La difteria ha vuelto a España. Un niño de seis años natural de Olot, Girona, ingresó la semana pasada en el hospital del Vall D'Hebron de Barcelona diagnosticado de la enfermedad. Hoy se encuentra en estado grave. Sus padres son contrarios a las vacunas. Su decisión nos ha devuelto a 1987, al último caso de difteria en España, a un mundo donde las enfermedades eran inevitables.
#20:
#13 ¿Requetebuenas? Toda vacuna tiene efectos secundarios.
Si quieres respuestas perfectas, vete a misa y lee la biblia, que ahí todo es como te lo cuentan, cuestión de fe.
En la ciencia evaluamos las opciónes objetivamente y no dejamos que el miedo a un escenario indesable nos bloquee.
Hace poco me operé y tuve que firmar un consentimiento de que me iban a sedar y puede que no me despierte. ¿Algún padre obliga a que se opere a sus hijos sin sedación por miedo a que no despierten?
Un poquito de por favor, que los fundamentalistas nunca debisteis salir de las iglesias, donde os recuerdan una y otra vez que hay que follar mucho, y sin condon, para llegar al cielo, y luego te roban tus hijos porque una monjita piensa que con 5 ya tienes demasiados.
#1:
Tendrá difteria, pero no tiene el chip de control mental reptiliano.
Una cosa por la otra.
#50:
#27 Me chiflan estas estadísticas en las que sólo se da la cifra sin ningún valor absoluto y sin actualizar información. Una vacuna experimental mata a 12 bebés... ¿De cuántos? (vamos a dejar a un lado lo de experimental porque sería demasiado fácil) 20 personas murieron en Italia por la vacuna de la influenza... ¿De cuántas? Y así un largo etcétera.
¿Que todas esas muertes son lamentables? Desde luego, pero de ahí a decir "es que los médicos son unos asesinos y las farmacéuticas solo quieren enriquecerse a base de mentiras" y que las vacunas no nos benefician tanto como individuos como sociedad, pues oye, va un trecho.
Por cierto, es buena idea revisar tus fuentes. El caso de Italia, por ejemplo fue falso: http://www.bbc.com/news/world-europe-30316113 Se produjeron 4 muertes de ancianos poco después de recibir la inyección. El resto de fallecimientos fueron atribuidos por los medios. Por cierto, 4 muertes de, ¿sabes cuántos? 4 millones de dosis distribuidas (o dicho de otro modo, es más probable que mueras en un accidente de tráfico que con una vacuna).
Está bien querer ser ignorantes, pero sin hacer daño a los demás (siempre me ha fascinado estos padres tan valientes que ponen en riesgo las vidas de sus hijos en vez de las suyas) y sin jugar con lo único realmente valioso que tenemos: la vida.
#75:
#65 Ese libro es de fantasía, lo puede deducir uno mismo leyendo la descripción de tu enlace.
Algunas perlas: ¿Todavía no es consciente de por qué cada vez mueren más personas de cáncer y nunca se encuentra la cura?
Además de tratar sobre la verdadera naturaleza de las enfermedades
Entonces me volví hacia la salud global. Descubrí los beneficios de las medicinas suaves y de las terapias naturales.
Ghislaine Lanctôt, una valiente mujer canadiense que cambió su profesión de la medicina convencional a la medicina del Alma
#3:
#1 Eso, y si sobrevive, ¡se habrá hecho más fuerte!
De todos modos a los padres yo sí les daría un masaje con un palo de esos que tiene un clavo en la punta, por estúpidos.
#43:
#37 No es que se arregle con dinero, es que a ciertos imbéciles es la única manera de hacerles entrar en razón. Alguien tan idiota como para no vacunar a sus hijos no va a entender nada de otra forma.
tldr: La vacuna era segura, hubo contaminación de staphylococcus hominis por posible error humano, los demás niños estan a salvo y en buenas condiciones, la opinión pública sigue favoreciendo la campaña de vacunación y sigue vigente.
#73:
#29 Vale, que sí. Que hay gente muy retorcida en el mundo que se intenta enriquecer a costa de otros y que las vacunas tienen efectos secundarios. Esos argumentos están muy manidos. Sí, hay que evitar las malas prácticas y sí, hay que tratar de reducir los efectos secundarios al mínimo.
Eso no quita los enormes beneficios que las vacunas han proporcionado y pueden proporcionar a la salud humana. ¿Efectos secundarios? Sí, también las anestesias pueden incluso matarte pero creo que, salvo alguien con serios problemas mentales, cualquiera prefiere asumir un pequeño riesgo a gozar de una amputación a pelo. El problema es la falta de información porque vivimos en una burbuja donde ignoramos lo que significa vivir desprotegidos ante el ataque de enfermedades graves. Hay quien sólo ve los inconvenientes de la vacunación porque no ha visto cara a cara los inconvenientes de la no-vacunación. Un viaje al siglo XIX necesitan algunos. Gracias a esas malignas vacunas se ha podido erradicar la viruela, capaz de exterminar civilizaciones enteras. Claro que entonces no había gente que se las daba de sabio diciendo que no compensaba vacunar porque el que más o el que menos sabía de las bondades de la viruela y vaya si le compensaba.
Pero nada, los hay que para evitar un incendio prefieren prenderle fuego a la casa en vez de intentar adoptar las medidas necesarias para que no ocurra. Pues vale, que le prendan fuego a su casa. Pero que no pongan en peligro la de los demás.
#67:
#65 No te lo tomes a mal, pero entre la BBC, y una página cuya primera imagen dice "Agua de mar es salud" creo que me quedo con la BBC
#61:
#39 Portadores sin síntomas. Puede que no haya casos pero no significa que la bacteria no esté entre nosotros.
#10:
#6 No te metas, que el tema es serio y estamos hablando los adultos.
#101:
#100 Si fuera obligatorio no estaríamos debatiendo sobre obligar bajo consecuencias legales. Pues claro que no es obligatorio, pero debería.
Ya hay países con legalidad estricta sobre los niños no vacunados y los colegios y vida social.
Tampoco es obligatorio que te dejes curar, porque se pensaba que nadie era tanto toooonto para evitar los tratamientos que te salvarían la vida. Pero fijate que llegaron los testigos de jeová.
#46:
#16 que miedo!!! decenas de usuarios afectados en todo el mundo!!!! Cuantos afectados hay con cáncer de cuello de útero en el mundo? Echa cuentas.
Y los antivacunas que yo conozco no vacunan a los niños de NADA
#13 ¿Requetebuenas? Toda vacuna tiene efectos secundarios.
Si quieres respuestas perfectas, vete a misa y lee la biblia, que ahí todo es como te lo cuentan, cuestión de fe.
En la ciencia evaluamos las opciónes objetivamente y no dejamos que el miedo a un escenario indesable nos bloquee.
Hace poco me operé y tuve que firmar un consentimiento de que me iban a sedar y puede que no me despierte. ¿Algún padre obliga a que se opere a sus hijos sin sedación por miedo a que no despierten?
Un poquito de por favor, que los fundamentalistas nunca debisteis salir de las iglesias, donde os recuerdan una y otra vez que hay que follar mucho, y sin condon, para llegar al cielo, y luego te roban tus hijos porque una monjita piensa que con 5 ya tienes demasiados.
#27 Me chiflan estas estadísticas en las que sólo se da la cifra sin ningún valor absoluto y sin actualizar información. Una vacuna experimental mata a 12 bebés... ¿De cuántos? (vamos a dejar a un lado lo de experimental porque sería demasiado fácil) 20 personas murieron en Italia por la vacuna de la influenza... ¿De cuántas? Y así un largo etcétera.
¿Que todas esas muertes son lamentables? Desde luego, pero de ahí a decir "es que los médicos son unos asesinos y las farmacéuticas solo quieren enriquecerse a base de mentiras" y que las vacunas no nos benefician tanto como individuos como sociedad, pues oye, va un trecho.
Por cierto, es buena idea revisar tus fuentes. El caso de Italia, por ejemplo fue falso: http://www.bbc.com/news/world-europe-30316113 Se produjeron 4 muertes de ancianos poco después de recibir la inyección. El resto de fallecimientos fueron atribuidos por los medios. Por cierto, 4 muertes de, ¿sabes cuántos? 4 millones de dosis distribuidas (o dicho de otro modo, es más probable que mueras en un accidente de tráfico que con una vacuna).
Está bien querer ser ignorantes, pero sin hacer daño a los demás (siempre me ha fascinado estos padres tan valientes que ponen en riesgo las vidas de sus hijos en vez de las suyas) y sin jugar con lo único realmente valioso que tenemos: la vida.
#37 No es que se arregle con dinero, es que a ciertos imbéciles es la única manera de hacerles entrar en razón. Alguien tan idiota como para no vacunar a sus hijos no va a entender nada de otra forma.
#29 Vale, que sí. Que hay gente muy retorcida en el mundo que se intenta enriquecer a costa de otros y que las vacunas tienen efectos secundarios. Esos argumentos están muy manidos. Sí, hay que evitar las malas prácticas y sí, hay que tratar de reducir los efectos secundarios al mínimo.
Eso no quita los enormes beneficios que las vacunas han proporcionado y pueden proporcionar a la salud humana. ¿Efectos secundarios? Sí, también las anestesias pueden incluso matarte pero creo que, salvo alguien con serios problemas mentales, cualquiera prefiere asumir un pequeño riesgo a gozar de una amputación a pelo. El problema es la falta de información porque vivimos en una burbuja donde ignoramos lo que significa vivir desprotegidos ante el ataque de enfermedades graves. Hay quien sólo ve los inconvenientes de la vacunación porque no ha visto cara a cara los inconvenientes de la no-vacunación. Un viaje al siglo XIX necesitan algunos. Gracias a esas malignas vacunas se ha podido erradicar la viruela, capaz de exterminar civilizaciones enteras. Claro que entonces no había gente que se las daba de sabio diciendo que no compensaba vacunar porque el que más o el que menos sabía de las bondades de la viruela y vaya si le compensaba.
Pero nada, los hay que para evitar un incendio prefieren prenderle fuego a la casa en vez de intentar adoptar las medidas necesarias para que no ocurra. Pues vale, que le prendan fuego a su casa. Pero que no pongan en peligro la de los demás.
Justo cuando empiezan a ganar los comunistas ya empiezan a aparecer enfermedades erradicadas. Primero mla difteria. ¿Y luego? ¿Las colas de racionamiento?
tldr: La vacuna era segura, hubo contaminación de staphylococcus hominis por posible error humano, los demás niños estan a salvo y en buenas condiciones, la opinión pública sigue favoreciendo la campaña de vacunación y sigue vigente.
#51 Dicen que probablemente de algún adulto de origen ruso que estuviera contagiado pero sin síntomas. Estaba erradicada como enfermedad en España, pero no en el resto del mundo.
Por absurda que sea una causa, siempre hay alguien que la secundará.
Yo voy a crear el frente de defensa para la liberación de las sandías.
Busco donaciones.
#100 Si fuera obligatorio no estaríamos debatiendo sobre obligar bajo consecuencias legales. Pues claro que no es obligatorio, pero debería.
Ya hay países con legalidad estricta sobre los niños no vacunados y los colegios y vida social.
Tampoco es obligatorio que te dejes curar, porque se pensaba que nadie era tanto toooonto para evitar los tratamientos que te salvarían la vida. Pero fijate que llegaron los testigos de jeová.
#51 Que algo esté erradicado quiere decir que la enfermedad no se manifiesta porque aunque la pilles no llega a desarrollarse (para algo sirven las vacunas). Te vacunan de (la cepa X de) la gripe no para que no la pilles, sino para que si la pillas sus efectos sean lo menores posibles. No puedes eliminar todos los virus y bacterias que existen en el mundo mundial, lo que haces es bloquear su llegada a los anfitriones. El problema de no vacunar es que se pueden crear cepas nuevas y más resistentes que superen la inmunidad que se ha conseguido y pongan en peligro incluso a la gente que ha sido vacunada.
Aquellos que dicen que la vacunación es una decisión personal y que pueden hacer lo que quieran mientras luego paguen el tratamiento o la multa, como si su decisión no afectara a los demás deben de saber que no todo se arregla con pagar el tratamiento.
Pues no, no. La vacunación es una cuestión de salud pública, no es una opción personal. No decides personalmente y, si tu hijo se contagia o contagia a los demás, pagas y todo arreglado. Esto no va así. Si no quieres vacunar a tus hijos, la sociedad deberá apartarlos de la vida en común por prevención. Da igual que seas hipermegarico y luego pagues los tratamientos de tu hijo o hijos y los demás afectados, es que eso no se puede permitir.
¿Por qué? pues porque no siempre pagando se soluciona el problema, la gente afectada puede morir o vivir con secuelas y eso no tiene arreglo. Pueden no ser salvados con un tratamiento. Por tanto, que no vacunen y paguen no es una opción. Si tu hijo no se vacuna, no va al colegio, ni a la guarderia ni a ninguna actividad más con otros niños. Ya verás que pronto se acaban los antivacunas.
Frente de liberacion de enanos de jardin
El día 4 de Junio del año 2.001 se creó en una ciudad del norte de España la Sección Hispánica del Frente de Liberación de enanos de Jardín, siglas SH-FLNJ. Siguiendo el ejemplo de otro grupo de franceses, de quienes proviene el nombre. La organización lucha por la liberación de los enanos de jardín. La idea básica es que a los enanitos se los priva de su libertad y son sometidos a adornar los jardines de proletarios snob. Este movimiento, según algunos autores, sostiene un preconcepto básico: los enanos de jardín son en realidad enanos de carne y hueso quienes, por alguna maldición, han visto su carne transformada en yeso.
#13 Me pregunto por qué, si la comida es tan requetebuena, cuando un restaurante tira la comida en mal estado...
Me pregunto por qué, si la XXXX es tan requetebuena, y asi hasta el infinito.
Como verás tu planteamiento es un poco absurdo porque puede usarse con cualquier cosa .
#92 Si por americanos te refieres a nativos de los Estados Unidos de América, no están ellos como para sacar pecho tras las epidemias de sarampión que han tenido en el último año (una de ellas con foco en el parque de Disneyworld), precisamente por padres antivacunas.
De hecho, hay zonas de California donde el ratio de vacunados es similar al de países como Burkina Faso.
#51 Los humanos somos el reservorio de la bacteria, incluso aunque no lleguemos a desarrollar la enfermedad, como portadores sanos tal y como indica el enlace que comparte #61
#81 Este mediodía me he enterado de que en España la vacunación no es obligatoria. Que el calendario de vacunación es una recomendación que los padres pueden seguir o no.
Si me equivoco, please, basta con que me lo digáis, no hace falta que me fundáis mi escasito karma.
#16 El problema es que aunque unos pocos piensen "quitemos la vacuna X porque no nos parece 100% segura", otros más lerdos o radicales o lo que sea extienden la cosa a "quitemos las vacunas, no son seguras" y con el tiempo el mensaje se difumina y transforma por la teoría del boca a oreja de toda la vida y termina siendo un "nos quieren lavar el cerebro para controlarnos y/o transformarnos en deficientes mentales aplicándonos sueros experimentales de manera mundial dirigidos por las avariciosas y malvadas farmacéuticas"
#27 ¿No has visto en el reportaje los millones de vidas que llevan salvadas las vacunas? Lo que hay que hacer es no descuidar el proceso de calidad en la fabricación y aplicación de las vacunas. De los casos que has indicado no veo ninguno en España.
#81 Estoy en tu línea; como es algo de salud pública, se tomarán medidas de salud pública. Nada de que compartan sitio con otros niños en centros públicos (los privados allá ellos, pero como saben lo que les conviene lo evitarán también). Nada de tratamiento en sanidad pública para lo que no estén vacunados, y si provocan un problema de salud correr con los gastos de todos los afectados. Si es un problema menor, incluso ponerles a hacer trabajos para la comunidad, para que vean con qué están jugando realmente. Aquí el problema es de educación, y si les planteas que tienen que acarrear con los gastos ya procurarán informarse por la cuenta que les trae.
#20 No estoy seguro de si lo dices de coña o en serio.
Si va en serio lee esto:
"Recuerda que el causante de toda esta mierda fue un científico, publicando un articulo científico en una revista científica. La iglesia no tuvo nada que ver (por una vez). Ni tener más o menos hijos (que no eres mejor por tener más hijos, ni eres peor por tener más hijos).
Si lo dices de coña lee esto:
Los responsables de todo esto son los científicos... ¡si no hubieran desarrollado las vacunas ahora no habría escépticos! y todos podríamos dedicar nuestros treinta y tantos años de vida a cosas más productivas que explicar a los antivacunas porque están equivocados
#17 No, no lo está, si hubiese estado con unos padres RESPONSABLES no habría contraído difteria.
Se empieza por permitir que los padres no vacunen a sus niños y vamos a terminar viendo a padres matando a sus hijos, porque en vez de darle una medicación les dan una puta mierda homeopática de herbolario.
Pregunta para alguien que entienda:
Si se supone que no había casos de difteria en España, ¿cómo es que el virus no se ha extinguido?
¿Sobreviven en letargo o algo así?
editado:
Es una bacteria la que lo provoca, pero bueno la pregunta es la misma.
#37 Es una forma de ver la estupidez que estás causando. ¿Se lo pega a dos? tratamiento para dos. ¿Que se expande a cuatro? tratamiento para cuatro. ¿Responsable de un brote más allá de sus posibilidades? cárcel.
Lo mismo que si cocinas con alimentos en mal estado, si echas productos peligrosos en un depósito de agua, etc. Nadie le quita la responsabilidad por lo que provoquen, si quieren aceptarla allá ellos. Pero que luego no vayan a la sanidad pública a que les traten y curen, dado que han rechazado protocolos públicos de prevención.
#115 Ayer comentaron en la radio que los primero antivacunas eran fundamentalistas religiosos que decian que la enfermedad era un castigo divino merecido...
La realidad es compleja, pero muchos patrones se repiten con el paso de los siglos. Creen los conspiranoicos que son especiales, y lo excepcional es no caer en quien estructura una realidad a base de cuatro datos sin contrastar.
En mi mundo hay 2 bandos, el racional y el irracional, el objetivo y el relativo. Mi naturaleza es un inconsciente relativista irracionals y materialista, y me esfuerzo por usar la parte consciente, objetiva, racional y huir del materialismo que me lastra.
Esa guerra la tenemos dentro de cada uno y me mido a mi y a los demás por el grado en que dejamos que el insconsciente triunfe, que es una guerra la parte consciente tiene perdida de antemano. Por ello la ciencia es empírica, que lo normal es que de nuestra cabeza solo salga mierda, con olor a rosas, que todos tenemos culo y pensamos que es el que mejor huele.
#78 Eso es, puede que alguna vacuna no sea del todo segura, pero se retira como se hizo con la del papiloma y se sustituye. Eso no significa que haya que quitar todas las vacunas pero la gente es tonta y no sabe discernir
#21 a mi también me gustaría pensar eso, pero luego la realidad se encarga de darme en las narices una y otra vez.
Estoy pensando en España algo a lo que hayamos renunciado, lo que sea, y que haya sido justificado con algo similar a "la sociedad que queremos construir implica X", " como españoles X no tiene cabida", "no podemos X por el bien de nuestra sociedad".... Algo que no sea que no nos lo podemos permitir o que nos cuesta demasiado y vamos a ahorrar (así podemos trincar más).
Parece que voy a meter algo con calzador, pero no, es un pensamiento que tengo desde hace bastante. Entre la gente que conozco con ciertas tendencias, digamos, derechiles, veo que miden casi todo según su valor monetario o según el dinero que cueste/tenga/genere. Esto lo han estado extrapolando a todos los ámbitos y lo veo también en política. Se habla siempre de lo que cuestan las cosas y del beneficio monetario que pueden reportar, sin importar el beneficio social o medioambiental, y no digamos ya simplemente por el hecho de hacer las cosas de una manera coherente y fiel a los principios de la sociedad en la que quieres vivir.
#21 Desde luego, esta medida de la varicela en concreto no ha sido por motivos económicos.
Les bastaba con sacarla del calendario obligatorio, como Cataluña, Rioja... En muchas comunidades era opcional, y tenías que ir a comprarla a la farmacia.
Además han pasado una circular para que en los centros públicos no pueda inyectarse, ya que mucha gente la conseguía en Andorra o Francia e iba a su centro médico a administrársela.
Así que sus motivos tendrán, pero económico no ha sido.
Espero que sí que sea científico al menos.
#21 Lo han explicado un montón de veces, pero es imposible que en meneame les escuche nadie. Probablemente con razón.
Han retirado la vacuna de la varicela, considerando que el riesgo de salud pública es mayor si se impide a los niños cogerla y luego tienen una enfermedad de mayor, que si se les permite y luego quedan casi inmunizados para esa enfermedad.
Y no, ni soy consejero de sanidad ni ministro del PP, solo estoy haciendo de mensajero.
#93 Un científico no, un "científico". Perdió la licencia médica por su artículo y quedó evidente que la revisión por pares de The Lancet dejaba mucho que desear.
De todas formas, entiendo lo que dices de que la Iglesia no tuvo mucho que ver. Es cierto, pero creo que #20 a lo que se refiere es a que los fundamentalismos antes solían venir únicamente de los religiosos, mientras que ahora se están desligando de las religiones. Hay gente que necesita del pensamiento mágico y si no cree en Cristo, acaba creyendo en chemtrails, en reptilianos o en el Nuevo Orden Mundial. Cosa que me apena muchísimo porque acaban contaminando conceptos tan legítimos y nobles como el ecologismo, que no se pueden disociar del avance tecnológico (sean avances en energías renovables o sean en ingeniería agrícola).
#5 No hay que castigar al niño. Es triste, pero incluso quienes son abusados sexualmente por sus padres entiendo que prefieren vivir con ellos a lo contrarío. Obviamente generalizo y hablo de oidas a psicologos y eso no se puede permitir, pero si no son casos tan bestias, el niño esta mejor con su mierda de padres.
Mola, un par de cientos de miles de americanos se deben esta partiendo el culo... Esto sí rebaja la marca spain a la altura del betún... Portada de Slashdot...
#54 no se si a la gente se le ha roto el detector de ironía, o lo dices de verdad, ante la duda votaré positivo porque he notado una vibración intensa en mi casco de papel de aluminio.
#11 Estupendo, cada vez leo más este tipo de comentarios. Todo se arregla con dinero, con que paguen el coste del tratamiento.
Si de paso ha contagiado a algún compañerito o ha creado una pequeña epidemia en niños aún sin vacunar de su alrededor, bahhhhhh, eso da igual. Lo importante es que a los demás el tratamiento no nos cueste un duro.
#40 Porque no se paran a pensar lo que valen las cosas en si mismas y por si mismas. Para ellos un árbol es un montón de tablas de madera que aún no están en el mercado y donde está plantado un futuro campo de golf. Se excusarán en que luego plantan árboles en otras partes del campo y que no pasa nada porque el césped genera mucho oxígeno. Por no hablar de lo que piensan sobre las personas, muchas de las cuales no son más que un lastre.
Comentarios
Tendrá difteria, pero no tiene el chip de control mental reptiliano.
Una cosa por la otra.
#13 ¿Requetebuenas? Toda vacuna tiene efectos secundarios.
Si quieres respuestas perfectas, vete a misa y lee la biblia, que ahí todo es como te lo cuentan, cuestión de fe.
En la ciencia evaluamos las opciónes objetivamente y no dejamos que el miedo a un escenario indesable nos bloquee.
Hace poco me operé y tuve que firmar un consentimiento de que me iban a sedar y puede que no me despierte. ¿Algún padre obliga a que se opere a sus hijos sin sedación por miedo a que no despierten?
Un poquito de por favor, que los fundamentalistas nunca debisteis salir de las iglesias, donde os recuerdan una y otra vez que hay que follar mucho, y sin condon, para llegar al cielo, y luego te roban tus hijos porque una monjita piensa que con 5 ya tienes demasiados.
#3 Qué bueno eres... Yo les quitaba al niño.
#6 No te metas, que el tema es serio y estamos hablando los adultos.
#1 Eso, y si sobrevive, ¡se habrá hecho más fuerte!
De todos modos a los padres yo sí les daría un masaje con un palo de esos que tiene un clavo en la punta, por estúpidos.
#27 Me chiflan estas estadísticas en las que sólo se da la cifra sin ningún valor absoluto y sin actualizar información. Una vacuna experimental mata a 12 bebés... ¿De cuántos? (vamos a dejar a un lado lo de experimental porque sería demasiado fácil) 20 personas murieron en Italia por la vacuna de la influenza... ¿De cuántas? Y así un largo etcétera.
¿Que todas esas muertes son lamentables? Desde luego, pero de ahí a decir "es que los médicos son unos asesinos y las farmacéuticas solo quieren enriquecerse a base de mentiras" y que las vacunas no nos benefician tanto como individuos como sociedad, pues oye, va un trecho.
Por cierto, es buena idea revisar tus fuentes. El caso de Italia, por ejemplo fue falso: http://www.bbc.com/news/world-europe-30316113 Se produjeron 4 muertes de ancianos poco después de recibir la inyección. El resto de fallecimientos fueron atribuidos por los medios. Por cierto, 4 muertes de, ¿sabes cuántos? 4 millones de dosis distribuidas (o dicho de otro modo, es más probable que mueras en un accidente de tráfico que con una vacuna).
Está bien querer ser ignorantes, pero sin hacer daño a los demás (siempre me ha fascinado estos padres tan valientes que ponen en riesgo las vidas de sus hijos en vez de las suyas) y sin jugar con lo único realmente valioso que tenemos: la vida.
#37 No es que se arregle con dinero, es que a ciertos imbéciles es la única manera de hacerles entrar en razón. Alguien tan idiota como para no vacunar a sus hijos no va a entender nada de otra forma.
A mi me gustaria que los rusos le enseñasen el precio de fletar DOS aviones por la gilipollez de no vacunar a su hijo a esos 2 irresponsables.
#3 Yo con que paguen el coste del avión que trae la medicación desde Rusia me conformo.
#65 No te lo tomes a mal, pero entre la BBC, y una página cuya primera imagen dice "Agua de mar es salud" creo que me quedo con la BBC
#35 Típico magufo: solo yo sé LA VERDAD y el resto están engañados.
Tira a cagar a la vía.
#39 Portadores sin síntomas. Puede que no haya casos pero no significa que la bacteria no esté entre nosotros.
http://es.wikipedia.org/wiki/Corynebacterium_diphtheriae
#16 que miedo!!! decenas de usuarios afectados en todo el mundo!!!! Cuantos afectados hay con cáncer de cuello de útero en el mundo? Echa cuentas.
Y los antivacunas que yo conozco no vacunan a los niños de NADA
#65 Ese libro es de fantasía, lo puede deducir uno mismo leyendo la descripción de tu enlace.
Algunas perlas:
¿Todavía no es consciente de por qué cada vez mueren más personas de cáncer y nunca se encuentra la cura?
Además de tratar sobre la verdadera naturaleza de las enfermedades
Entonces me volví hacia la salud global. Descubrí los beneficios de las medicinas suaves y de las terapias naturales.
Ghislaine Lanctôt, una valiente mujer canadiense que cambió su profesión de la medicina convencional a la medicina del Alma
#27 #28 #29 #33 ¡Por favor, qué alguien descubra una vacuna antimagufos!
¡Qué hasta la estupidez tiene un límite!
#27 #35 sé que te sientes especial y único, pero no.
#54 Toma se te ha caído esto
#29 Vale, que sí. Que hay gente muy retorcida en el mundo que se intenta enriquecer a costa de otros y que las vacunas tienen efectos secundarios. Esos argumentos están muy manidos. Sí, hay que evitar las malas prácticas y sí, hay que tratar de reducir los efectos secundarios al mínimo.
Eso no quita los enormes beneficios que las vacunas han proporcionado y pueden proporcionar a la salud humana. ¿Efectos secundarios? Sí, también las anestesias pueden incluso matarte pero creo que, salvo alguien con serios problemas mentales, cualquiera prefiere asumir un pequeño riesgo a gozar de una amputación a pelo. El problema es la falta de información porque vivimos en una burbuja donde ignoramos lo que significa vivir desprotegidos ante el ataque de enfermedades graves. Hay quien sólo ve los inconvenientes de la vacunación porque no ha visto cara a cara los inconvenientes de la no-vacunación. Un viaje al siglo XIX necesitan algunos. Gracias a esas malignas vacunas se ha podido erradicar la viruela, capaz de exterminar civilizaciones enteras. Claro que entonces no había gente que se las daba de sabio diciendo que no compensaba vacunar porque el que más o el que menos sabía de las bondades de la viruela y vaya si le compensaba.
Pero nada, los hay que para evitar un incendio prefieren prenderle fuego a la casa en vez de intentar adoptar las medidas necesarias para que no ocurra. Pues vale, que le prendan fuego a su casa. Pero que no pongan en peligro la de los demás.
Justo cuando empiezan a ganar los comunistas ya empiezan a aparecer enfermedades erradicadas. Primero mla difteria. ¿Y luego? ¿Las colas de racionamiento?
#27 Respecto al caso de Chiapas:
http://yucatan.com.mx/mexico/salud-mexico/vacunas-contaminadas
http://www.jornada.unam.mx/ultimas/2015/05/22/estafilococo-hominis-la-bacteria-que-contamino-a-bebes-en-chiapas-8485.html
http://www.jornada.unam.mx/ultimas/2015/05/25/salen-del-hospital-dos-ultimos-ninos-afectados-por-vacunas-en-chiapas-1462.html
http://www.excelsior.com.mx/nacional/2015/05/18/1024717
tldr: La vacuna era segura, hubo contaminación de staphylococcus hominis por posible error humano, los demás niños estan a salvo y en buenas condiciones, la opinión pública sigue favoreciendo la campaña de vacunación y sigue vigente.
Ya le gustaría a muchos en otros países tener acceso a las vacunas
#8 Bueno, lo llaman difteria, pero en realidad es una guerra bacterológica que ha sido iniciada por Pablo Iglesias
#41 ¿Para qué quieres una vacuna antimagufos si estos no se la van a dejar poner?
#35 Di qué sí, sabrán ellos
#57 y Microsoft y Apple y Ferretería Manolo
Esto de la nostalgia ochentera está llegando demasiado lejos.
#27 Revisa el comentario porque no puedo acceder a ninguna de tus URL para contestarte apropiadamente...
En estos casos no me parecería mal que a estos membrillos les quitasen la custodia del niño.
#51 Dicen que probablemente de algún adulto de origen ruso que estuviera contagiado pero sin síntomas. Estaba erradicada como enfermedad en España, pero no en el resto del mundo.
#41 ante la estupidez humana, los propios dioses luchan en vano...
#54 Así, así... Todo natural.
¿Me pasas el teléfono de tu amigo el de los "remedios naturales"? El papel y el mechero ya los pongo yo.
#20 Por fin un comentario sensato .
#27 Ojo, darle a "ver todo el comentario" o seguir un link de los que proporciona@wicano provoca cáncer de morgellons
Por absurda que sea una causa, siempre hay alguien que la secundará.
Yo voy a crear el frente de defensa para la liberación de las sandías.
Busco donaciones.
#34 #27 Igualmente no puedes acceder porque obviamente es todo mentira...
#100 Si fuera obligatorio no estaríamos debatiendo sobre obligar bajo consecuencias legales. Pues claro que no es obligatorio, pero debería.
Ya hay países con legalidad estricta sobre los niños no vacunados y los colegios y vida social.
Tampoco es obligatorio que te dejes curar, porque se pensaba que nadie era tanto toooonto para evitar los tratamientos que te salvarían la vida. Pero fijate que llegaron los testigos de jeová.
#1 Esto es culpa de PODEMOS! La extrema radical izquierda ha traído la difteria para tener que pedir ayuda a sus amigos los rusos
#41 Me acabo de acordar que Einstein dijo que quizás no
#51 Que algo esté erradicado quiere decir que la enfermedad no se manifiesta porque aunque la pilles no llega a desarrollarse (para algo sirven las vacunas). Te vacunan de (la cepa X de) la gripe no para que no la pilles, sino para que si la pillas sus efectos sean lo menores posibles. No puedes eliminar todos los virus y bacterias que existen en el mundo mundial, lo que haces es bloquear su llegada a los anfitriones. El problema de no vacunar es que se pueden crear cepas nuevas y más resistentes que superen la inmunidad que se ha conseguido y pongan en peligro incluso a la gente que ha sido vacunada.
#55 Yo he leido tu comentario: que hay incluso decenas de usuarios afectados
#76 Me parece que lo que se le ha caído es esto
#39 lo importamos de fuera en emigrantes retornados / inmigrantes / viajeros de negocios / turistas / reagrupación familiar etc etc
#74 Ya pero ese razonamiento es peligroso.
Aquellos que dicen que la vacunación es una decisión personal y que pueden hacer lo que quieran mientras luego paguen el tratamiento o la multa, como si su decisión no afectara a los demás deben de saber que no todo se arregla con pagar el tratamiento.
Pues no, no. La vacunación es una cuestión de salud pública, no es una opción personal. No decides personalmente y, si tu hijo se contagia o contagia a los demás, pagas y todo arreglado. Esto no va así. Si no quieres vacunar a tus hijos, la sociedad deberá apartarlos de la vida en común por prevención. Da igual que seas hipermegarico y luego pagues los tratamientos de tu hijo o hijos y los demás afectados, es que eso no se puede permitir.
¿Por qué? pues porque no siempre pagando se soluciona el problema, la gente afectada puede morir o vivir con secuelas y eso no tiene arreglo. Pueden no ser salvados con un tratamiento. Por tanto, que no vacunen y paguen no es una opción. Si tu hijo no se vacuna, no va al colegio, ni a la guarderia ni a ninguna actividad más con otros niños. Ya verás que pronto se acaban los antivacunas.
cc #43
#15 Estos te llevan años de ventaja: http://www.soloenanos.com/flej.htm
Frente de liberacion de enanos de jardin
El día 4 de Junio del año 2.001 se creó en una ciudad del norte de España la Sección Hispánica del Frente de Liberación de enanos de Jardín, siglas SH-FLNJ. Siguiendo el ejemplo de otro grupo de franceses, de quienes proviene el nombre. La organización lucha por la liberación de los enanos de jardín. La idea básica es que a los enanitos se los priva de su libertad y son sometidos a adornar los jardines de proletarios snob. Este movimiento, según algunos autores, sostiene un preconcepto básico: los enanos de jardín son en realidad enanos de carne y hueso quienes, por alguna maldición, han visto su carne transformada en yeso.
#13 Me pregunto por qué, si la comida es tan requetebuena, cuando un restaurante tira la comida en mal estado...
Me pregunto por qué, si la XXXX es tan requetebuena, y asi hasta el infinito.
Como verás tu planteamiento es un poco absurdo porque puede usarse con cualquier cosa .
#34 #98 Si no es capaz ni de poner correctamente los enlaces a las conspiranoias, ¿cómo pretende que nos las traguemos?
#92 Si por americanos te refieres a nativos de los Estados Unidos de América, no están ellos como para sacar pecho tras las epidemias de sarampión que han tenido en el último año (una de ellas con foco en el parque de Disneyworld), precisamente por padres antivacunas.
De hecho, hay zonas de California donde el ratio de vacunados es similar al de países como Burkina Faso.
#13 Por los recortes
#44 #9 Está claro.
#51 Los humanos somos el reservorio de la bacteria, incluso aunque no lleguemos a desarrollar la enfermedad, como portadores sanos tal y como indica el enlace que comparte #61
#81 Este mediodía me he enterado de que en España la vacunación no es obligatoria. Que el calendario de vacunación es una recomendación que los padres pueden seguir o no.
Si me equivoco, please, basta con que me lo digáis, no hace falta que me fundáis mi escasito karma.
#16 El problema es que aunque unos pocos piensen "quitemos la vacuna X porque no nos parece 100% segura", otros más lerdos o radicales o lo que sea extienden la cosa a "quitemos las vacunas, no son seguras" y con el tiempo el mensaje se difumina y transforma por la teoría del boca a oreja de toda la vida y termina siendo un "nos quieren lavar el cerebro para controlarnos y/o transformarnos en deficientes mentales aplicándonos sueros experimentales de manera mundial dirigidos por las avariciosas y malvadas farmacéuticas"
Este artículo tiene razón. Hemos vuelto a los 80. No hay más que ver a las chicas con esos horribles pantalones que les llegan hasta el ombligo.
Putos antivacunas,
#27 Los enlaces están incompletos.
#35 De momento he contado uno. Cuantos has contado tu?
#13 Habrán analizado que el riesgo y peligrosidad del contagio es menor que el de administrar la vacuna.
Me niego a pensar que haya influido en el análisis el coste económico.
Responsabilidad penal para los padres, ya.
#51 La respuesta en #61
#3 De hecho se habrá hecho exactamente igual de fuerte que si le hubieran puesto la vacuna, pero con muchísimos más riesgos...
Deberían quitarle la custodia a los padres, menudos irresponsables.
#35 desde luego, como tú seas representativo de España, yo no quiero ser española. Vaya jodida vergüenza.
#19 La mayoría de las vacunas (la de la difteria creo que también) entran gratis en el calendario de vacunación (en España)
#14 Lo que tienen que hacer es cobrarles los gastos médicos y punto
#27 ¿No has visto en el reportaje los millones de vidas que llevan salvadas las vacunas? Lo que hay que hacer es no descuidar el proceso de calidad en la fabricación y aplicación de las vacunas. De los casos que has indicado no veo ninguno en España.
#81 Estoy en tu línea; como es algo de salud pública, se tomarán medidas de salud pública. Nada de que compartan sitio con otros niños en centros públicos (los privados allá ellos, pero como saben lo que les conviene lo evitarán también). Nada de tratamiento en sanidad pública para lo que no estén vacunados, y si provocan un problema de salud correr con los gastos de todos los afectados. Si es un problema menor, incluso ponerles a hacer trabajos para la comunidad, para que vean con qué están jugando realmente. Aquí el problema es de educación, y si les planteas que tienen que acarrear con los gastos ya procurarán informarse por la cuenta que les trae.
Para los conspiranoicos varios: investigar, desarrollar y poner un fármaco en el mercado cuesta más de 2000 millones de euros.
http://cincodias.com/cincodias/2014/11/19/empresas/1416430273_718144.html
#0 Un consejo: yo pondría el meneo en Cultura en vez de en Actualidad.
La difteria ha vuelto a España.
Manual de sensacionalismo, lección 1
#3 Transilium en barra que se llama, vaya.
#13 Lo hizo el PP con la opinión en contra de la asociación de pediatría y como el turrón vuelve a casa por las elecciones.
#20 No estoy seguro de si lo dices de coña o en serio.
Si va en serio lee esto:
"Recuerda que el causante de toda esta mierda fue un científico, publicando un articulo científico en una revista científica. La iglesia no tuvo nada que ver (por una vez). Ni tener más o menos hijos (que no eres mejor por tener más hijos, ni eres peor por tener más hijos).
Si lo dices de coña lee esto:
Los responsables de todo esto son los científicos... ¡si no hubieran desarrollado las vacunas ahora no habría escépticos! y todos podríamos dedicar nuestros treinta y tantos años de vida a cosas más productivas que explicar a los antivacunas porque están equivocados
#79
#91 Por eso el plan es poner la vacuna a quien, con doce años, aún no la haya pasado. No a un recien nacido como hasta ahora.
#108 #34 Yo tengo la prueba de que los extraterrestres nos visitan y de que Elvis está vivo, podéis verlo en estas webs:
http://gov.gob.es/extrat....
http://gov.estoyloco.es/elvissigueviv...../....
#56 Eso es de Schiller.
#32 no todos estan prisioneros, mira lo que viajo este (que es de donde pudieron sacar la idea, pues la pelicula es del mismo año)
https://www.google.es/search?q=fotos+enano+amelie&espv=2&biw=1280&bih=899&site=webhp&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=RCBvVeiwHMPmUvfIgbgG&sqi=2&ved=0CCAQsAQ&dpr=1
Los que debería de haber enfermado son los padres por zoquetes...
#17 No, no lo está, si hubiese estado con unos padres RESPONSABLES no habría contraído difteria.
Se empieza por permitir que los padres no vacunen a sus niños y vamos a terminar viendo a padres matando a sus hijos, porque en vez de darle una medicación les dan una puta mierda homeopática de herbolario.
Pregunta para alguien que entienda:
Si se supone que no había casos de difteria en España, ¿cómo es que el virus no se ha extinguido?
¿Sobreviven en letargo o algo así?
#37 Es una forma de ver la estupidez que estás causando. ¿Se lo pega a dos? tratamiento para dos. ¿Que se expande a cuatro? tratamiento para cuatro. ¿Responsable de un brote más allá de sus posibilidades? cárcel.
Lo mismo que si cocinas con alimentos en mal estado, si echas productos peligrosos en un depósito de agua, etc. Nadie le quita la responsabilidad por lo que provoquen, si quieren aceptarla allá ellos. Pero que luego no vayan a la sanidad pública a que les traten y curen, dado que han rechazado protocolos públicos de prevención.
#115 Ayer comentaron en la radio que los primero antivacunas eran fundamentalistas religiosos que decian que la enfermedad era un castigo divino merecido...
La realidad es compleja, pero muchos patrones se repiten con el paso de los siglos. Creen los conspiranoicos que son especiales, y lo excepcional es no caer en quien estructura una realidad a base de cuatro datos sin contrastar.
En mi mundo hay 2 bandos, el racional y el irracional, el objetivo y el relativo. Mi naturaleza es un inconsciente relativista irracionals y materialista, y me esfuerzo por usar la parte consciente, objetiva, racional y huir del materialismo que me lastra.
Esa guerra la tenemos dentro de cada uno y me mido a mi y a los demás por el grado en que dejamos que el insconsciente triunfe, que es una guerra la parte consciente tiene perdida de antemano. Por ello la ciencia es empírica, que lo normal es que de nuestra cabeza solo salga mierda, con olor a rosas, que todos tenemos culo y pensamos que es el que mejor huele.
#9 o por el imperio.
#15
#78 Eso es, puede que alguna vacuna no sea del todo segura, pero se retira como se hizo con la del papiloma y se sustituye. Eso no significa que haya que quitar todas las vacunas pero la gente es tonta y no sabe discernir
#21 a mi también me gustaría pensar eso, pero luego la realidad se encarga de darme en las narices una y otra vez.
Estoy pensando en España algo a lo que hayamos renunciado, lo que sea, y que haya sido justificado con algo similar a "la sociedad que queremos construir implica X", " como españoles X no tiene cabida", "no podemos X por el bien de nuestra sociedad".... Algo que no sea que no nos lo podemos permitir o que nos cuesta demasiado y vamos a ahorrar (así podemos trincar más).
Parece que voy a meter algo con calzador, pero no, es un pensamiento que tengo desde hace bastante. Entre la gente que conozco con ciertas tendencias, digamos, derechiles, veo que miden casi todo según su valor monetario o según el dinero que cueste/tenga/genere. Esto lo han estado extrapolando a todos los ámbitos y lo veo también en política. Se habla siempre de lo que cuestan las cosas y del beneficio monetario que pueden reportar, sin importar el beneficio social o medioambiental, y no digamos ya simplemente por el hecho de hacer las cosas de una manera coherente y fiel a los principios de la sociedad en la que quieres vivir.
#21 Desde luego, esta medida de la varicela en concreto no ha sido por motivos económicos.
Les bastaba con sacarla del calendario obligatorio, como Cataluña, Rioja... En muchas comunidades era opcional, y tenías que ir a comprarla a la farmacia.
Además han pasado una circular para que en los centros públicos no pueda inyectarse, ya que mucha gente la conseguía en Andorra o Francia e iba a su centro médico a administrársela.
Así que sus motivos tendrán, pero económico no ha sido.
Espero que sí que sea científico al menos.
#21 Lo han explicado un montón de veces, pero es imposible que en meneame les escuche nadie. Probablemente con razón.
Han retirado la vacuna de la varicela, considerando que el riesgo de salud pública es mayor si se impide a los niños cogerla y luego tienen una enfermedad de mayor, que si se les permite y luego quedan casi inmunizados para esa enfermedad.
Y no, ni soy consejero de sanidad ni ministro del PP, solo estoy haciendo de mensajero.
#93 Un científico no, un "científico". Perdió la licencia médica por su artículo y quedó evidente que la revisión por pares de The Lancet dejaba mucho que desear.
De todas formas, entiendo lo que dices de que la Iglesia no tuvo mucho que ver. Es cierto, pero creo que #20 a lo que se refiere es a que los fundamentalismos antes solían venir únicamente de los religiosos, mientras que ahora se están desligando de las religiones. Hay gente que necesita del pensamiento mágico y si no cree en Cristo, acaba creyendo en chemtrails, en reptilianos o en el Nuevo Orden Mundial. Cosa que me apena muchísimo porque acaban contaminando conceptos tan legítimos y nobles como el ecologismo, que no se pueden disociar del avance tecnológico (sean avances en energías renovables o sean en ingeniería agrícola).
#4 los padres ya están "enfermos", son tontos de nacimiento.
#8 Lo que sea con tal de dirigir a la plebe hacia otros horizontes existenciales.
Un niño ha contraído la difteria La difteria ha vuelto a España
#95 Disculpas, error al escribir. Quise decir "decenas de asociaciones de usuarios afectados."
#5 No hay que castigar al niño. Es triste, pero incluso quienes son abusados sexualmente por sus padres entiendo que prefieren vivir con ellos a lo contrarío. Obviamente generalizo y hablo de oidas a psicologos y eso no se puede permitir, pero si no son casos tan bestias, el niño esta mejor con su mierda de padres.
#13 Si la mordida no es lo suficientemente grande, no hay homologación. FIN
http://science.slashdot.org/story/15/06/03/1343212/diphtheria-returns-to-spain-for-lack-of-vaccination?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+Slashdot%2Fslashdot+%28Slashdot%29
Mola, un par de cientos de miles de americanos se deben esta partiendo el culo... Esto sí rebaja la marca spain a la altura del betún... Portada de Slashdot...
#54 no se si a la gente se le ha roto el detector de ironía, o lo dices de verdad, ante la duda votaré positivo porque he notado una vibración intensa en mi casco de papel de aluminio.
#21 La Varicela puede tener complicaciones graves. Y además es más grave en adultos y en paciente inmunodeprimidos
#11 Me imagino que habrán metido las medicinas en un vuelo regular. Vamos, que un envío urgente MRW, para entendernos.
#11 Estupendo, cada vez leo más este tipo de comentarios. Todo se arregla con dinero, con que paguen el coste del tratamiento.
Si de paso ha contagiado a algún compañerito o ha creado una pequeña epidemia en niños aún sin vacunar de su alrededor, bahhhhhh, eso da igual. Lo importante es que a los demás el tratamiento no nos cueste un duro.
#40 Porque no se paran a pensar lo que valen las cosas en si mismas y por si mismas. Para ellos un árbol es un montón de tablas de madera que aún no están en el mercado y donde está plantado un futuro campo de golf. Se excusarán en que luego plantan árboles en otras partes del campo y que no pasa nada porque el césped genera mucho oxígeno. Por no hablar de lo que piensan sobre las personas, muchas de las cuales no son más que un lastre.
#103 Sí, si así lo creo.
No decía irónicamente lo de que me niego a creer que fuera por motivos económicos. Pero seguro que muchos así lo creen.