El abogado Enrique Fornes Angeles (curriculum http://www.fotos.com.es/2013/08/01/curriculum-de-enrique-fornes-angeles/ ) informa de esta noticia sorpresa para todos los cultivadores, Grows Shops, horticultores y Asociaciones Cannábicas y consumidores de cannabis.
Comentarios
De verdad que estoy un poco a cuadros con la noticia... Suelo ser muy escéptico, aunque cualquier que conozca la trayectoria de Enrique Fornes entiende la importancia de sus palabras.
Creo que puede ser un pelín sensacionalista, por eso he puesto un "según" en el titulo...
Me gustaría creermelo pero no puedo. De la noche a la mañana puedo tener una plantación en un invernadero, pero si me cachean en la via pública y me encuentran un cogollo me cascan 600 euros. No me cuadra, la verdad.
No me queda claro.
Art.36. Son infracciones graves:
18. La ejecución de actos de plantación y cultivo ilícitos de drogas tóxicas, estupefacientes o sustancias psicotrópicas en lugares visibles al público, cuando no sean constitutivos de infracción penal.
Lo que a mi entender quiere decir, que ahora tener una sola planta de mariguana en la terraza pasa a ser infracción grave, pero tener una plantación en una parcela o en una casa seguirá siendo infracción penal.
http://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2015-3442
#2 Pues por el mismo motivo por el que en tu casa puedes escribir comentarios en menéame aporreando el teclado con la chorra y en la calle no
Buena noticia, aunque sigo teniendo mis dudas sobre el tema... Alegre, pero con reservas
#3 "En lugares visibles al público"
#4 Los comentarios escritos con la polla en meneame no se venden al peso en el mercado negro.
#3 Imagino que todo dependerá de si hay indicios de tráfico
#4 Lo que no tiene lógica es que puedas adquirir tu marihuana en tu asociación y luego todo el trayecto hasta tu casa sea ilegal,eso proboca una situacion de desprotección legal a los consumidores por mi ciudadosos y respetuosos que sean, lo que debería estar prohibido, si un caso, es que se fume en la calle, lo que no pueden pretender (como hacen ahora) es que me teletransporte a mi casa
#7 Si hay indicios de tráfico SIEMPRE será punible
#9 Las asociaciones se mueven en una delgada línea roja... La que separa el local de la calle. Hay que entender que tus "libertades" en lugares públicos y privados no son las mismas
#11 Ya por eso hago una diferenciación y digo que si un caso lo que debería de estar prohibido es fumar o la ostentación en la via publica pero no la tenencia y menos si eres socio acreditado de un club, es ilogico
#10 Claro, pero ya sólo te tienes que preocupar de no llamar la atención, porque nadie te va a expropiar las plantas ni a multarte por tenerlas. Yi estoy de acuerdo con la despenalización, y francamente, no me importa que si alguien cultiva para vender, pero no me termino de creer que esto sea una iniciativa pepera.
Ostia, ¿y en el balcón, si no se ve mucho desde la calle?
Que es un poco tarde pero lo mismo convenzo a mi padre y le coloco una autofloreciente en su balcón tan guay
#12 A mi entender llevas la razón, pero la ley es la que es.
Por otra parte hay que tener en cuenta mero hecho de verte salir de una asociación no justifica al policía de turno para cachearte, para hacerlo tienen que existir sospechas de delito. Todos sabemos que en la practica (para variar) hay muchos agentes que se creen paladines de la justicia y el buen gusto y se pasan las leyes por el forro, pero no te pueden cachear por "tener pinta de porrero"
#15 pues si...
#13 "nadie te va a expropiar las plantas ni a multarte por tenerlas"
Ya lo apunta #3 "cuando no sean constitutivos de infracción penal"
Como te pillen con, digamos 200 plantas, ya verás tú si te multan...
#14 No es tarde aun estamos en temporada...quien las pone mu pronto es porque quiere un arbol, yo me conformo con una planta para una persona normal.
Pues si es verdad me pondré manos a la obra
Hasta el momento, el tema del cultivo (siempre que no se pudiese demostrar que estaba destinado al tráfico) no está expresamente regulado como una sanción administrativa, lo que no significa que no se tramitaran sanciones a los que tienen una planta en un patio interior donde nadie la puede ver, sino todo lo contrario, se sanciona igualmente aplicando el Art. 25.1 de la vigente Ley sobre la protección de la seguridad ciudadana, situación incongruente, si tenemos en cuenta que se está aplicando una ley que tiene que proteger la seguridad ciudadana y de ningún modo puede afectar a la seguridad ciudadana plantar una o dos plantas de marihuana en el patio interior de un domicilio particular que no resulta visible desde la vía pública. Ni que decir tiene que se han venido imponiendo sanciones administrativas cuando las plantas eran visibles desde la vía pública.
Hay que tener en cuenta que la última redacción se refiere expresamente al cultivo expuesto a la vía pública o que resulte visible desde la misma, por lo que se positiva, es decir, se sancionará en la ley, una situación que, aunque no estaba recogida en la normativa, venía aplicándose con la anterior ley a las denominadas “plantas de balcón”, a las que hemos hecho referencia anteriormente. Por lo tanto, es posible que se regule una práctica dudosa desde el punto de vista técnico.
Por lo tanto, y como conclusión, con la nueva ley, si es aprobada definitivamente con el contenido que de momento parece se está tramitando en el Congreso, simplemente se plasmará por escrito algo que se está haciendo ya en la práctica, es decir, pocos o muy pocos serán los cambios, más allá del aumento de la sanción a imponer al ciudadano.
http://dialnet.unirioja.es/descarga/articulo/4813161.pdf
#9 si los llevas en los calzoncillos debajo de los testiculos la policia no puede ni confiscartelo si te hace un cacheo, esa parte queda dentro de tu intimidad y no pueden ni tocartelos, si lo hacen, vulveran tu intimidad y les puedes denunciar, los cacheos en las zonas sexuales solo se pueden hacer bajo orden jucicial.
#21 Joder, pues ahora no lo sé, pero hace diez años en el norte de Navarra no era nada raro que en los controles de las zonas de juerga nos bajasen calzoncillos y todo hasta los tobillos para mirar si caía algo. Eso sí, tocar no tocaban nada...
#6 O sea en mi finca no puedo por que la casa de al lado puede mirar desde su segunda planta.
Dentro de casa si pero con la ventana cerrada no vaya a ser.
Osea es legal mientras no te la vean.
Entonces para que sea legal tendría el cannabis que cultivarse a sí mismo, autocultivarse, ¿no?
Eso de "en lugares visibles al público" me toca los huevos porque puede ser muy subjetivo. Todo cultivo exterior puede ser interpretado como delictivo, a no ser que tengas muros altos y ningún piso cerca. Y la sanción por posesión ha pasado de ser alta a una auténtica sobrada.
#23 Buen momento para invertir en parafernalia de interior.
#10 ¿SIEMPRE? ¿Hasta en el año 7281?
¿Con lo de "visibles al público"se incluiría también a través de Google Maps? Porque eso dejaría toda superficie de exterior, incluso en caso de tener tu propia finca fuera de las vistas de todos, fuera de la legalidad. Al final obligan a que haya que hacerlas crecer en lugar de al sol, al sol de las eléctricas.
#27 #10 Según Movistar, hasta que te quieran trincar.
#3 Creo que es como el tema del uso del cannabis en la Ley Corcuera. En ella no se permite su uso privado, sino que se penaliza el público. Evidentemente, si se penaliza uno es que se distingue entre ambos y es tal caso, al no pronunciarse, se sobreentiende que se permite.
"Constituyen infracciones graves a la seguridad ciudadana, el consumo en lugares públicos, ..."
http://www.inventati.org/ingobernables/textos/ley.htm
Con esta ley pasa lo mismo. Se prohiben los actos de plantación ... en lugares visibles al público. O lo que es lo mismo, se permiten aquellos que no lo están. Por que, de nuevo, diferencia entre los cultivos que están en lugares visibles al público y los que no, y penaliza unos y otros los permite.
Por eso creo que Enrique Fornes tiene razón.
Están de enhorabuena todos aquellos que quieran desarrollar una psicosis. Ahora pueden hacerlo cómodamente desde casa.
#22 y en aragón, la rioja y país vasco, por donde yo me movía, 3/4 de lo mismo, aunque a mí sí me han tocado..
Hijos de puta...
#21 estás muy equivocado
#30 que gracioso el grafitti!
Mode/guardar_imagen/on
#31 o mejorar su glaucoma o reducir el dolor neurogenico...
En fin.... que...
#35 O pillarse un ciego como dios manda.
#24
#1 Ese señor confunde la penalización administrativa con la propiamente penal.
A día de hoy con la actual ley de seguridad ciudadana (año 92) te caen 300€ por consumo y tenencia en la vía pública, transporte público etc pero en tu casa na de na.
Con la nueva es igual lo anterior pero con 600€ y se incluye lo del tema de plantar en el balcón que es multazo administrativo siempre que no sea destinado al tráfico (aquí hay que entrar en temas de tamaño, cantidad de marihuana, THC %, predisposición al tráfico etc) y si no era para traficar pues multa por el Código Penal. Ahora va a ser multa por tenerla en el balcón por vía administrativa.
En el tema del tráfico de drogas ya se bajaron las penas hace cosa de dos o tres años.
Resumen:
-Fumarse un porro o llevar material en la calle ---> Antes 300€, ahora 600€
-Tener plantas de marihuana vista a la calle:
--> Si tienes la suficientes para que un juez piense que es para traficar vas a Alcalá-Meco.
--> Si no tienes las suficientes pues sanción administrativa de 600€.
#17 Con 200 plantas vas a prisión y no te salva ni Perry Mason.
#3 Si.
#17 No sé, pero apuesto a que si tienes plantas pero eres discreto no pasará nada. Aunque diga que las fotos si que se pueden hacer (y deduzco que compartir en redes) yo si tuviese no haría. Sin embargo si tienes 200 plantas no puedes ser discreto por que a ver qué haces con 50 kilos de maría en casa, es evidente que en ese caso eres productor para tráfico.
Saludos.
#30 La anterior Ley de Seguridad Ciudadana no decía nada sobre el cultivo de plantas con lo que se quedaba a expensas de lo que dijera el juez en función del artículo 368 del Código Penal (hay sentencias en las que el juez no apreciaba delito por tener un par de plantas en casa):
Los que ejecuten actos de cultivo, elaboración o tráfico, o de otro modo promuevan, favorezcan o faciliten el consumo ilegal de drogas tóxicas, estupefacientes o sustancias psicotrópicas, o las posean con aquellos fines, serán castigados con las penas de prisión de tres a nueve años (6 años a partir del 22 de diciembre del 2010) y multa del tanto al triplo del valor de la droga objeto del delito si se tratare de sustancias o productos que causen grave daño a la salud, y de prisión de uno a tres años y multa del tanto al duplo en los demás casos.
Las opciones eran: o el juez estima que es delito tener plantas (con lo que se aplica el artículo anterior) o bien no se aprecia delito y te vas sin condena y sin multa.
Con la nueva redacción de la Ley de Seguridad Ciudadana las opciones son: o el juez estima delito o te cae una sanción si las plantas están a la vista. Es una redacción más restrictiva.
#34 Me alegro que te guste, pero se dice grafiti, con una sola t.
#38 Gracias por la info, los cultivos no visibles?? Interior? No termino de entenderlo...
#44 Pues que si es para tu consumo es lícito siempre y cuando no se venda a terceros. Ahora bien si por casualidades de la vida hay un registro en tu casa y se encuentran con muchísimas plantas vas a empezar a sudar porque a ver que juez se cree que tu plantas dos veces al año y necesitas almacenar en bolsas de vacío digamos que 4kg de cogollo seco.
Mas problemático veo que te puedan hacer el drogotest y te suponga sanción segura si fumas con habitualidad es un riesgo altísimo o que vayas por la calle y te sanción por tenencia.
#45 ¿Cual es tu opinión respecto al cannabis?
¿Sabes algo sobre cómo actúa la ley contra las "asociaciones" de consumidores?
He sido consumidor ocasional durante muchos años y el poder adquirir en una asociación me ha permitido disminuir mi consumo (porque puedo comprar 5 euros en lugar los 20-50 mínimos que te impone el traficante) aparte de evitarme juntarme con gentuza (el 90% de los camellos que he conocido eran buena gente, el otro 10% podían llegar a ser problema grave.
#31 Ojito que esto lo dice una persona que tiene un usuario en meneame dedicado a soltar insultos lanzados al aire para creerse polémico y rebelde.
#43
teclado del movil, la madre q lo parió
#46 Que me parece algo inútil, al igual que consumir alcohol hasta no saber ni donde estás pero en este país culturalmente está mejor visto meterse dos cubatas a las 4 de la tarde que fumarse un porro. Al igual que soy conocedor que hay gente que desgraciadamente lo usa por dolencias y esos lo pueden demostrar sin problemas.
También sé que hay gente a la que no le gusta tener personas que fuman porros cerca, que hay gente que no se sabe comportar y cree que puede fumar donde y como quiera, que no acepta que en la calle no se puede, que conduce fumado o fumando y que también sé que una persona de 19 años acabe en tratamiento psiquiátrico por fumar marihuana.
Si, normalmente no lo contempla y muchas asociaciones no son mas que mecanismos para bordear la ley. Aparte de ser el blanco perfecto para que te pillen nada mas salir.
Lógicamente es mas sensato comprar en una asociación que a un camello de barrio que vete tu a saber que te puede dar, que te puede llegar a pasar en casos excepcionales y a saber a quien o que estás financiando.
También sé que este vídeo me hace mucha gracia:
Para bien o para mal he tenido mucho contacto con gente que fuma por donde estudié y por el trabajo.
#49 Hombre, está clarísimo que el cannabis no tiene una utilidad. Y que lo de que desarrolla la creatividad es una gilipollez enorme.
El que es creativo lo es con porros y sin ellos y estoy cansado de ver idiotas que fuman porros y creen que se les ocurren grandes ideas que luego no desarrollan.
Conozco montones de tarados que se empeñan en consumir en la puerta de su trabajo o de su sitio de estudios, que fuma en medio de una terraza llena de gente o en un parque y no se plantean que puedan molestar a nadie pese a la muchísimo que huele y marea una buena humareda de porros (depende de la situación me cuesta ver mal fumar en un parque u otros lugares abiertos que no son de paso continuo ni dependen de nadie). Y joder, lo de fumar conduciendo es acojonante, conozco mucha gente que lo hace sin plantearse el efecto que tiene en sus reflejos.
He ido en bici fumado y sé que no es buena idea, como para hacerlo conduciendo un chisme de una tonelada.
Yo hago un paralelismo entre los porros y la cerveza.
¿Es malo beber una lata de cerveza? No es ni bueno ni malo, es una decisión personal que no debería afectarte siempre y cuando te bebas esa cerveza en momentos en los que no tengas una responsabilidad.
¿Es malo beberse un litro de cerveza? Depende de la situación, en una fiesta puede no ser un problema y además no vas a acabar borracho hasta perder el control, incluso puedo entender que una noche cualquiera te bebas un litro de cerveza mientras ves una película o hablas con un amigo en casa; pero beberte un litro de cerveza tú solo en medio de un parque es una situación absurda que solo demuestra una adicción.
Con los porros lo veo igual, te puedes fumar un porro en tu casa al final del día y ser una persona totalmente válida y responsable, incluso puede ser que te fumsa tres porros en vez de uno porque los porros te permiten mantener un control sobre ti mismo (a nivel psicomotriz y social) que es imposible bebiendo cervezas de más.
Lo que no puede ser es el consumir 24 horas al día y el empezar el día fumando un porro como si fuese algo normal ni pretender que puedas trabajar fumado, estudiar fumado, conducir fumado con el mismo rendimiento que tendrías sobrio.
Y un tema aparte es el hecho de que el cannabis (como todas las sustancias psicoactivas, alcohol incluido) causa problemas (temporales o permanentes) de entendimiento, empatía, memoria y atención entre otros. Un consumo responsable también incluye el controlar tu consumo de cannabis en situaciones de ansiedad, estrés, conflictos personales etc
Vaya tochazo que he escrito por cierto.
Mierda politicos filonarcos.... Ellos son los culpables del daño que las drogas hacen... CIU,PP,PSOE I MIERDAS AMIGAS, sois la peste que azota nuestra juventud, amigos de la escoria... Os queda poco...
#4 Me he logado solo para votarte, muy bien explicado
#39 http://www.publico.es/espana/70-plantas-marihuana-consumo-propio.html
Por si hay alguna chica de Valencia Intetesada, anuncio del autor del Blog:
Busco novia cariñosa y bromista. Con tiempo libre. Hombre 50 años, de Valencia, sin oveja. Interesadas enviad wassap o correo electrónico echándome los tejos. Gracias. Skype y email: enriquefornesangeles@hotmail.com
#53 70 plantas con un peso total de 1kg pues poco mas que eran esquejes. Ahora ponme un caso igual donde esas 70 plantas sean ya hembras con cogollos, verás como no queda en multa.
Ya lo dije antes "...es multazo administrativo siempre que no sea destinado al tráfico (aquí hay que entrar en temas de tamaño, cantidad de marihuana, THC %, predisposición al tráfico etc) y si no era para traficar pues multa por el Código Penal..."
#50 Hombre, está clarísimo que el cannabis no tiene una utilidad
El cannabis tiene una utilidad lúdica, que es una de las más importantes en la vida. Igual que todas las demás drogas.
#45 Joder para conseguir 4k necesitas mas que una luz creo yo!! Veo que lo que dices es lo vigente hasta ahora y no hay nada nuevo pues? Se sigue amparando el cultivo bajo el consumo propio pero, que cambia a raiz de esta noticia ?
#54 .....tengo tema.
Vaya con la de noticias que hay y esto en portada con lo cual hay gente que lo considera relevante...
Luego el fútbol es el opio del pueblo. Drogados.
ERRÓNEA: copio de los comentarios del blog
creo que tengo que darte una mala noticia, la ley de seguridad ciudadana pertenece al código civil no al penal, el código penal no se ha modificado, lo único que han echo es multar las guerrillas y las plantas “terraceras” y como no se pueden meter en nuestras casas sin orden judicial no pueden multar las que no se vean , pero esas siguen estando en el código penal así que no se multaran peros si se mosquean y piden orden judicial te llevaran ante el juez por narcotráfico (esto encaminado a los CSC que quieran hacer grandes plantaciones). osea lo único que han hecho es que no tengamos que pasar por los jueces (que normalmente te absuelven sin multa siquiera) y han pasado a denunciar ante delegación de gobierno y ya que no consiguen que los jueces no absuelvan, por lo menos que se lleven su pellizquito por la multa. al principio de leer el proyecto de ley yo pensé lo mismo,
No despenaliza nada, sólo establece que es una infracción administrativa tener las plantas a la vista del público. De hecho, la nueva ley introduce una nueva infracción administrativa (la tenencia de plantas a la vista del público).
Es graciosos que a alguien se le ocurra que el PP despenalice algo que no sea para los suyos...
cc #0 #2 #3 #4
#61 Se perfila el cultivo esencialmente con una actividad instrumental que sólo alcanza relevancia jurídico penal en la medida en que el proceso de su puesta en marcha persiga como finalidad la obtención de droga con ánimo de traficar, en el amplio sentido de la acepción, quedando excluidos por su irrelevancia el cultivo de la planta del marihuana destinado al autoconsumo, o a cualquiera de las modalidades de utilización exentas de punición
sobre supuestos de atipicidad SSTS: de 26 de mayo, 26 de octubre, 2 de noviembre y 28 de diciembre de 1992; 28 de enero, 25 de marzo y 27 de julio de 1993; 23 de mayo, 25 de septiembre y 15 de diciembre 1995; 15 de julio, 16 de septiembre y 18 de noviembre de 1996; y 3 de febrero de 1997, entre otras muchas
No es un tema sencillo, pero erróneo es el comentario del blog
#54 ¿Que es tener oveja?
¿No depilarse la entrepierna?
¿Tener hijos?
#57 La cuantía de las sanciones y demás cosas que digo en #38
#56 ¿Y las personas que necitan consumir cannabis para aliviar los efectos de la quimio? Eso no es un consumo lúdico
#50 Pues yo llevo en mi bici una silla plegable y un ebook, llego a un parque, me pillo un litro en un chino y a veces hasta me fumo un porro. ¿Estaré muy mal?
#66 Yo también salgo en bici a leer y fumar, igual estamos fatal los dos ó_ò .