultos, spam, racismo... lo sabías?), donde explico lo que está pasando de verdad y no me dedico a engañar a los demás como hace la fuente. En fin, que eres un ignorante, no lo sabes (espero que ahora sí) y no tienes ningún interés en solucionarlo.
#78 Una pregunta sencilla, ¿Que tipo de interés es menor, el que te da a ti un banco o el que le da el BCE a Telefónica?
#89 No he dicho nada mas que lo que te he dicho, y la noticia refleja la realidad, aunque estoy de acuerdo contigo en que la palabra rescate no sea adecuada.
Lo que también es una realidad es que tanto bancos como grandes empresas están recibiendo mucho dinero publico, y que no parece que los ciudadanos perciban beneficios de ello, mas bien lo que ocurre es que la deuda de los países no para de crecer y la economía europea no parece que despegue mucho.
#86 Y, por supuesto, TODA la zona euro por UNANIMIDAD no ha tenido ningún poder de decisión en las posteriores decisiones económicas griegas, verdad?
#93 El BCE no compra deuda a Telefonica
Telefonica vende su deuda a inversores privados al tipo de interes que acuerdan entre ellos.
Aunque, si, en general ese tipo de interes es menor que el que me dan a ti y a mi, pero eso ha sido así desde siempre.
A partir de hoy, el BCE puede comprar una parte de esa deuda de Telefonica a sus propietarios, si lo considera conveniente. El tipo de interes que Telefonica paga no varia como tampoco cambia el resto de condiciones de la deuda
#95 la Eurozona siempre tiene poder de decision sobre las decisiones economicas de los paises rescatados, ya sea Grecia, Portugal, Chipre, Irlanda o España.
Y solo faltaría que no fuese así, que los franceses, italianos, finlandeses, austriacos etc etc quieren que les devolvamos el dinero que nos han prestado.
Y estas decisiones, que yo sepa, SIEMPRE se han tomado por UNANIMIDAD, (salvo del país implicado,,claro esta), incluso la decisión sbre el tema del rescate griego que se tomó en el último minuto el verano pasado, en una reunión maratoniana, negociada entre el Tsipras, la Merkel y el Hollande, y después ratificada por el resto de paises de la zona euro.
#92 sigo sin pensar que invertir en multinacionales monopolísticas ayude en algo a la gente...
#46 Ya entiendo que es complicada la tarea de los neoliberales que pululáis por menéame. Tenéis que desinformar, tranquilizar a la ovejas, que toda la bestialidad del sistema que defendéis parezca normal y razonable. Pero es que a veces mentís tan mal que una simple búsqueda os desmiente: la compra de deuda se hará en mercados secundarios y primarios a través de los bancos nacionales de varios países. En nuestro caso, el Banco de España (ese que pide recortes y precarización para los trabajadores) es quien, por lo visto, se encargará de comprar deuda de empresas. Fuente, entre otras:
http://www.expansion.com/mercados/renta-fija/2016/06/08/5757c34d268e3e9d6d8b45cb.html
Si es que, al final, los neoliberales sois los auténticos radicales antisistema.
#98 Espero que te leas la siguiente parrafada, porque he dedicado cierto tiempo a escribirlo y explicarlo bien. Si después de leerlo sigues sin entender algo, pregunta e intentaré aclarártelo, ojalá no caiga en saco roto y no seas una persona tozuda.
Primero de todo, no es monopolista. Lo era hace +10 años, y desde entonces las cosas han cambiado mucho, ahora hay suficiente competencia en el mercado de telecomunicaciones español. Además, dices "multinacional" como si fuera algo malo. Lo segundo, te explico cómo nos beneficia:
Imagínate que Telefónica o cualquier otra multinacional tiene 1 proyecto encima de su mesa. Invertir en el proyecto crearía 200 puestos de trabajo de manera directa y 1.000 de manera indirecta (con sus correspondientes impuestos). Además Telefónica ganaría un 4% anual sobre el dinero invertido. Pero hay un problema (en realidad dos): Telefónica no tiene suficiente dinero en efectivo para invertir (supón que la inversión mínima es 1.000 millones), ya que ya ha invertido en muchas otras cosas. Por lo tanto, Telefónica emitirá deuda por valor de 1.000 millones de euros al interés que consideren los mercados en este momento que... Oh no! Es demasiado alto, del 5%. Esto quiere decir que si emite deuda para invertir en este proyecto, ganaría 40 millones al año, pero tendría que pagar 50 en intereses, con lo que no sale muy rentable. Por lo tanto, Telefónica descarta el proyecto, incluyendo los posibles puestos de trabajo que podrían haberse creado.
Aquí es donde entra el BCE. El BCE va al mercado y compra deuda a fondos de inversión o lo que sea que no pueden asumir "tanto riesgo" (esto no quiere decir que la deuda sea muy arriesgada, quiere decir que supera el máximo riesgo que el fondo QUIERE asumir). Esto permite dos cosas:
1) Permite al fondo de inversión obtener liquidez y poder invertir en otro sitio (quizás creando más puestos de trabajo y crecimiento)
2) Disminuye el interés que pagará Telefónica en sus próximas emisiones (no en la deuda que compra el BCE!*) al (pongamos) 2%, por lo que ahora a Telefónica le saldrá rentable e invertirá en el proyecto, creando los puestos de trabajo.
*El interés que se paga sobre la deuda no es el interés que aparece en los mercados y que varía día a día (ese es un indicador del riesgo de la deuda, a más interés más riesgo, y sirve de influencia para el interés de futuras emisiones de deuda). El interés que se paga se decide el día de la emisión y se mantiene constante durante toda la vida de la deuda.