Este artículo, escrito por un abogado, realiza un análisis breve de las posibles consecuencias penales y/o administrativas que podría acarrear el asalto al Ayuntamiento de Lorca (Murcia) que se produjo el pasado 31 de enero
Me quedo con esto: Decía, con buen criterio, el profesor de Derecho Constitucional, Joaquín Urías en su cuenta de Twitter que "lo siento pero no comparto lo de pedir brutalidad policial o condenas por sedición a los fascistas de Lorca. Lo que pasó es Cataluña (y Alsasua et ali) es un atentado contra los derechos que no se debe repetir. El doble rasero da asco, pero reivindicar lo injusto no es aceptable".
#3 La diferencia, una de ellas al menos, es que lo de Altsasu fue un invent de un pikoleto y de lo de Lorca hay vídeos de varias fuentes. Y alguno de los de Lorca se ha "entregado" reconociendo los hechos.
#4 A mí sigue sin gustarme que la policía "se despache a gusto" con quien sea, ya lo comenté también sobre la violencia utilizada en Países Bajos con los negacionistas en aquella manifestación.
No voy a pedir que actúen de manera desproporcionada en ningún caso, como no voy a pedir que la ley se aplique como se aplicó con los de Altsasu, CDRs, anarquistas y tantos otros. Pero esto no implica que no se pueda señalar las más que notables diferencias de trato: policial, judicial y mediático, algo que, los miserables que sí han aplaudido los excesos otras veces, entienden como "estás pidiendo que se haga lo que os hicieron". También considero normal que lo digan, porque ser miserables es su naturaleza.
#7 En la actuación policial no entro. Y en esta ocasión no parece que haya sido muy contundente. Sí ha sido desproporcionada ha sido por defecto porque no consiguió evitar el asalto.
Judicialmente parece que hay base y pruebas para imputar varios delitos, por lo que dicen los que saben.
#8 Si eso no lo discuto, de hecho subí un meneo sobre los diferentes delitos que se les podía imputar.
Pero no se trata de rasgarse las vestiduras como hacen ellos gritando "terrorismo" o "sedición" pidiendo sentencias ejemplarizantes. Yo pido que la ley se aplique de manera justa en cada situación, algo que no espero que suceda en este caso que entra dentro de lo que se suelen llamar "chiquilladas".
Y decir esto tampoco está reñido con que los medios trasladen a la sociedad todo lo malo que suponen este tipo de situaciones, dejando de lado las consideraciones sobre el tipo de delito, deberían señalar lo jodido que es que se produzca algo así. También sucede lo mismo: "chiquilladas". "Pobrecitos ganaderos", "los mejores quesos de la comarca", "indignación"... cuando les falta tiempo para criminalizar cualquier protesta por el recorte de servicios públicos o derechos sociales o laborales.
#15 A ver, yo he visto algunos comentarios rasgándose las vestiduras igual que sucede con la derecha. Algo así comento en #10
No se trata de no pedir proporcionalidad, sino de no caer en la sobreactuación, que los jueces sentencien sin exigencias, eso no impide valorar la gravedad de lo sucedido.
#3 Lo de condenas por sedicion no se. Pero bamoh a sentrarnoh señor Urias. En Lorca se agrede directamente a los municipales. Hay incluso videos de como los agarran del cuello para tirarlos al suelo. Y todo ello sin ningun tipo de provocacion.
No hace falta que se lien a explotar ojos a bolazos pero igual una chiquitita reaccion policial no estaria de mas.
#7 Pero es que hay una diferencia entre "despacharse a gusto" y "no despacharse lo mas minimo". No puede ser que las "manifestaciones" de derechas tengan carta blanca para invadir un ayuntamiento agrediendo a policias y no se vea ni un solo porrazo.
#11 En el texto que copias habla tambien de "pedir brutalidad policial". Urias, al que sigo, se esta columpiando con la simplificacion que hace. No en la parte de la sedicion, que creo que tiene razon, sino en poner las cosas al mismo nivel.
Algo parecido a lo que se intenta desde los medios/partidos caverna comparando el RODEA el congreso con el asalto al capitolio para luego decir "lo veeeisss....doble rasero doble rasero".
#9 Claro, por supuesto. Yo no estoy pidiendo innacción policial ni judicial, tan sólo proporcionalidad. Evidentemente un asalto a un pleno municipal requiere más "mano dura" que lo que vimos. Es lo que entiendo que dice Urías: proporcionalidad, pero no excesos.
Viene a ser algo similar a lo sucedido en las manifestaciones en Vallecas (o Leganés, no me acuerdo) y la Castellana. La tipa aquella insultando a los maderos no merece que la revienten a hostias, por más que eso sucediese con las protestas contra los "confinamientos por clases sociales" de Ayuso. En este caso los ganaderos usan la violencia, lo lógico hubiese sido "tirar de porra".
#13 Asi es. Pero yo creo que en eso Urias cae en la trampa. "Como nos quejamos porque con un bando siempre se exceden... esta feo quejarse de que con el otro bando no actuen". Yo creo que cae en un falso dilema donde hay un amplio abanico de grises entre las dos opciones.
Comentarios
Me quedo con esto:
Decía, con buen criterio, el profesor de Derecho Constitucional, Joaquín Urías en su cuenta de Twitter que "lo siento pero no comparto lo de pedir brutalidad policial o condenas por sedición a los fascistas de Lorca. Lo que pasó es Cataluña (y Alsasua et ali) es un atentado contra los derechos que no se debe repetir. El doble rasero da asco, pero reivindicar lo injusto no es aceptable".
#3 La diferencia, una de ellas al menos, es que lo de Altsasu fue un invent de un pikoleto y de lo de Lorca hay vídeos de varias fuentes. Y alguno de los de Lorca se ha "entregado" reconociendo los hechos.
#4 Los municipales de Lorca tendra limitada su veracidad , en ese pueblo la veracidad se desplaza a los dueños de las macrogranjas parece ser.
#4 A mí sigue sin gustarme que la policía "se despache a gusto" con quien sea, ya lo comenté también sobre la violencia utilizada en Países Bajos con los negacionistas en aquella manifestación.
No voy a pedir que actúen de manera desproporcionada en ningún caso, como no voy a pedir que la ley se aplique como se aplicó con los de Altsasu, CDRs, anarquistas y tantos otros. Pero esto no implica que no se pueda señalar las más que notables diferencias de trato: policial, judicial y mediático, algo que, los miserables que sí han aplaudido los excesos otras veces, entienden como "estás pidiendo que se haga lo que os hicieron". También considero normal que lo digan, porque ser miserables es su naturaleza.
#7 En la actuación policial no entro. Y en esta ocasión no parece que haya sido muy contundente. Sí ha sido desproporcionada ha sido por defecto porque no consiguió evitar el asalto.
Judicialmente parece que hay base y pruebas para imputar varios delitos, por lo que dicen los que saben.
#8 Si eso no lo discuto, de hecho subí un meneo sobre los diferentes delitos que se les podía imputar.
Pero no se trata de rasgarse las vestiduras como hacen ellos gritando "terrorismo" o "sedición" pidiendo sentencias ejemplarizantes. Yo pido que la ley se aplique de manera justa en cada situación, algo que no espero que suceda en este caso que entra dentro de lo que se suelen llamar "chiquilladas".
Y decir esto tampoco está reñido con que los medios trasladen a la sociedad todo lo malo que suponen este tipo de situaciones, dejando de lado las consideraciones sobre el tipo de delito, deberían señalar lo jodido que es que se produzca algo así. También sucede lo mismo: "chiquilladas". "Pobrecitos ganaderos", "los mejores quesos de la comarca", "indignación"... cuando les falta tiempo para criminalizar cualquier protesta por el recorte de servicios públicos o derechos sociales o laborales.
#15 A ver, yo he visto algunos comentarios rasgándose las vestiduras igual que sucede con la derecha. Algo así comento en #10
No se trata de no pedir proporcionalidad, sino de no caer en la sobreactuación, que los jueces sentencien sin exigencias, eso no impide valorar la gravedad de lo sucedido.
#3 Lo de condenas por sedicion no se. Pero bamoh a sentrarnoh señor Urias. En Lorca se agrede directamente a los municipales. Hay incluso videos de como los agarran del cuello para tirarlos al suelo. Y todo ello sin ningun tipo de provocacion.
No hace falta que se lien a explotar ojos a bolazos pero igual una chiquitita reaccion policial no estaria de mas.
#7 Pero es que hay una diferencia entre "despacharse a gusto" y "no despacharse lo mas minimo". No puede ser que las "manifestaciones" de derechas tengan carta blanca para invadir un ayuntamiento agrediendo a policias y no se vea ni un solo porrazo.
#9 El análisis es más bien judicial, no de la reacción policial.
#11 En el texto que copias habla tambien de "pedir brutalidad policial". Urias, al que sigo, se esta columpiando con la simplificacion que hace. No en la parte de la sedicion, que creo que tiene razon, sino en poner las cosas al mismo nivel.
Algo parecido a lo que se intenta desde los medios/partidos caverna comparando el RODEA el congreso con el asalto al capitolio para luego decir "lo veeeisss....doble rasero doble rasero".
#9 Claro, por supuesto. Yo no estoy pidiendo innacción policial ni judicial, tan sólo proporcionalidad. Evidentemente un asalto a un pleno municipal requiere más "mano dura" que lo que vimos. Es lo que entiendo que dice Urías: proporcionalidad, pero no excesos.
Viene a ser algo similar a lo sucedido en las manifestaciones en Vallecas (o Leganés, no me acuerdo) y la Castellana. La tipa aquella insultando a los maderos no merece que la revienten a hostias, por más que eso sucediese con las protestas contra los "confinamientos por clases sociales" de Ayuso. En este caso los ganaderos usan la violencia, lo lógico hubiese sido "tirar de porra".
#13 Asi es. Pero yo creo que en eso Urias cae en la trampa. "Como nos quejamos porque con un bando siempre se exceden... esta feo quejarse de que con el otro bando no actuen". Yo creo que cae en un falso dilema donde hay un amplio abanico de grises entre las dos opciones.
¿Esto no es terrorismo callejero o kale borroka?
Espero ansioso el veredicto del jurado de TVE...
#1 chiquilladas...
Es interesante leerlo porque relaja las expectativas de que vayan a recibir un castigo importante...