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#11:
#7 Ya aquí no has visto los múltiples vídeos de gente asediando a la policía. Si impides su trabajo, no te van a dar caramelos. Si usas a niños y ancianos para tener manipulación mediática, pues la tendrás. El error es no dejaros hacer y manifestaros y luego detener a la cúpula con toda la razón legal, porque no es represión: es actuación policial y para eso está la policía: para ejercer la fuerza. Los mosos fueron más traidores incumpliendo todo y haciendo que pareciera que los únicos que repartían fueran los policías y GC. Pero se nos olvidan los mossos anteriormente dando "caramelos de limón" y dejando sin ojos?
La violencia la llevan preparando desde 1930 los nacionalistas catalanes en cada aula, cada conversación, cada pueblo, cada medio. Creamos una falsa sensación de identidad hasta que sea cierta basada en mentiras. Luego los convencidos harán el resto y nosotros podremos robar a gusto del consumidor.
El problema es que los gobernantes en España no solo no dan ejemplo sino que roban y eso hace que un líder no tenga ningún respeto por parte de nadie.
Odio la violencia y la manipulación y uso de las personas y niños como cabezas de turco mientras luego los que se comen el pastel son los de siempre: Puigdemont, Rajoy y Alberto Iglesias...deleznable y al pueblo que le den!!
La violencia la llevan preparando desde 1930 los nacionalistas catalanes en cada aula, cada conversación, cada pueblo, cada medio. Creamos una falsa sensación de identidad hasta que sea cierta basada en mentiras. Luego los convencidos harán el resto y nosotros podremos robar a gusto del consumidor.
El problema es que los gobernantes en España no solo no dan ejemplo sino que roban y eso hace que un líder no tenga ningún respeto por parte de nadie.
Odio la violencia y la manipulación y uso de las personas y niños como cabezas de turco mientras luego los que se comen el pastel son los de siempre: Puigdemont, Rajoy y Alberto Iglesias...deleznable y al pueblo que le den!!
Comentarios
#3 En Venezuela he visto furgones de la policía ardiendo y multitudes pegando palizas de verdad a agentes. Hasta que ocurra algo así en Cataluña, cualquier comparación es un poco forzada.
#7 Ya aquí no has visto los múltiples vídeos de gente asediando a la policía. Si impides su trabajo, no te van a dar caramelos. Si usas a niños y ancianos para tener manipulación mediática, pues la tendrás. El error es no dejaros hacer y manifestaros y luego detener a la cúpula con toda la razón legal, porque no es represión: es actuación policial y para eso está la policía: para ejercer la fuerza. Los mosos fueron más traidores incumpliendo todo y haciendo que pareciera que los únicos que repartían fueran los policías y GC. Pero se nos olvidan los mossos anteriormente dando "caramelos de limón" y dejando sin ojos?
La violencia la llevan preparando desde 1930 los nacionalistas catalanes en cada aula, cada conversación, cada pueblo, cada medio. Creamos una falsa sensación de identidad hasta que sea cierta basada en mentiras. Luego los convencidos harán el resto y nosotros podremos robar a gusto del consumidor.
El problema es que los gobernantes en España no solo no dan ejemplo sino que roban y eso hace que un líder no tenga ningún respeto por parte de nadie.
Odio la violencia y la manipulación y uso de las personas y niños como cabezas de turco mientras luego los que se comen el pastel son los de siempre: Puigdemont, Rajoy y Alberto Iglesias...deleznable y al pueblo que le den!!
¿Esa es la voz de Alberto Garzón? Está "doblado", no se sabe de que fecha es el video y habla de otro país...
#4 aquí tienes el vídeo completo
El meneo tiene cortes para acortar lo que dice, quita cosas como que está a favor de referendums revocatorios, pero no está "doblado" parece.
#4 Claro claro!! Manipular es todo lo que haga que un humano crea amenazado sus ideales. No hace falta que los amenacen de verdad.
#8 Y sí: son TRAIDORES Y OPORTUNISTAS. La paz no se negocia y quien incite y la ponga en peligro es más culpable incluso que el violento. La izquierdas extremistas oportunistas deslegitiman a la izquierda. NO EN MI NOMBRE!!
#14 "La paz no se negocia" ... se impone, todo queda dicho
#16 La paz no se negocia y si la amenazan hay que pararlo. PUNTO. Quien te viola, es el violador o encima pones el culo.
No se puede negociar con un totalitarista. Nunca discutas con un tonto, te llevará a su terreno, se hará la víctima y te ganará por experiencia. PUNTO. Lo demás policorrectismo y estupideces. Hablamos de ideas suicidas para un país en Europa y yo quiero paz. Quien la amenace a la cárcel y si se resiste, él o ella sabrá: O tu qué harías con un vecino de tu comunidad que se queda con 2 pisos y encima de insultarte durante años te acosa: Yo llamaría a la policía. Si le grabas a la policía pegando a tu abuela porque es tu derecho okupar 2 pisos y ella quiso estar allí...¿la culpa es de tu abuela o de que eres una buena persona por ser tú y "tienes tus derechos"? Seamos un poquito cabales y serios. Esto se monta en victimismo y manipulación.
Puigdemont jamón buscaba pa$$$ta y poder como siempre y se pasó de frenada. A la CUP le va la marcha (un 2% de tíos controlan a un gobierno) y al resto, como de comunicación no saben...pues usan a la policía en el peor momento.
Y ahora los de Podemos a sacarle votos y a tocar las narices a la convivencia (con mi voto fuera ya, claro)
La diferencia es que el domingo la gente también estaba armada, pero de votos
#2 ¿Y no estaban los estudiantes y demás armados de voces las veces anteriores?
#39 Ese referéndum niega la soberanía nacional al pueblo español y supone un ataque al conjunto del Estado: yo no tengo la culpa de que repitas un mantra y te niegues a ver la realidad.
Una analogía peligrosa. Porque os dais cuenta de que se puede aplicar exactamente lo mismo en sentido contrario a Alberto Garzón y a PP/PSOE, ¿verdad?
#12 TRAIDORES A LA PAZ, a la convivencia. Traidores a las izquierdas y a la patria. Traidores a Europa (para que los fascismos nunca vuelvan) : analiza qué defienden: que el 4% de la población española decida por todos? Porque sí, porque quieren? Con manipulaciones mediáticas constantes y usando de ariete las mentes de niñas y de ancianos y haga salir a la calle a personas engañadas con un ideal que no puede ser cierto, mientras les roban (y ojo lo que roba el PPSOE).
Si defiendes las izquierdas haces caso al CHÉ: Patria o muerte...o es que estos de Podemos son más de izquierdas que el Ché? Solidaridad y nada de totalitarismo y egoísmo que es lo que propone el gobierno catalán. No a las derechas radicales. No a defender la insolidaridad y el egoísmo. Es patético y aquí falla la comunicación. Que se sepa que en cada escuela, se usan a los niños. Llamad a catalanes en vuestra familia y preguntad la verdad de lo que no se quiere reconocer.
Ayer algunos profesores salían diciendo: "Hombre, tienes una responsabilidad con la democracia, así que tienes que contarles lo que es bueno para ellos". Soy profesor y me repugna el uso de niños para aleccionarles, tanto por el catolicismo como por el totalitarismo catalán
Breaking news.
El populismo es oportunista e hipócrita.
#26 No es un problema político desde el momento en que se violan las leyes y el orden constitucional: pasa a ser un problema judicial y bélico llegado el caso.
#17 Pirómano Iglesias, no lo dudes, pero pirómano total: Ley o nada. Una sentencia judicial se debe cumplir. Cambia la ley, que puedes. Y basta de meterse con todos y no mirar al ombligo anda, que los oportunistas sobran cuando la convivencia y la patria están en juego.
La izquierda cree en la unión de pueblos, no en la supremacía de razas o de culturas o pueblos. Decía en la ONU el Ché: esa consigna es "Patria o muerte". Yo no quiero muerte, pero basta de que un 4% le digan al resto qué es patria.
#30 Sin duda, Pablo Iglesias es como Yoko Ono
#30 Ninguna de las dos patrias merece morir por ella.
#44 Te equivocas, España lo merece, pero no sus políticos. Por cierto, sabes por qué se ha montado tanto ruido no? Ahora que lo de aguas de Gerona con GE va a ser un escandalazo para jamón Puigdemont, y que la banca de Andorra va a publicar todas las cuentas, no va a quedar ni un puto corrupto sin salir todo. Así que ya verás. Y mientras las mamás y papás a llevar a niños a votaciones ilegales y así resistir. Qué vergüenza de manipuladores fascistas. Las izquierdas que no defiendan el fascismo. No con mi voto, no en mi nombre!
#47 La independencia es algo anterior a Puigdemont, algo anterior a Ciu.
#48 Viene de los fascismos catalanes de ultraderecha desde 1930 y es un proyecto de alienación en varias fases y a todos los niveles. Vaya tela que las izquierdas caigan en la trampa. Cuando digo que fue origen de una guerra civil y que dio pie a los asesinos como Franco a "alzarse" no me equivoco. Podemos SE EQUIVOCA. Por oportunistas y por ANTIPATRIOTAS. Un partido de izquierdas moderno defendiendo la xenofobia? Que yo no puedo votar echar de mi país a millones de compatriotas porque me de la gana. Que los xenófobos son xenófobos!! Eso se votaba. No un ideal. Echar a mi abuela de cataluña porque ella es española. Y mi abuela no lloriquea ni se hace la víctima, porque cumple la ley y los mandatos democráticos
#37 No tienes legitimidad para decidir una pérdida de territorio del Estado: no puedes votar sobre algo sobre lo que careces de competencias. La consulta se hizo aunque el PP protestara (es su papel) pero un referéndum unilateral es ilegal.
#38 Otra vez por favor el texto legal que dice que hacer un referendum es ilegal... No lo hay, porque la constitución dice lo contrario en el articulo 10.
Esta mezclando hacer un referendum con declarar la independencia. No es lo mismo.
El problema de las ideologías es que tratan de encajar el total de la realidad en sus casilleros de clasificación parcial particular.
Hubo un tiempo en el que las izquierdas coincidían en la unión de clases más allá de las fronteras, veo que eso lo tienen superado y ahora son más de estatalismos. Del aparato.
#34 Hasta aquí mi debate contigo.
Buenos días.
#12 Traidores, digo. Es lo que son: traidores a España. Un sector amplio en el PCE disiente ya abiertamente sobre la postura de Izquierda Unida y defiende la unidad de España. No están atacando a un gobierno, están atacando al Estado. La situación en la que nos encontramos nos puede llevar perfectamente a una guerra.
#15 Con un mermado de presidente y un rey pirómano no lo dudo
#17 Según tú si alguien viola la Constitución, lo que supone atacar al pueblo español en su conjunto porque lo representa y usurpar ilegalmente la soberanía nacional, no merece una respuesta contundente por parte del Estado: eso es una declaración de guerra.
#19 Seún yo, sólo hablo yo, así que ahorra hacer malas interpretaciones.
Cuando en una región tienes a millones en la calle, 700 alcaldes investigados y 900 heridos es que algo mal debes estar haciendo, por muy malvado que sea el president de la generalitat de turno. Si se ha llegado a esta situación es por corresponsabilidad. Me parece de coña escurrir el bulto y hablar de guerra, traidores y otras palabras que intentan tapar eso
#20 Hay también millones a los que han negado sus derechos, no sólo a los catalanes sino también al conjunto de los españoles: se les está negando poder de decisión sobre algo de lo que es soberano. Para promover un referéndum independentista se debe seguir un marco jurídico que en éste caso se ha incumplido gravemente.
#23 Y aunque fuera como dices no exime la responsabilidad de mermado presidencial y pirómano real
#25 El PP actual es el peor gobierno de la historia de España. El rey se está jugando la corona con su mensaje de ayer: si Cataluña se va la monarquía se va. Yo SOY republicano. Pero si los "malos" están ahora en el camino correcto y legal tienen todo mi apoyo.
#27 Yo no puedo apoyar a co-responsables, y menos tras lo del domingo
#29 Yo pertenezco a la izquierda no socialdemócrata, es decir, soy marxista: eso no quiere decir que vaya a traicionar a mi país si tiene razón. Esta vez la tiene.
#33 Izquierda no socialdemócrata
#33 deberías apoyar a la clase obrera aquí, en Catalunya o en el Tíbet, no regirte por unas fronteras en muchos casos arbitrarias.
#45 Eso es lo que hago, apoyar a la clase obrera. Lo que hace Podemos es enfrentar a trabajadores españoles y catalanes mientras la burguesía se fortalece. Lo que hace Podemos es enemistar al obrero de la rojigualda y al obrero de la estelada mientras la patronal se fortalece.
#37 EStá permitido si lo acepta todo el pueblo español. NO MIENTAS Y MANIPULES Y LÉETE LA CONSTITUCIÓN, que no tienes ni idea
Izquierda Unida y Podemos no atacan al gobierno del PP, están atacando al estado y a la nación: son traidores a España. El país ha sido agredido y defienden al agresor. No se trata de izquierda o derecha, defienden y justifican a quienes han violado la Constitución: están completamente locos y lo pagarán carísimo en las urnas y espero que sólo en las urnas.
#5 "Son traidores"
Madre mía, ¿te has tomado la pastilla?
#8 Una agresión puede ser externa o interna. Tan traidor eres si apoyas a un ejército extranjero como a un golpista interno.
#9 Yo creo que aquí el problema no va de apoyo a golpistas, sino de críticas (también) a un presidente que ha demostrado una inutilidad supina, obteniendo como resultado de sus acciones/reacciones el peor resultado posible, con la capacidad de diálogo/negociación de un cacahuete, cobarde (no comparecerá en el congreso hasta, al menos, 10 días después). Por otro lado, el rey por transmisión copulativa ni habla de diálogo, ni de las cargas y heridos, ni de soluciones, en un discurso de guerra más que otra cosa, y demostrando que sólo habla para algunos, marcándose un Alfonso XIII de libro de historia.
Traidores dice
#5 No hay ninguna violación de la constitución, o enséñame donde la constitución dice que es prohibido votar, expresarse y hacer un referendum. Te ahorro tiempo, no lo dice.
Es mas la traición a la constitución es por parte del gobierno que va en contra del articulo 10 :
Las normas relativas a los derechos fundamentales y a las libertades que la Constitución reconoce se interpretarán de conformidad con la Declaración Universal de Derechos Humanos y los tratados y acuerdos internacionales sobre las mismas materias ratificados por España
http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=10&tipo=2
Incluye el Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos, de 1966, articulo 1 :
Todos los pueblos tienen el derecho de libre determinación. En virtud de este derecho establecen libremente su condición política y proveen asimismo a su desarrollo económico, social y cultural
https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1977-10733
No puede ser ilegal votar porque el derecho internacional lo garantiza en un tratado que España ratifico.
"Politicos" saltándose las leyes internacionales, y nada menos que derechos humanos, eso también es la marca España del PP.
#21 Tal como ha dejado claro la Unión Europa no se puede violar la Constitución de un Estado miembro.
La soberanía nacional reside en el pueblo español y es el pueblo español en su conjunto quien puede decidir sobre una posible pérdida de territorialidad. Si quieres irte tienes dos caminos:
1) Referéndum en todo el Estado español para preguntar si se acepta un referéndum pactado en Cataluña.
2) Conseguir una mayoría suficiente para reformar la constitución.
Todo lo demás es ilegal y un ataque a la democracia.
#24 hete aquí el problema, tratar un problema político como policial/judicial
#26 Mi comentario contesta a tu pregunta si lo lees bien.
#24 Otra vez enséñame donde hacer un referendum garantizado por tratados internacionales de derecho humano esta prohibido en la constitución española ...
No lo esta porque al contrario como te lo he puesto con los textos oficiales, esta respaldado por el articulo 10.
#21 El D.I garantiza el derecho de libre determinación bajo unos determinados supuestos y aplicado a unos determinados sujetos. No, votar no es ilegal per se, pero sí hay supuestos en los que es ilegal votar. Por ejemplo, es ilegal un referéndum sobre matar negros. El principio de integridad territorial de un Estado también es una norma de D.I y de las más importantes al ostentar categoría de ius cogens.
#21 Eso es mentira! No se puede votar quitar la soberanía al pueblo, ni a los negros, ni a las mujeres. NO MIENTAS. BASTA DE MANIPULAR Y DE MIERDAS. Fascismos NO!
Ha visto la luz!
Aleluya!!
el problema es que aquí prácticamente nadie ha atacado a la policia sino que ha sido al revés
Hay gente que tiene dificultad de comprehension muy grave.
Garzón explica que esta en contra de violencias contra las instituciones democráticas.
Dice al final que esta a favor de la democracia, y elecciones.
En el caso del referendum, no hay ninguna violencia, gente votando, la única violencia es la de la policía y de la guardia civil.
El referendum es la forma mas pura de democracia, no veo ninguna contradicción en lo que dice en el video y ahora.